Ich auch

[josef heiter]

https://www.derwesten.de/sport/fussb...213965737.html

hier könnte der Eindruck entstehen, dass diese Aktion von den Black Eagles stammt, dem ist nicht so.

[Michi Müller]

Zitat von heijo

https://www.derwesten.de/sport/fussb...213965737.html

hier könnte der Eindruck entstehen, dass diese Aktion von den Black Eagles stammt, dem ist nicht so.

Wenn eine Idee gut ist, ist mir eigentlich so ziemlich egal von wem sie ist...

[Kai]

Je mehr sich da beteiligen, desto besser ist es! Auch wenn Fröhlich kein guter Präsident ist sollte man aber bedenken: der Geschäftsführer ist wichtiger und da haben wir einen sehr guten!

Aber eins, aber eins....

@heijo:
Ist dieser Faden hier fuer "ich auch"-Meldungen vorgesehen?
Oder kommt dafuer noch ein separater Faden?

[josef heiter]

Zitat von Niemand

@heijo:
Ist dieser Faden hier fuer "ich auch"-Meldungen vorgesehen?
Oder kommt dafuer noch ein separater Faden?

Bitte um ein paar Tage Geduld, Martin vom Hofe wird noch einiges klären müssen, damit das Geld auch tatsächlich nur für die Spieler eingesetzt wird. Über die angegebene Facebookseite kann man aber schon seine Spendenbereitschaft erklären, so dass man eine Übersicht hat, wie hoch der zu erwartende Betrag sein wird, der derzeit, nach noch nicht mal 2 Tagen über 10.000 Euro liegt, für den Anfang nicht schlecht. Klar nicht jeder hat Facebook, deshalb für die anderen noch ein paar Tage Geduld, danke

[leverkuseneralemanne]

Zitat von Kai

Je mehr sich da beteiligen, desto besser ist es! Auch wenn Fröhlich kein guter Präsident ist sollte man aber bedenken: der Geschäftsführer ist wichtiger und da haben wir einen sehr guten!

Aber eins, aber eins....

Wie jetzt, dein Präsident, ach nein, ist ja gar kein Verein sondern ein Konzern, da nennt man das ja Geschäftsführer, heißt doch Michael Schade

By the way, ich bin mit 100€ dabei

[Kai]

Zitat von leverkuseneralemanne

Wie jetzt, dein Präsident, ach nein, ist ja gar kein Verein sondern ein Konzern, da nennt man das ja Geschäftsführer, heißt doch Michael Schade

By the way, ich bin mit 100€ dabei

Nein, da muss ich entschieden widersprechen! Bayer Leverkusen IST ein Traditionsverein! Das Werk ist der Großsponsor des Klubs!

Okay Titel hätten es aber ein paar mehr sein können!

[AndreAC]

Zitat von Kai

Nein, da muss ich entschieden widersprechen! Bayer Leverkusen IST ein Traditionsverein! Das Werk ist der Großsponsor des Klubs!

Okay Titel hätten es aber ein paar mehr sein können!

Nein. Die Fußballgesellschaft Bayer 04 Leverkusen ist eine GmbH, die aus dem TSV Bayer 04 Leverkusen e.V. (= Verein) herausgelöst wurde (wie damals bei uns), aber an der der TSV keinerlei Anteile erhalten hat. Die Bayer AG ist nicht Großsponsor, sondern Eigentümer der Gesellschaft (zu 100%).

Korrekt wäre: Der TSV Bayer 04 Leverkusen ist ein Traditionsverein, der aber mit dem Profifußball"klub" Bayer 04 Leverkusen seit der Ausgliederung der Profifußballabteilung nicht mehr direkt etwas zu tun hat, weil sie vollständig an die Bayer AG abgegeben wurde.

[Michi Müller]

Zitat von Kai

Nein, da muss ich entschieden widersprechen! Bayer Leverkusen IST ein Traditionsverein! Das Werk ist der Großsponsor des Klubs!

Okay Titel hätten es aber ein paar mehr sein können!

Oder Wacker Burghausen... oder Carl-Zeiss Jena... Über die lästert keiner

[josef heiter]

Heute war ein Bericht in 1 Live über die Aktion, weitere bei anderen Sendern und Aachener Zeitung / Nachrichten werden wohl folgen. Die Aktion spricht sich also positiv rund

[Franz Wirtz]

Zitat von Michi Müller

Wenn eine Idee gut ist, ist mir eigentlich so ziemlich egal von wem sie ist.

Das Engagement ist selbstverständlich lobenswert, man sollte allerdings unerwünschten Nebeneffekten vorbeugen.

Detaillierte Absprache
Eingeworbene Mittel sollen zweckgebunden verwendet werden, die Entscheidung über die endgültige Verwendung stünde trotzdem der amtierenden Führungscrew zu. Eine „zweite Ebene“ mit Mitspracherecht birgt u.U. zusätzliches Konfliktpotential. Entsprechend klar und eindeutig sollte man sich bereits im Vorfeld über die Verwendung 'en détail' abstimmen.

„Für Fuat ...“
Eine konkrete Absicht sollte Namensgeber der Aktion sein. „Ich auch“ erscheint recht allgemein und wäre angesichts einer weltweiten „#MeToo“- Debatte zudem leicht missverständlich. Die wichtigste Figur auf dem Schachbrett ist der Trainer, da bietet es sich an, eine solche Werbeaktion an seinen Namen zu knüpfen.

PS:
http://www.aachener-zeitung.de/lokal...wahl-1.1831445
Auszug:
Es gibt auch Stimmen, die sagen: Was machen die im Präsidium eigentlich?

Gronen: Die Frage zeigt ehrlich gesagt, dass alles so läuft, wie wir uns das vorstellen. Wenn die Öffentlichkeit nichts von uns mitbekommt, machen wir alles richtig. (...)
.

[Michi Müller]

Zitat von Franz Wirtz

Das Engagement ist selbstverständlich lobenswert, man sollte allerdings unerwünschten Nebeneffekten vorbeugen.

Detaillierte Absprache
Eingeworbene Mittel sollen zweckgebunden verwendet werden, die Entscheidung über die endgültige Verwendung stünde trotzdem der amtierenden Führungscrew zu. Eine „zweite Ebene“ mit Mitspracherecht birgt u.U. zusätzliches Konfliktpotential. Entsprechend klar und eindeutig sollte man sich bereits im Vorfeld über die Verwendung 'en détail' abstimmen.

„Für Fuat ...“
Eine konkrete Absicht sollte Namensgeber der Aktion sein. „Ich auch“ erscheint recht allgemein und wäre angesichts einer weltweiten „#MeToo“- Debatte zudem leicht missverständlich. Die wichtigste Figur auf dem Schachbrett ist der Trainer, da bietet es sich an, eine solche Werbeaktion an seinen Namen zu knüpfen.

PS:
http://www.aachener-zeitung.de/lokal...wahl-1.1831445
Auszug:
Es gibt auch Stimmen, die sagen: Was machen die im Präsidium eigentlich?

Gronen: Die Frage zeigt ehrlich gesagt, dass alles so läuft, wie wir uns das vorstellen. Wenn die Öffentlichkeit nichts von uns mitbekommt, machen wir alles richtig. (...)
.

"Für Fuat" wäre aber unter Umständen auch riskant, falls sich eben jener entscheiden sollte zu gehen...

Für wen wäre es denn dann rein rechtlich?

Wie dem auch sei, es muss schnell gehen, da eventuelle Vertragsgespräche ja sicherlich schon in vollem Gange sind!

Diese Aktion könnte auch noch einen ganz anderen positiven Nebeneffekt haben:

Mehr Zuschauer!!!

Denn wenn jemand für etwas zahlt, möchte er ja auch sehen, was mit "seinem" Geld passiert. Außerdem stärkt es das WIR Gefühl, da man die Mannschaft ja quasi mitfinanziert.

[a.tetzlaff]

Zitat von Michi Müller

"Für Fuat" wäre aber unter Umständen auch riskant, falls sich eben jener entscheiden sollte zu gehen...

Für wen wäre es denn dann rein rechtlich?

Wie dem auch sei, es muss schnell gehen, da eventuelle Vertragsgespräche ja sicherlich schon in vollem Gange sind!

Diese Aktion könnte auch noch einen ganz anderen positiven Nebeneffekt haben:

Mehr Zuschauer!!!

Denn wenn jemand für etwas zahlt, möchte er ja auch sehen, was mit "seinem" Geld passiert. Außerdem stärkt es das WIR Gefühl, da man die Mannschaft ja quasi mitfinanziert.

Diese Aktion von Fans bringt relativ gesehen garnichts, so gutgemeint die Intention auch sein mag.

Wir brauchen eine Geldbeschaffungsaktion des Vereins und keine von einigen wenigen Fans.

[Kosh]

Zitat von a.tetzlaff

Diese Aktion von Fans bringt relativ gesehen garnichts, so gutgemeint die Intention auch sein mag.

Wir brauchen eine Geldbeschaffungsaktion des Vereins und keine von einigen wenigen Fans.

Ich gebe dir ja grundsätzlich Recht, dass die Vereinsführung für die Akquise von Sponsorengeldern verantwortlich ist aber diese Aktion von Fans schon im Entstehen klein zu reden muss nicht sein...

[a.tetzlaff]

Zitat von Kosh

Ich gebe dir ja grundsätzlich Recht, dass die Vereinsführung für die Akquise von Sponsorengeldern verantwortlich ist aber diese Aktion von Fans schon im Entstehen klein zu reden muss nicht sein...

Meineserachtens ist die Führung der Alemannia nicht nur für die Akquise von Sponsorengeldern zuständig, sondern auch für mögliche " Sonderaktionen " wie z.B. die Erhebung eines Sonderbeitrags für alle Mitglieder.
Das haben andere Vereine ja auch gemacht.
Die Möglichkeit dazu besteht laut Satzung bzw. Beitragsordnung, wo es in § 8 heisst:


"Über eine zusätzliche Umlage zur finanziellen Absicherung des Vereins entscheidet im Bedarfsfall eine MV"

Oder ist damit eine zweckgebundene Sonderbeitragszahlung , um den Kader halten zu können, nicht gemeint?
Sonst dreht man sich doch auch die Satzung, wie man will.!!!

Ich wäre als Mitglied jedenfalls bereit dazu, wenn es die Führung auf einer MV beantragt.

[Kosh]

Zitat von a.tetzlaff

Meineserachtens ist die Führung der Alemannia nicht nur für die Akquise von Sponsorengeldern zuständig, sondern auch für mögliche " Sonderaktionen " wie z.B. die Erhebung eines Sonderbeitrags für alle Mitglieder.
Das haben andere Vereine ja auch gemacht.
Die Möglichkeit dazu besteht laut Satzung bzw. Beitragsordnung, wo es in § 8 heisst:


"Über eine zusätzliche Umlage zur finanziellen Absicherung des Vereins entscheidet im Bedarfsfall eine MV"

Oder ist damit eine zweckgebundene Sonderbeitragszahlung , um den Kader halten zu können, nicht gemeint?
Sonst dreht man sich doch auch die Satzung, wie man will.!!!

Ich wäre als Mitglied jedenfalls bereit dazu, wenn es die Führung auf einer MV beantragt.

Dann kontaktiere doch dazu mal Martin vom Hofe, er ist ja auch in die Fan Aktion eingebunden!

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von a.tetzlaff

Diese Aktion von Fans bringt relativ gesehen garnichts, so gutgemeint die Intention auch sein mag.

Wir brauchen eine Geldbeschaffungsaktion des Vereins und keine von einigen wenigen Fans.

Da bin ich aber ganz anderer Meinung Rolf.
Diese Aktion wird ihren Zweck schon erfüllen....vielleicht nicht in der Grössenordung die sich Jeder wünscht, aber wenn du einmal etwas " out of the box " denken würdest dann wirst du schnell erkennen ddas dies auch als eine Art Wachrüttler für das gesamte AA Umfeld zu sehen ist.
Auf diese Aktion wird nun wirklich Jeder aufmerksam und auch das Anliegen wird jedem nochmal vor Augen geführt.
Ich hatte es irgendwo anders schon einmal geschrieben - Es kann für Sponsoren & neue potientielle Geldgeber nicht dauerhaft das Ziel sein die 4.Liga zu spielen....das macht einfach keinen Sinn.
Als wir damals mit einer ähnlichen Aktion ( Club der 100er -) an die Öffentlichkeit gegangen sind, war uns schon relativ schnell bewusst das wir eine große Summe evtl. garnicht generieren konnten, primäres Ziel war vielmehr das Kölmel an den Verhandlungstisch kommt und man eine Insolvenz des e.V verhindern konnte - Dies ist geglückt, Kölmel bekam damals Wind von der Aktion und die Gespräche wurde umgehend aufgenommen.

Also ...erstmal abwarten ;-)

[Franz Wirtz]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Da bin ich ganz anderer Meinung Rolf. Diese Aktion wird ihren Zweck schon erfüllen .... vielleicht nicht in der Grössenordung die sich Jeder wünscht, aber wenn du einmal etwas "out of the box" denken würdest, dann wirst du schnell erkennen, dass dies auch als eine Art Wachrüttler für das gesamte AA-Umfeld zu sehen ist.
Auf diese Aktion wird nun wirklich Jeder aufmerksam und auch das Anliegen wird jedem nochmal vor Augen geführt.

Ich hatte es irgendwo anders schon einmal geschrieben. Es kann für Sponsoren & neue potientielle Geldgeber nicht dauerhaft das Ziel sein 4.Liga zu spielen .... das macht einfach keinen Sinn. Als wir damals mit einer ähnlichen Aktion (Club der 100er-) an die Öffentlichkeit gegangen sind, war uns schon relativ schnell bewusst, dass wir eine große Summe evtl. garnicht generieren konnten, primäres Ziel war vielmehr das Kölmel an den Verhandlungstisch kommt und man eine Insolvenz des e.V. verhindern konnte . - Dies ist geglückt, Kölmel bekam damals Wind von der Aktion und die Gespräche wurde umgehend aufgenommen.

Also ... erstmal abwarten. ;-)

Über die Arbeit der Führungscrew darf man sicherlich geteilter Meinung sein, entsprechend gestalten sich auch die Beiträge hier im Forum. Günstigstenfalls liefert konstruktive Kritik Ideen und Ansätze für Verbesserungen, im weniger günstigen Fall zieht eine Führung sich zurück, verordnet strikte Funkstille und unterbindet so jedwede Form von Dialog.

Wahrscheinlich stehe ich mit dem Eingeständnis nicht allein, die Gegebenheiten mittlerweile überhaupt nicht mehr einschätzen zu können. Steht die Rückverlagerung der Spielberechtigung auf den e.V. tatsächlich auf der Tagesordnung? Ist der laufende Etat vollständig gedeckt? Ist ein Ende des Insolvenzverfahrens spruchreif?

Angesichts derart vieler Unwägbarkeiten macht jedwede Form von Spekulation keinen Sinn mehr. In einem Punkt bin ich mir aber sicher, sollte und darf der Klub nur mit einer Stimme sprechen: In seiner Außendarstellung und speziell in der Ansprache von Gönnern und Sponsoren. Angesichts der gegebenen Orientierungslosigkeit und des verspürten Handlungsbedarfs ist die Reaktion der Fans durchaus nachvollziehbar und lobenswert. Allerdings sollte ein solcher Weckruf zukünftig besser intern erfolgen.

Ich kann selbstredend nicht für irgendeine Gruppe von Sponsoren sprechen, versuche mich nur in deren Lage zu versetzen. Ein Teil von ihnen musste bereits den quälenden, letztlich aber erfolglosen Annäherungsprozess an eine Investorengruppe miterleben, den unerwarteten Ausfall von Infront verdauen und neben der zweiten Insolvenz manch' andere Überraschung wegstecken. - Da sehnt man sich aller Wahrscheinlichkeit nach Ruhe und Kontinuität!
.

[tjangoxxl]

Zitat von Franz Wirtz

Über die Arbeit der Führungscrew darf man sicherlich geteilter Meinung sein, entsprechend gestalten sich auch die Beiträge hier im Forum. Günstigstenfalls liefert konstruktive Kritik Ideen und Ansätze für Verbesserungen, im weniger günstigen Fall zieht eine Führung sich zurück, verordnet strikte Funkstille und unterbindet so jedwede Form von Dialog.

Wahrscheinlich stehe ich mit dem Eingeständnis nicht allein, die Gegebenheiten mittlerweile überhaupt nicht mehr einschätzen zu können. Steht die Rückverlagerung der Spielberechtigung auf den e.V. tatsächlich auf der Tagesordnung? Ist der laufende Etat vollständig gedeckt? Ist ein Ende des Insolvenzverfahrens spruchreif?

Angesichts derart vieler Unwägbarkeiten macht jedwede Form von Spekulation keinen Sinn mehr. In einem Punkt bin ich mir aber sicher, sollte und darf der Klub nur mit einer Stimme sprechen: In seiner Außendarstellung und speziell in der Ansprache von Gönnern und Sponsoren. Angesichts der gegebenen Orientierungslosigkeit und des verspürten Handlungsbedarfs ist die Reaktion der Fans durchaus nachvollziehbar und lobenswert. Allerdings sollte ein solcher Weckruf zukünftig besser intern erfolgen.

Ich kann selbstredend nicht für irgendeine Gruppe von Sponsoren sprechen, versuche mich nur in deren Lage zu versetzen. Ein Teil von ihnen musste bereits den quälenden, letztlich aber erfolglosen Annäherungsprozess an eine Investorengruppe miterleben, den unerwarteten Ausfall von Infront verdauen und neben der zweiten Insolvenz manch' andere Überraschung wegstecken. - Da sehnt man sich aller Wahrscheinlichkeit nach Ruhe und Kontinuität!
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Ich frage mich gerade, ob Sie auch bei der Initiative mitmachen wollen?

Oder wird das das nächste Thema wird, wo Sie im Stundentakt, Finger in alle erdenklichen Wunden legen wollen?

Ich mache da mit

[tivolino]

Zitat von Franz Wirtz

Über die Arbeit der Führungscrew darf man sicherlich geteilter Meinung sein, entsprechend gestalten sich auch die Beiträge hier im Forum. Günstigstenfalls liefert konstruktive Kritik Ideen und Ansätze für Verbesserungen, im weniger günstigen Fall zieht eine Führung sich zurück, verordnet strikte Funkstille und unterbindet so jedwede Form von Dialog.

Wahrscheinlich stehe ich mit dem Eingeständnis nicht allein, die Gegebenheiten mittlerweile überhaupt nicht mehr einschätzen zu können. Steht die Rückverlagerung der Spielberechtigung auf den e.V. tatsächlich auf der Tagesordnung? Ist der laufende Etat vollständig gedeckt? Ist ein Ende des Insolvenzverfahrens spruchreif?

Angesichts derart vieler Unwägbarkeiten macht jedwede Form von Spekulation keinen Sinn mehr. In einem Punkt bin ich mir aber sicher, sollte und darf der Klub nur mit einer Stimme sprechen: In seiner Außendarstellung und speziell in der Ansprache von Gönnern und Sponsoren. Angesichts der gegebenen Orientierungslosigkeit und des verspürten Handlungsbedarfs ist die Reaktion der Fans durchaus nachvollziehbar und lobenswert. Allerdings sollte ein solcher Weckruf zukünftig besser intern erfolgen.

Ich kann selbstredend nicht für irgendeine Gruppe von Sponsoren sprechen, versuche mich nur in deren Lage zu versetzen. Ein Teil von ihnen musste bereits den quälenden, letztlich aber erfolglosen Annäherungsprozess an eine Investorengruppe miterleben, den unerwarteten Ausfall von Infront verdauen und neben der zweiten Insolvenz manch' andere Überraschung wegstecken. - Da sehnt man sich aller Wahrscheinlichkeit nach Ruhe und Kontinuität!
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Immerhin hatte die jüngste Gläubigerversammlung ganz offiziell zu beschließen, den operativen Geschäftsbetrieb (sprich den gesamten Profifußballbetrieb) zum symbolischen Kaufpreis von einem Euro von der insolventen GmbH auf den Verein zu übertragen.
Wird dieser Beschluss in die Tat umgesetzt, so läuft das Inso-Verfahren zwar noch weiter, aber der Verein und unser Profibetrieb hätten damit absolut nichts mehr am Hut. So hat Niering es jedenfalls erklärt (wenn ich ihn richtig verstanden habe).
Für mich als Laien ist das eine sehr gute Nachricht. Wir wären faktisch raus aus der Insolvenz und könnten den Profifußball ab der neuen Saison als (schuldenfreien) wirtschaftlichen Geschäftsbetrieb innerhalb des Vereins frei und selbstbestimmt fortführen.
Mit der Meldung, dass sie ab der neuen Saison nichts mehr mit dem Insolvenzverwalter zu tun haben und dass ihr Geld nun wieder voll und ganz der Alemannia zugutekommt, könnte man bei den Sponsoren doch sicherlich punkten, oder?! Auch der "Ich auch"-Kampagne würde dies einen zusätzlichen Schub verleihen.

"Gläubiger machen Weg für Neustart frei - Verein nimmt entschuldeten Profi-Fußball wieder selbst in die Hand" - Wäre das nicht eine super Schlagzeile?
Selbst wenn noch ein paar Details zu klären und ein paar Formalitäten zu erledigen sind, könnte man damit doch schon mal an die Öffentlichkeit gehen.

Die spannende Frage lautet, weshalb weder Niering noch der Verein noch die Presse bislang auch nur ein Sterbenswörtchen über die Ergebnisse der Versammlung haben verlauten lassen. Das finde ich nach wie vor sehr seltsam und beunruhigend.