Pressethread II - Diskussion und Meinung hierzu

[tivolino]

Zitat von Vollzahler

Wen interessiert was die Gl*%$#cher denken???

Wir brauchen einen starken Geschäftsführer Sport der im Sinne unserer Alemannia handelt. Trainer und Spieler können das große Ganze in der Regel gar nicht überblicken. Alex Klitzpera hoffentlich schon. Es wird Gründe geben, warum er an die Öffentlichkeit ging. Ich empfinde das allerdings als eher unglücklich.

Sorgen mache ich mir um Reiner Plaßhenrich. DER ist aus meiner Sicht der loyalste und wichtigste Mann für uns und zwar an der Front und nicht im NLZ.

Dass Klitzpera das "große Ganze" überblicken kann, nur weil er seit zwei Monaten den Titel Geschäftsführer Sport trägt, bezweifele ich sehr. Der Typ ist ein Berufsanfänger und verhält sich auch genau so. Was hier in den vergangenen zwei Jahren sportlich aufgebaut worden ist, können Schubert und Plaßhenrich ja wohl am besten überblicken. Schließlich sind sie es, die bei diesem Aufbau die Federführung hatten. Was Plaßhenrich angeht, hast du sicherlich Recht. Umso ärgerlicher, dass Klitzpera offensichtlich versucht, nun einen Kleil zwischen das höchst erfolgreiche Trainergespann zu treiben. Für mich ist das nur noch ein Grund mehr, Klitzpera schleunigst vor die Tür zu setzen.

[tivolino]

Zitat von Crakok

Schubert fordert Respekt ein, zu recht, aber dass ihn die Sache mit der Bank/Kabine jetzt so nah geht, ist lächerlich. Der SD ist nun mal sein Chef. Und finanziell hat Klitze seinen Spielraum ausgespielt.

Aber was, bitteschön, sind das denn für lächerliche Vertragsangebote, die Klitzpera Schubert da offenbar unterbreitet hat? Den gültigen Drittliga-Vertrag im Falle des Aufstiegs wollte er so verändern, dass Schubert eine 25-prozentige Kürzung des Grundgehalts in Kauf nehmen sollte, die er nur ausgleichen kann, wenn der direkte Aufstieg (!) in die 2. Liga geschafft wird. Und für die Regionalliga hat er ihm einen Einjahresvertrag angeboten, bei dem er sich nur dann nicht verschlechtert, wenn er mindestens 60 Punkte holt, und der sich auch nur im Aufstiegsfall verlängert.
Wenn ich mit einem Trainer verlängern will, der sich durch seine erfolgreiche Arbeit sicherlich in den Blickpunkt anderer Vereine gespielt hat, muss ja wohl etwas mehr kommen.

[Printen Didi AC]

nochmal kindergartengeplaenkel von schubi, beleidigte Memme intrigenspinner der auch noch einige Spieler verrückt macht ........was ist dabei wenn der Sportdirektor mal in die Kabine kommt ?!

Aber der Schubi hat sich doch hier noch nie gewürdigt gefühlt .......da wird sich nix ändern ob mit oder ohne klitze!

[Eikinho]

Zitat von Crakok

Schubert fordert Respekt ein, zu recht, aber dass ihn die Sache mit der Bank/Kabine jetzt so nah geht, ist lächerlich. Der SD ist nun mal sein Chef. Und finanziell hat Klitze seinen Spielraum ausgespielt.

Ich verstehe nicht, wieso du so auf Schubert einhaust. Ich finde, dass das mit dem auf-die-Bank-setzen und in-die-Kabine-gehen keine Kleinigkeiten sind. Stell' dir mal vor Du kriegst plötzlich einen neuen Chef. Bevor ihr euch richtig kennenlernen könnt, setzt er sich nicht in sein Büro, sondern neben dich wenn du arbeiten willst. Wenn du mit deinem eigenen Team Meetings (=Kabinenansprachen) hast, setzt er sich daneben und hört es sich an. Das ist zwar nur eine kleine Geste, diese schürt jedoch von Beginn der Zusammenarbeit ein gewisses Misstrauen, was in der aktuellen Situation vollkommen Fehl am Platze ist. Das ist darüber hinaus auch eine Frage des Respekts, vor den Personen Schubert und Plaßhenrich sowie vor deren bisher geleisteter Arbeit - unter widrigen Bedingungen...

[derBodo]

Zitat von tivolino

Dass Klitzpera das "große Ganze" überblicken kann, nur weil er seit zwei Monaten den Titel Geschäftsführer Sport trägt, bezweifele ich sehr. Der Typ ist ein Berufsanfänger und verhält sich auch genau so. Was hier in den vergangenen zwei Jahren sportlich aufgebaut worden ist, können Schubert und Plaßhenrich ja wohl am besten überblicken. Schließlich sind sie es, die bei diesem Aufbau die Federführung hatten. Was Plaßhenrich angeht, hast du sicherlich Recht. Umso ärgerlicher, dass Klitzpera offensichtlich versucht, nun einen Kleil zwischen das höchst erfolgreiche Trainergespann zu treiben. Für mich ist das nur noch ein Grund mehr, Klitzpera schleunigst vor die Tür zu setzen.

Ich habe das Gefühl Klitzpera zahlt gerade mächtig Lehrgeld.
Keine Ahnung, warum man so oft darauf verfällt alte 'Helden' in Entscheidungspositionen zu setzen.

Aufgrund der Leistung unserer Mannschaft diese Saison steht Schubert für mich nicht zur Debatte - egal wie die Saison dann tatsächlich endet.
Also bleibt für mich nur, dass Klitzpera zumindest intern zurückrudert, mit Schubert mal von Mann zu Mann redet und dieses bescheuerte Drama vom Tisch räumt.

Sonst haben wir hier nen kompletten Berufsanfänger, der einen Kader für die kommende Saison zusammenstellen und einen neuen Trainer verpflichten muss.
Optimismus breitet sich da bei mir nicht gerade aus...

[traktor-walheim]

Vom Aufsichtsrat sollte heute im Laufe des Tages irgendetwas verlautbart werden. Irgendjemand sollte nun für Ordnung sorgen - egal wie. Ich finde die Vorstellung, das Schubert und Klitzpera am Samstag in Bonn gemeinsam auf der Bank sitzen grotesk. Nach der gelieferten Schlammschlacht wird sich der AR nun ganz kurzfristig für einen von beiden entscheiden müssen. Da Klitzpera nichts vorzuweisen hat und der ersten Schuß getan hat gehört er für mich nach Hause geschickt.

[DerPaul]

Zitat von Printen Didi AC

was ist dabei wenn der Sportdirektor mal in die Kabine kommt ?!

also wenn wir mit Kollegen erzählen und dann der Chef reinkommt, verändert sich schon einiges...

[sivan]

Zitat von Eikinho

Ich verstehe nicht, wieso du so auf Schubert einhaust. Ich finde, dass das mit dem auf-die-Bank-setzen und in-die-Kabine-gehen keine Kleinigkeiten sind. Stell' dir mal vor Du kriegst plötzlich einen neuen Chef. Bevor ihr euch richtig kennenlernen könnt, setzt er sich nicht in sein Büro, sondern neben dich wenn du arbeiten willst. Wenn du mit deinem eigenen Team Meetings (=Kabinenansprachen) hast, setzt er sich daneben und hört es sich an. Das ist zwar nur eine kleine Geste, diese schürt jedoch von Beginn der Zusammenarbeit ein gewisses Misstrauen, was in der aktuellen Situation vollkommen Fehl am Platze ist. Das ist darüber hinaus auch eine Frage des Respekts, vor den Personen Schubert und Plaßhenrich sowie vor deren bisher geleisteter Arbeit - unter widrigen Bedingungen...

Und wenn er es nicht getan hätte..... hieß es nachher "schau der hat kein Interesse an der Mannschaft und den Trainern"
Egal wie du es machst, es ist immer falsch.....

Ich z.B. habe mich immer sofort mit bei den Besprechungen mit dazu gesetzt. Einfach nur um zu sehen was geht, wie geht es usw.
Und das war für mich wichtig um mir ein eigenes Bild machen zu können.....

[#14]

Zitat von Eikinho

Ich verstehe nicht, wieso du so auf Schubert einhaust. Ich finde, dass das mit dem auf-die-Bank-setzen und in-die-Kabine-gehen keine Kleinigkeiten sind. Stell' dir mal vor Du kriegst plötzlich einen neuen Chef. Bevor ihr euch richtig kennenlernen könnt, setzt er sich nicht in sein Büro, sondern neben dich wenn du arbeiten willst. Wenn du mit deinem eigenen Team Meetings (=Kabinenansprachen) hast, setzt er sich daneben und hört es sich an. Das ist zwar nur eine kleine Geste, diese schürt jedoch von Beginn der Zusammenarbeit ein gewisses Misstrauen, was in der aktuellen Situation vollkommen Fehl am Platze ist. Das ist darüber hinaus auch eine Frage des Respekts, vor den Personen Schubert und Plaßhenrich sowie vor deren bisher geleisteter Arbeit - unter widrigen Bedingungen...

Naja und stell dir dann noch vor, dass du nicht nur einfach einen neuen Chef kriegst, sondern vorher selbst genau dieser Chef warst.... Insofern ist die Platte "SD ist nunmal Cheffe" nur die halbe Wahrheit und nur mir der B-Seite "Cheftrainer/Ex- Sportchef sieht sich mit neuer Kompetenzkonstellation konfrontiert" ein stimmiges Konzert. Das Gefüge wurde elementar verändert. Und da braucht es m.E. Fingerspitzengefühl vor allem von der neuen Leitung, um, auch, wenn es im ach so rauen, ach so professionell- unemotionalen Fußball gerne übersehen wird, das Bestehende, noch dazu das sehr erfolgreiche Bestehende zu würdigen. Jedes gute professionelle Teambuilding auch in der freien Wirtschaft setzt genau da an, bevor hier der Weichei- Shitstorm losgeht.
Und das hat sehr, sehr deutlich nicht statt gefunden. Hatte ich anfangs vor allem den Entlastungsaspekt plus die Sympathiewerte hinter der Personalie Klitzpera begrüßt, so muss ich jetzt feststellen: Das war nix....

P.S.: Den Thread würde ich dennoch schließen oder umbenennen, denn ich habe mich gerade entschlossen, die Spucke für das Beschreien des Nicht-Aufstiegs zu sparen und stattdessen für grellige Anfeuerungen zu nutzen. Auf nach Bonn und an den Uhlenkrug!

alemannia- kein adé
#14

[#14]

Zitat von sivan

. Einfach nur um zu sehen was geht, wie geht es usw.
Und das war für mich wichtig um mir ein eigenes Bild machen zu können.....

Klingt nicht so, als hätten Klitze und Schubert das derart kommuniziert. Und zwar in beiden Wahrheiten nicht....

alemannia- zusammensetzen, nicht auseinander
#14

[Wolfgang]

Zitat von tivolino

...
Wenn ich mit einem Trainer verlängern will, der sich durch seine erfolgreiche Arbeit sicherlich in den Blickpunkt anderer Vereine gespielt hat, muss ja wohl etwas mehr kommen.

Rein theoretisch (und reine Spekulation) könnte es aber auch sein, dass es Menschen bei der Alemannia gibt, die Schubert nicht die 3. Liga zutrauen. Und wenn er auf den letzten Metern den Aufstieg vergeigt, brauchen wir sowieso für kommende Saison jemand anderen.

[Itchymann]

Zitat von Printen Didi AC

nochmal kindergartengeplaenkel von schubi, beleidigte Memme intrigenspinner der auch noch einige Spieler verrückt macht ........was ist dabei wenn der Sportdirektor mal in die Kabine kommt ?!

Aber der Schubi hat sich doch hier noch nie gewürdigt gefühlt .......da wird sich nix ändern ob mit oder ohne klitze!

Das scheint diese Respektlosigkeit zu sein, von der er geredet hat.

[JasFasola]

Zitat von Wolfgang

Rein theoretisch (und reine Spekulation) könnte es aber auch sein, dass es Menschen bei der Alemannia gibt, die Schubert nicht die 3. Liga zutrauen. Und wenn er auf den letzten Metern den Aufstieg vergeigt, brauchen wir sowieso für kommende Saison jemand anderen.

Genau, weil wir ja hier einen so guten Kader haben, dass wir als Aufstiegskandidat Nr. 1 in Rennen gegangen sind. Wenn wir nicht aufsteigen ist Schubert wirklich nicht zu halten.

[RexRegius]

Zitat von Wolfgang

Rein theoretisch (und reine Spekulation) könnte es aber auch sein, dass es Menschen bei der Alemannia gibt, die Schubert nicht die 3. Liga zutrauen. Und wenn er auf den letzten Metern den Aufstieg vergeigt, brauchen wir sowieso für kommende Saison jemand anderen.

Warum?

Ist mir neu, dass wir vor der Saison den Aufstieg als Ziel ausgegeben hatten. Von "vergeigen" kann da also kaum die Rede sein. Allerdings erwarte ich von den Verantwortlichen meines Vereins, dass man der Möglichkeit des Aufstiegs alles andere unterordnet. Dazu gehört als Direktmaßnahme: Klitzpera auf die Tribüne und nicht in die Kabine oder gar auf die Bank. Ich bleibe dabei: Er hat dort nichts verloren - nicht seine Spieler, nicht seine Trainer. Er ist in einer Zeit ziemlicher Hochstimmung zu uns gestoßen und gerade mal 2 Monate später überwiegen plötzlich die Misstöne. Und wenn die nicht beseitigt werden, brauchen wir uns in Sachen Meisterschaft keine Gedanken mehr zu machen - ohne Ruhe und die volle Konzentration auf das Sportliche, werden wir scheitern.

Schon geil...letzte Woche habe ich noch - mit einer gewissen Schadenfreude - die Berichte über die Turbulenzen in Essen "genossen". Derzeit kotze ich grad mein erstes Osterei aus, weil wir es wieder mal geschafft haben, den eigenen Laden ohne Sinn und Verstand in Brand zu stecken.

[Greg4711]

Zitat von RexRegius

Warum?

Ist mir neu, dass wir vor der Saison den Aufstieg als Ziel ausgegeben hatten. Von "vergeigen" kann da also kaum die Rede sein. Allerdings erwarte ich von den Verantwortlichen meines Vereins, dass man der Möglichkeit des Aufstiegs alles andere unterordnet. Dazu gehört als Direktmaßnahme: Klitzpera auf die Tribüne und nicht in die Kabine oder gar auf die Bank. Ich bleibe dabei: Er hat dort nichts verloren - nicht seine Spieler, nicht seine Trainer. Er ist in einer Zeit ziemlicher Hochstimmung zu uns gestoßen und gerade mal 2 Monate später überwiegen plötzlich die Misstöne. Und wenn die nicht beseitigt werden, brauchen wir uns in Sachen Meisterschaft keine Gedanken mehr zu machen - ohne Ruhe und die volle Konzentration auf das Sportliche, werden wir scheitern.

Schon geil...letzte Woche habe ich noch - mit einer gewissen Schadenfreude - die Berichte über die Turbulenzen in Essen "genossen". Derzeit kotze ich grad mein erstes Osterei aus, weil wir es wieder mal geschafft haben, den eigenen Laden ohne Sinn und Verstand in Brand zu stecken.

Ich schreibe fast nie in dem Forum. Jetzt kann ich es mir aber nicht verkneifen.

Nachdem schon einmal ein Ex-Profi den Sarg zugenagelt hat (Erik Meijer) betraut der Veriein nun jemanden mit der sportlichen Zukunft, der mal ganz gut einen Ball getroffen hat, aber von Management und Führung keine Ahnung hat.

Vertragsverhandlungen sind selbst für gestandene Manager schwierig. Einem Alex Klitzpera traue ich diesbezüglcih genau NULL zu.

Leider, leider, leider laufen wir gerade große Gefahr, alles mühsam, behutsam und sehr erfolgreich Aufgebaute durch Laienaktionen wieder zu zerstören.

In diesen Dingen sind uns die Rübenbauern (auch die 2te Mannschaft) Welten voraus - und ich befürchte, das wird sich auch am Ende der Saison in Tabellenplätzen niederschlagen - Bitter!

[miba222]

Zitat von Greg4711

Nachdem schon einmal ein Ex-Profi den Sarg zugenagelt hat (Erik Meijer) betraut der Veriein nun jemanden mit der sportlichen Zukunft, der mal ganz gut einen Ball getroffen hat, aber von Management und Führung keine Ahnung hat.

Ich kann den Vergleich mit Erik Meijer natürlich gut nachvollziehen, da er sich - in letzer Konsequenz - geradezu aufdrängt.

Trotzdem finde ich den Vergleich nicht ganz passend. Damals hatten wir gerade Bornemann überwunden und waren in der 2. Bundesliga auf der Suche nach einem SD, den wir da auch sicher dringend brauchten. Meijer wurde vom Verein und auch von nicht wenigen hier im Forum gebeten, ja geradezu gedrängt, diesen Job zu übernehmen.

Es war sicher nie sein Wunsch, diesen Posten zu machen. Er hat es dennoch getan und ist gescheitert.

Klitzpera wurde zu einer Zeit verpflichtet, als ein SD gar nicht zwingend notwendig schien. Zudem musste er ganz sicher auch nicht dazu gedrängt werden, diesen Posten zu übernehmen. Für ihn war das eher ein mögliches Sprungbrett zur Profilierung als Sportdirektor.

Sein Scheitern sollte man daher anders bewerten.

[Wolfgang]

Zitat von RexRegius

Warum?

...

Trainer hat doch selber gesagt, dass er im Falle des Nichtaufstiegs geht.

Eigentlich sind diese Vertragsverhandlungen zu dieser Zeit eine völlig normale Sache. Dass die Presse das jetzt so reißerisch wie in einem Ami-Wahlkampf darstellt, und das auch noch die lokale Presse, erschließt sich mir nicht wirklich. Erst eine Seite den SD ausquetschen, dann eine Seite dem TR Vertragsdetails ausplaudern lassen, fehlt morgen noch eine Seite vom AR und am Wochenende die Stellungsnahme vom Fanbeauftragten.

So kann man wirklich jeden beschädigen.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Wolfgang

Rein theoretisch (und reine Spekulation) könnte es aber auch sein, dass es Menschen bei der Alemannia gibt, die Schubert nicht die 3. Liga zutrauen. Und wenn er auf den letzten Metern den Aufstieg vergeigt, brauchen wir sowieso für kommende Saison jemand anderen.

Stimmt, das ist wirklich Spekulation. Was allerdings keine Spekulation ist, ist, dass Schubhenrich aus dem nichts heraus, ohne entsprechende Mittel eine Mannschaft aus vorab NoNames zusammengestellt haben, die, womit niemand gerechnet hat, um den Aufstieg mitspielt und zur Zeit einen Rekord (Serie von Spielen ohne Niederlage) in der Alemanniahistorie nach dem anderen bricht. Da ist es dann wirklich angesagt, die Kompetenz der Trainer anzuzweifeln und ihnen die 3.Liga nicht zuzutrauen. Wer braucht schon (potentielle) Aufstiegstrainer.

[miba222]

Zitat von Wolfgang

Trainer hat doch selber gesagt, dass er im Falle des Nichtaufstiegs geht.

Ich habe das so verstanden, dass er nur deshalb gehen würde, weil Klitzpera ihm für die Regionalliga nur (aus seiner Sicht) unakzeptable Vertragsvorschläge ("Aufstiegspflicht" etc.) gemacht hat.

Ich habe das weiterhin so interpretiert, dass er bei einer vernünftigen Vertragsgestaltung auch bleiben würde.

[Willi]

Zitat von Wolfgang

Trainer hat doch selber gesagt, dass er im Falle des Nichtaufstiegs geht.

Eigentlich sind diese Vertragsverhandlungen zu dieser Zeit eine völlig normale Sache. Dass die Presse das jetzt so reißerisch wie in einem Ami-Wahlkampf darstellt, und das auch noch die lokale Presse, erschließt sich mir nicht wirklich. Erst eine Seite den SD ausquetschen, dann eine Seite dem TR Vertragsdetails ausplaudern lassen, fehlt morgen noch eine Seite vom AR und am Wochenende die Stellungsnahme vom Fanbeauftragten.

So kann man wirklich jeden beschädigen.

Besser kann man es nicht formulieren.
Danke Wolfgang