Kaderplanung 2015/16

[JasFasola]

http://www.reviersport.de/301768---r...berhausen.html

"Der 22-jährige offensive Mittelfeldspieler teilte dem Verein mit, dass er das verbesserte Angebot zur Verlängerung seines Vertrages nicht annimmt, da er Profi werden und regelmäßig "vor voller Hütte" spielen möchte."

... volle Hütte haben wir nicht, weil sie ja so groß ist, aber...

http://www.reviersport.de/301599---s...mann-geht.html

[adler]

Zitat von hodgepodge

vielleicht liegt es schlicht und einfach daran, dass AK vielleicht doch nicht so ahnungslos ist wie hier einige meinen..........

Also mir ging es nie ums ahnungslose, sondern eher um Zeitpunkt, Inhalt und das ganze in die Öffentlichkeit zu tragen.

[blue_lagoon]

Zitat von hodgepodge

vielleicht liegt es schlicht und einfach daran, dass AK vielleicht doch nicht so ahnungslos ist wie hier einige meinen..........

Ahnungslos nicht, das habe ich hier so nicht wahrgenommen.
Aber vielleicht etwas übermotiviert und etwas mit fehlendem Fingerspitzengefühl.

[Vollzahler]

Zitat von hodgepodge

vielleicht liegt es schlicht und einfach daran, dass AK vielleicht doch nicht so ahnungslos ist wie hier einige meinen..........

Die ganzen Schlaumeier hier werden sich doch jetzt nicht durch Fakten und Tatsachen von ihren Vorurteilen abbringen lassen!?

[blue_lagoon]

Zitat von Vollzahler

Die ganzen Schlaumeier hier werden sich doch jetzt nicht durch Fakten und Tatsachen von ihren Vorurteilen abbringen lassen!?

Wem genau wirst du WAS vor?

[tivolino]

Zitat von JasFasola

http://www.reviersport.de/301768---r...berhausen.html

"Der 22-jährige offensive Mittelfeldspieler teilte dem Verein mit, dass er das verbesserte Angebot zur Verlängerung seines Vertrages nicht annimmt, da er Profi werden und regelmäßig "vor voller Hütte" spielen möchte."

... volle Hütte haben wir nicht, weil sie ja so groß ist, aber...

http://www.reviersport.de/301599---s...mann-geht.html

Mit Engelmann wird das nix. Hat unser Angebot offenbar ausgeschlagen und geht nach Oberhausen. Haben die wirklich mehr zu bieten als wir? Oder bleibt der, den er eventuell ersetzen sollte, doch hier??

http://www.reviersport.de/301781---r...-aus-verl.html

[acbull]

Zitat von JasFasola

http://www.reviersport.de/301768---r...berhausen.html

"Der 22-jährige offensive Mittelfeldspieler teilte dem Verein mit, dass er das verbesserte Angebot zur Verlängerung seines Vertrages nicht annimmt, da er Profi werden und regelmäßig "vor voller Hütte" spielen möchte."

... volle Hütte haben wir nicht, weil sie ja so groß ist, aber...

http://www.reviersport.de/301599---s...mann-geht.html

Engelmann hat in Oberhausen unterschrieben.
Nach der Aussage von Schikowski kommt ja nur Aachen, Essen oder irgendein populärer 3.-Ligist in Frage.

Ich wüsste wofür ich mich entscheiden würde

[Andreas]

Zitat von tivolino

Mit Engelmann wird das nix. Hat unser Angebot offenbar ausgeschlagen und geht nach Oberhausen. Haben die wirklich mehr zu bieten als wir? Oder bleibt der, den er eventuell ersetzen sollte, doch hier??

http://www.reviersport.de/301781---r...-aus-verl.html

In Tamponcity ist natürlich immer "volle Hütte". Ist klar.

[JasFasola]

Zitat von tivolino

Mit Engelmann wird das nix. Hat unser Angebot offenbar ausgeschlagen und geht nach Oberhausen. Haben die wirklich mehr zu bieten als wir? Oder bleibt der, den er eventuell ersetzen sollte, doch hier??

http://www.reviersport.de/301781---r...-aus-verl.html

Vielleicht ist Alemannia der Spieler einfach nicht so viel Wert, wie er haben wollte, fänd ich richtig. Gerade wir haben (Gerüchten zu folge) jahrelang Spielern viel zu viel Kohle bezahlt. Auf jeden Fall ab dem Abstieg BL I.

[Pratsch-Gelb]

Zitat von Der_Seher

Wie passt das denn ? Passage aus dem Interview

Frage Pauli.
Spieler wie Frederic Löhe oder Dominik Ernst haben öffentlich die Arbeit des Trainers gelobt.

Klitzpera: Mich wundert es, warum alle Beteiligten die Gegebenheiten so toll bei der Alemannia finden, aber dann die höher dotierten Verträge nicht unterschreiben.

Wer hat sich denn da wohl bewegt.? Hatte es nicht geheissen es gibt keine weiteren Gespräche mehr?

Glaubst du Löhe backt auf einmal kleine Brötchen, oder war die Darstellung vielleicht doch nicht so ganz transparent.

Zitat von hodgepodge

vielleicht liegt es schlicht und einfach daran, dass AK vielleicht doch nicht so ahnungslos ist wie hier einige meinen..........

Das wird von uns kaum nachzuhalten sein!

Was immer auch unter "höher dotiert" zu verstehen sein mag, es bleibt Klitzes Interpretationsspielraum vorbehalten seine von ihm entworfenen (Prämien lastigen) "Vertrags-Angebote" als "höher dotiert" zu bezeichnen...

Ob die Begriffswahl "höher dotiert" (nach Klitzes Auslegung) aus dem Blickwinkel der Angebots-Empfänger, also der Spieler, gleichbedeutend auch als "besser entlohnt" zu verstehen war, bleibt daher eine ganz andere, für Aussenstehende wenig diskutierbare Nummer...
Dies hat übrigens nichts mit der Befähigung Klitzes zu tun, ein guter Sportdirektor zu werden... - er war es ja noch nie! Aber auch noch kein schlechter...


Meiner unbedeutenden Meinung nach "denkt" und handelt Klitze eventuell aber noch nicht "Regionaliga-konform". Er selbst erhielt schließlich ganz andere Gehälter, wonach Verschiebungen im Verhältnis der Grundgehälter zu den Prämiengehaltsanteilen für die (eigene) soziale Komponente eine untergeordnete Rolle spielten. In der RL aber wiegt der Gesichtspunkt sozialer Absicherung deutlich mehr, als "bloße" und "neunmalkluge" Umverteilungen von Grundgehältern hin zu Punktprämienauszahlungen. Es ist keinesfalls "clever", ohnehin Auskommen beschneidende RL-Grundgehälter - (die bei einigen TSV-Spielern den Namen nicht verdienen) - zu kürzen, um folgend NUR im Fall häufigerer Siege höher zu entlohnen...

Im übrigen heissen wir Alemannia Aachen!
Das alleine beinhaltet einfach - (auch im demütigen Selbstverständnis!) -, dass hier auf keinen Fall der blumenloseste Hinterhof des deutschen Fußballs errichtet werden soll!

Im Fall der Krankheit bemisst sich bspw. das zu erwartende Krankengeld nicht nach "spekulativen" Prämien (mögen sie noch so toll sein), sondern nur nach dem Grundgehalt. Hier läge zum Bsp. ein anderer, weiterer Hase im Pfeffer. Sollte ernsthaft in Erwägung gezogen worden sein, sich irgendwann von Angestellten vorzeitig zu trennen, dann entstünde dem Verein dann freilich auch eine geringere Abfindungslast. Ein Schelm, wer jetzt Böses dabay denkt...

Es mag sich doch bitte sehr mal jeder selber zusammenreimen, was empfunden wird, wenn ein "unfähiger" GF fürstlich - hochmotivierte Charakterkerle... ( - - als solche wurden sie doch alle vom AR und vom Trainerteam gepriesen ) ...aber nur mit "Peanuts" abgespeist werden, die jedoch an der Front dafür Pate stehen, dem fürstlich Entlohntem das sichere Einkommen zu bescheren...

Darf der wahrhaftige "Teamgeist" (ganzheitliche Gesamtvereinsbetrachtung) nur sporadisch gastieren, wenn es plötzlich um "Kohle" geht? Viele arbeiten übrigens nachher wieder ehrenamtlich, auch um einigen Leuten, die sich lieber den "Schabouw" leisten, ein wenig vom "Basis-Fußball" erzählen zu können...

Insgesamt "schwimmt" Alemannia derzeit im quillenden Haushaltsgeld. Wir erzielen soeben mit dem H-Spiel gegen Glattkack zwo bereits insgesamt etwa 50% mehr Zuschauerzuspruch als ursprünglich für die komplette Saison eingeplant war. Und es stehen ja noch - hoffentlich - 2 weitere Endheimspiele an, die erneut den Ticketzähler qualmen lassen können...

Daher bin ich der Auffassung, dass der ganze Vertragslaufzeit- und Gehalts/Prämien-Bohei, auf "unterirdischem" RL-Niveau ausgetragen, dem Verein (aus Geizgründen etwa?!) bereits unverhältnismäßig großen Schaden zufügte. Von dieser Feststellung kann sich niemand (SD, AR, Trainer, Vorstand) freisprechen. Den Bockmist haben alle zu verantworten.
Wenn Spieler täglich mehr Gedanken darauf verwenden müssen, wie sie selbst monatlich über die Runden kommen, gleichzeitig aber ansehen, was ihre eigene positive Leistung (die ja so nicht erwartet wurde!!) am Tivoli bewirkte, dann empfinde ich gegenüber ehrlich arbeitenden Sportlern sowie Trainern, die den Mut besaßen ein absolutes Himmelfahrtskommando zu übernehmen ( es ging nicht nur um einen Klassen-, sondern um einen Vereinserhalt!), schon ein gehöriges Stück Fremdscham...

Allein(!) die sportliche Abteilung ist als eigentlicher Träger der überragenden Vereins-Entwicklung auszumachen. Soll ihnen das "Erntedankfest" nun vorenthalten bleiben? Es ist einerlei, ob Schubert zuwenig Qualifikation nach Ansicht von Hinz oder Kunz aufweist, wenn doch vor allem er - und sogar mit Fehlern, wie es unaufhörlich in Kritikerkreisen heisst - mit Heini im Team mehr bewirkte als andere Spinner, die vor allem qua ihres Namens nur eins waren... - Richtig teuer und erfolglos!

[acbull]

Zitat von Andreas

In Tamponcity ist natürlich immer "volle Hütte". Ist klar.

Engelmann war nicht der mit der vollen Hütte.

Der Schikowski will aus OB weg um in Zukunft vor voller Hütte zu spielen.

[Michi Müller]

Zitat von acbull

Engelmann war nicht der mit der vollen Hütte.

Der Schikowski will aus OB weg um in Zukunft vor voller Hütte zu spielen.

mit "voller Hütte" ist vermutlich NICHT die Stadionauslastung sondern eher die Zuschauerzahl gemeint...

[Dirk]

Zitat von Pratsch-Gelb

Das wird von uns kaum nachzuhalten sein!

Was immer auch unter "höher dotiert" zu verstehen sein mag, es bleibt Klitzes Interpretationsspielraum vorbehalten seine von ihm entworfenen (Prämien lastigen) "Vertrags-Angebote" als "höher dotiert" zu bezeichnen...

Ob die Begriffswahl "höher dotiert" (nach Klitzes Auslegung) aus dem Blickwinkel der Angebots-Empfänger, also der Spieler, gleichbedeutend auch als "besser entlohnt" zu verstehen war, bleibt daher eine ganz andere, für Aussenstehende wenig diskutierbare Nummer...
Dies hat übrigens nichts mit der Befähigung Klitzes zu tun, ein guter Sportdirektor zu werden... - er war es ja noch nie! Aber auch noch kein schlechter...


Meiner unbedeutenden Meinung nach "denkt" und handelt Klitze eventuell aber noch nicht "Regionaliga-konform". Er selbst erhielt schließlich ganz andere Gehälter, wonach Verschiebungen im Verhältnis der Grundgehälter zu den Prämiengehaltsanteilen für die (eigene) soziale Komponente eine untergeordnete Rolle spielten. In der RL aber wiegt der Gesichtspunkt sozialer Absicherung deutlich mehr, als "bloße" und "neunmalkluge" Umverteilungen von Grundgehältern hin zu Punktprämienauszahlungen. Es ist keinesfalls "clever", ohnehin Auskommen beschneidende RL-Grundgehälter - (die bei einigen TSV-Spielern den Namen nicht verdienen) - zu kürzen, um folgend NUR im Fall häufigerer Siege höher zu entlohnen...

Im übrigen heissen wir Alemannia Aachen!
Das alleine beinhaltet einfach - (auch im demütigen Selbstverständnis!) -, dass hier auf keinen Fall der blumenloseste Hinterhof des deutschen Fußballs errichtet werden soll!

Im Fall der Krankheit bemisst sich bspw. das zu erwartende Krankengeld nicht nach "spekulativen" Prämien (mögen sie noch so toll sein), sondern nur nach dem Grundgehalt. Hier läge zum Bsp. ein anderer, weiterer Hase im Pfeffer. Sollte ernsthaft in Erwägung gezogen worden sein, sich irgendwann von Angestellten vorzeitig zu trennen, dann entstünde dem Verein dann freilich auch eine geringere Abfindungslast. Ein Schelm, wer jetzt Böses dabay denkt...

Es mag sich doch bitte sehr mal jeder selber zusammenreimen, was empfunden wird, wenn ein "unfähiger" GF fürstlich - hochmotivierte Charakterkerle... ( - - als solche wurden sie doch alle vom AR und vom Trainerteam gepriesen ) ...aber nur mit "Peanuts" abgespeist werden, die jedoch an der Front dafür Pate stehen, dem fürstlich Entlohntem das sichere Einkommen zu bescheren...

Darf der wahrhaftige "Teamgeist" (ganzheitliche Gesamtvereinsbetrachtung) nur sporadisch gastieren, wenn es plötzlich um "Kohle" geht? Viele arbeiten übrigens nachher wieder ehrenamtlich, auch um einigen Leuten, die sich lieber den "Schabouw" leisten, ein wenig vom "Basis-Fußball" erzählen zu können...

Insgesamt "schwimmt" Alemannia derzeit im quillenden Haushaltsgeld. Wir erzielen soeben mit dem H-Spiel gegen Glattkack zwo bereits insgesamt etwa 50% mehr Zuschauerzuspruch als ursprünglich für die komplette Saison eingeplant war. Und es stehen ja noch - hoffentlich - 2 weitere Endheimspiele an, die erneut den Ticketzähler qualmen lassen können...

Daher bin ich der Auffassung, dass der ganze Vertragslaufzeit- und Gehalts/Prämien-Bohei, auf "unterirdischem" RL-Niveau ausgetragen, dem Verein (aus Geizgründen etwa?!) bereits unverhältnismäßig großen Schaden zufügte. Von dieser Feststellung kann sich niemand (SD, AR, Trainer, Vorstand) freisprechen. Den Bockmist haben alle zu verantworten.
Wenn Spieler täglich mehr Gedanken darauf verwenden müssen, wie sie selbst monatlich über die Runden kommen, gleichzeitig aber ansehen, was ihre eigene positive Leistung (die ja so nicht erwartet wurde!!) am Tivoli bewirkte, dann empfinde ich gegenüber ehrlich arbeitenden Sportlern sowie Trainern, die den Mut besaßen ein absolutes Himmelfahrtskommando zu übernehmen ( es ging nicht nur um einen Klassen-, sondern um einen Vereinserhalt!), schon ein gehöriges Stück Fremdscham...

Allein(!) die sportliche Abteilung ist als eigentlicher Träger der überragenden Vereins-Entwicklung auszumachen. Soll ihnen das "Erntedankfest" nun vorenthalten bleiben? Es ist einerlei, ob Schubert zuwenig Qualifikation nach Ansicht von Hinz oder Kunz aufweist, wenn doch vor allem er - und sogar mit Fehlern, wie es unaufhörlich in Kritikerkreisen heisst - mit Heini im Team mehr bewirkte als andere Spinner, die vor allem qua ihres Namens nur eins waren... - Richtig teuer und erfolglos!

Sehr gute Analyse der vertraglichen Situation.
Zusätzlich möchte ich noch einmal ein weiteres Synonym für den hässlichen Verein aus Kothausen besonders herausheben -> Glattkack

[Malibonus]

Ich tue mich sehr schwer damit die Situation Klitzpera/Schubert zu beurteilen. Dilletantisch/unnötig/unprofessionell von beiden zum falschen Zeitpunkt, das trifft es wohl. Aber in einem gebe ich Klitze recht: Es kann und darf nur das Geld verplant und ausgegeben werden was wir haben. Wer damit nicht klar kommt, ganz gleich ob Spieler oder Trainer, der soll gehen. Ich will nie mehr noch eine Inso erleben und ich will nie mehr die Mannschaft mit Sammelbüchsen in der Innenstadt sehen - dann lieber auf ewig 4. Liga!

[ottwiller]

Zitat von Malibonus

Ich tue mich sehr schwer damit die Situation Klitzpera/Schubert zu beurteilen. Dilletantisch/unnötig/unprofessionell von beiden zum falschen Zeitpunkt, das trifft es wohl. Aber in einem gebe ich Klitze recht: Es kann und darf nur das Geld verplant und ausgegeben werden was wir haben. Wer damit nicht klar kommt, ganz gleich ob Spieler oder Trainer, der soll gehen. Ich will nie mehr noch eine Inso erleben und ich will nie mehr die Mannschaft mit Sammelbüchsen in der Innenstadt sehen - dann lieber auf ewig 4. Liga!

Stimmt, aber im Rahmen dieser Möglichkeiten sollte er m.E. vorrangig alles daran setzen mit den Spielern der gestrigen Startelf (die noch nicht verlängert haben) eine Einigung zu erzielen, da ich diese elf Spieler für die momenanten Korsettstangen unsere Mannschaft halte (die komplette Saison über betrachtet). - Aber vielleicht macht er das ja...

[RexRegius]

Zitat von ottwiller

Stimmt, aber im Rahmen dieser Möglichkeiten sollte er m.E. vorrangig alles daran setzen mit den Spielern der gestrigen Startelf (die noch nicht verlängert haben) eine Einigung zu erzielen, da ich diese elf Spieler für die momenanten Korsettstangen unsere Mannschaft halte (die komplette Saison über betrachtet). - Aber vielleicht macht er das ja...

Stimme ich Dir gerne zu, auch wenn ich mir ziemlich sicher bin, dass zumindest Hoffmann und Ernst schon längst anderenorts unterschrieben haben. Ich kann es ihnen nicht verdenken: Sie liegen beide deutlich über dem Niveau, das man aus Liga 4 kennt und beide sind nicht mehr so jung, dass man noch 2 oder 3 Jahre warten kann, bis endlich ein lukrativer Vertrag kommt.

Ansonsten liegt es jetzt am Team selbst, ob noch mehr Geld zum Verteilen in die Kasse fließt. Sieg gegen Schalkezwo und zum Tanz in den Mai gegen unsere Millionärsfreunde vom Flughafen kommen 25.000.

[Vollzahler]

Zitat von blue_lagoon

Wem genau wirst du WAS vor?

Das war eine Feststellung. Ich glaube nicht, dass eine Diskussion darüber irgendetwas bringen würde. Außer den hier üblichen persönlichen Beleidugungen natürlich.

[a.tetzlaff]

Zitat von JasFasola

Vielleicht ist Alemannia der Spieler einfach nicht so viel Wert, wie er haben wollte, fänd ich richtig. Gerade wir haben (Gerüchten zu folge) jahrelang Spielern viel zu viel Kohle bezahlt. Auf jeden Fall ab dem Abstieg BL I.

Beispiele ?

Hadouir, Sibum , Waterman ca. 250 -280000 / Jahr, verpflichtet von Meijer mit dem Zwiebelportomonaie und abgesegnet von Kraemer unde dem damaligen Aufsichtsrat.

Es gab noch andere Nichtkönner in dieser Gehaltsklasse .

[Malibonus]

Zitat von a.tetzlaff

Beispiele ?

Hadouir, Sibum , Waterman ca. 250 -280000 / Jahr, verpflichtet von Meijer mit dem Zwiebelportomonaie und abgesegnet von Kraemer unde dem damaligen Aufsichtsrat.

Es gab noch andere Nichtkönner in dieser Gehaltsklasse .

Bei Hadouir und Sibum gibt es keine 2 Meinungen, aber Waterman war schon ein Guter.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von acbull

Engelmann war nicht der mit der vollen Hütte.

Der Schikowski will aus OB weg um in Zukunft vor voller Hütte zu spielen.

Schon erstaunlich, dass Oberhausen offensichtlich mehr bieten kann als wir. Dabei haben die doch gerade erst keine Lizenz eingereicht, weil ihnen die dritte Liga zu teuer geworden wäre.