Peter Schubert, Ex-Trainer

[Picco]

Zitat von Captain_Kirk

Das Angebot eines Jahresvertrags mag sich als mangelnde Wertschätzung darstellen, aus Sicht des Vereins ist es aber gar nicht so verkehrt. Wenn man mal bedenkt, wie viel Geld wir in Trainerabfindungen gesteckt haben (vor der Insolvenz), dann finde ich es richtig, dem Trainer nicht mit einem langfristigen Vertrag hohe Abfindungsforderungen zuzugestehen. Den schwerwiegenderen Punkt an Klitzperas Angebot finde ich viel eher das angeblich reduzierte Grundgehalt bei höheren Punktprämien. Ich befürworte zwar durchaus leistungsbezogene Verträge, aber hier ist der SD wohl ein wenig über das Ziel hinausgeschossen. Vermutlich hat er sich gedacht, dass er mit einem Minimalangebot in die Verhandlungen geht, ähnlich wie es Gewerkschaften mit Maximalforderungen machen. Dass Schubert das aber als mangelnde Wertschätzung interpretiert, finde ich absolut nachvollziehbar. Dennoch sollte man Verständnis für Klitze haben. Nur weil wir jetzt 2. sind, noch minimale Aufstiegschancen haben, sollte man nicht das vorhandene Geld mit Schaufeln aus dem Fenster schmeißen. Was passiert z.B., wenn Schubert einen 2-Jahresvertrag mit gesteigertem Grundgehalt unterschreibt und wir hängen nach 7-10 Spieltagen der neuen Saison im Regionalliga-Abstiegskampf? Dann wird der Trainer für die restliche Vertragslaufzeit bei vollen Bezügen freigestellt oder abgefunden. Beides können und dürfen wir uns nicht leisten!

Egal, ob ein Angebot nun angemessen oder nicht ist: Das wirklich fatale an der ganzen Geschichte ist, dass diese Thematik nun öffentlich ausgetragen wird und die Ruhe am Tivoli stört.

Diese ständige Unruhe im Umfeld hat schon vor Jahren dazu geführt, dass der Focus nicht mehr auf dem Sportlichen Lag, sondern sich alle Welt (Trainer, Sportdirektoren, Spieler) eher mit Nebenkriegsschauplätzen beschäftigen musste. So haben wir es geschafft, das nominell gut besetzte Mannschaften tatsächlich abgestiegen sind. Und genau das machen wir nun wieder. Glückwunsch!

[Cindy Lou]

@ Picco: Greife Deinen Post bzgl. der UNRUHE im und um den Verein auf!

Aufsichtsräte, Geschäftsführer und Sportdirektoren sind Führungsgremien.

Die Frage ist, ob diese sich diesen Vorgaben entsprechend verhalten? Jetzt mal im Ernst!

War eigentlich von vorneherein klar, dass diese Vertragsverhandlungen mit den meisten Spielern (20) und dem Trainer locker über die Bühne gehen oder doch nicht so leicht zu handeln sind?

Zumal diese in der kritischsten und wichtigsten Saisonphase, Aufstieg, anstehen?

Ok, ist Ligaalltag und damit alles kein Problem, denn es trifft ja für jeden anderen Verein ebenfalls zu, sogar dann, wenn's gegen den Abstieg geht!

Das besagte Spiel vor 2 Jahren gegen Rostock 3:4 lässt grüssen! Waren da nicht auch schon einige Akteure in Gedanken bei ihren neuen Vereinen und hatten das sinkende Schiff bereits schon verlassen?

Und, welche Massstäbe und Absichten liegen den aktuellen Verhandlungen zu grunde? Darüber wird gerade hier sehr viel spekuliert!

Beruhen diese auf einer gemeinsamen Entscheidung, die der Politik und aktuellen Zielsetzungen des Vereins; nämlich ENDSPURT-JEDE STIMME ZÄHLT Rechnung tragen oder sind dies die eigenen Vorstellungen und Kriterien des SD, die den übergeordneten Instanzen überhaupt nicht bekannt sind?

Oder werden wir alle gerade so richtig verarscht?

[Letzter Mann]

Zitat von Cindy Lou

Oder werden wir alle gerade so richtig verarscht?

Das glaube ich nicht bzw. so weit würde ich nicht gehen.
Aber dass Probleme schwelen die wir im Detail nicht kennen und über die wir dann eben nur mutmaßen können, dürfte mittlerweile jedem klar sein.
Ich wurde letztens hier angepflaumt, weil ich mit einer simplen Farge nach dem Bonn-Spiel hier angeblich Unruhe schüren wollte. Leider war dem- oder denjenigen nicht klar, dass die Unruhe von innen nach außen ausdünstet. Und eben nicht nicht von Pauli oder einige Forumsusern wie mir gemeiner- und unverantwortlicherweise von aussen in eine intaktes Trainer/SD/Mannschaftsgefüge injiziert wird..
Ehrlich gesagt, vor 1-2 Monaten hatte ich noch ein anderes Bild von der Situation.

Egal und wie auch imemr, wenn die beiden wichtigsten Leitenden Angestellten, die nur als funktionierendes Team erfolgreich sein werden, nicht miteinander können dann muss man sich am Ende mindestens von einem trennen.
Sonst setzt man auch die nächste Saison aufs Spiel.
Meine Meinung.

[Der_Seher]

Zitat von Picco

Egal, ob ein Angebot nun angemessen oder nicht ist: Das wirklich fatale an der ganzen Geschichte ist, dass diese Thematik nun öffentlich ausgetragen wird und die Ruhe am Tivoli stört.

Ich setze noch einen drauf. Die Tatsache das es öffentlich ausgetragen wird, ist sicherlich beschämend und unproffesionell, aber die Art und weise wie die Verhandlungen laufen und das augenscheinlich viele Spieler auf das Signal der Verlängerung des Trainerteams warten (gewartet haben) ist die Wurzel allen übels. AK wollte offenbar zum ungünstigsten Zeitpunkt die Muskeln spielen lassen. Ich behaupte bei einer Einigung mit Schubert und Plasse , sähe es heute anders aus. Wir hätten uns zwei blöde Niederlagen schenken können und der eine oder andere hätte garantiert schon verlängert.

[blue_lagoon]

Zitat von Der_Seher

Ich setze noch einen drauf. Die Tatsache das es öffentlich ausgetragen wird, ist sicherlich beschämend und unproffesionell, aber die Art und weise wie die Verhandlungen laufen und das augenscheinlich viele Spieler auf das Signal der Verlängerung des Trainerteams warten (gewartet haben) ist die Wurzel allen übels. AK wollte offenbar zum ungünstigsten Zeitpunkt die Muskeln spielen lassen. Ich behaupte bei einer Einigung mit Schubert und Plasse , sähe es heute anders aus. Wir hätten uns zwei blöde Niederlagen schenken können und der eine oder andere hätte garantiert schon verlängert.

Ich empfinde wie du.

[tivolino]

Zitat von Der_Seher

Ich setze noch einen drauf. Die Tatsache das es öffentlich ausgetragen wird, ist sicherlich beschämend und unproffesionell, aber die Art und weise wie die Verhandlungen laufen und das augenscheinlich viele Spieler auf das Signal der Verlängerung des Trainerteams warten (gewartet haben) ist die Wurzel allen übels. AK wollte offenbar zum ungünstigsten Zeitpunkt die Muskeln spielen lassen. Ich behaupte bei einer Einigung mit Schubert und Plasse , sähe es heute anders aus. Wir hätten uns zwei blöde Niederlagen schenken können und der eine oder andere hätte garantiert schon verlängert.

Sehe ich auch so. Dass er überhaupt bereits Anfang/Mitte März mit der gesamten Stammbelegschaft und dem Trainer in Verhandlungen eingestiegen ist, diese offenbar mit harten Bandagen geführt hat, um sie am 1. April schließlich öffentlich für gescheitert zu erklären, war ein Riesenfehler. Es bestand doch überhaupt kein Zeitdruck.
Er hätte behutsame Sondierungsgespräche führen und erste Angebote vorlegen können. Und als er dann sah, dass es problematisch werden könnte, hätte er besser gesagt: Okay, Jungs, eigentlich ist mein Etat erschöpft. Aber ich denke jetzt noch mal in Ruhe nach, und ihr denkt noch mal in Ruhe nach - und nach dem Spiel gegen Gladbach oder Viktoria Köln setzen wir uns nochmal zusammen. Bis dahin zählt nur der sportliche Erfolg. Aber nein, statt dessen verkündet er bereits am 1. April (!), dass die meisten Spieler unverschämte Forderungen gestellt hätten und dass er mit allen, die nicht unterschrieben haben, nicht mehr plane.
Zu diesem Zeitpunkt braucht ein guter SD, der geduldig, professionell und cool an die Sache rangeht, doch noch gar keine absolute Planungssicherheit. Die Dinge kann man auch dann noch regeln, wenn man genauer weiß, wohin die Reise geht. Es reicht völlig aus, wenn man im Mai und nicht schon im März damit beginnt, Nägel mit Köpfen zu machen. Eben dies hat Schubert im vergangenen Sommer eindrucksvoll bewiesen.

[Dirk]

Zitat von tivolino

Sehe ich auch so. Dass er überhaupt bereits Anfang/Mitte März mit der gesamten Stammbelegschaft und dem Trainer in Verhandlungen eingestiegen ist, diese offenbar mit harten Bandagen geführt hat, um sie am 1. April schließlich öffentlich für gescheitert zu erklären, war ein Riesenfehler. Es bestand doch überhaupt kein Zeitdruck.
Er hätte behutsame Sondierungsgespräche führen und erste Angebote vorlegen können. Und als er dann sah, dass es problematisch werden könnte, hätte er besser gesagt: Okay, Jungs, eigentlich ist mein Etat erschöpft. Aber ich denke jetzt noch mal in Ruhe nach, und ihr denkt noch mal in Ruhe nach - und nach dem Spiel gegen Gladbach oder Viktoria Köln setzen wir uns nochmal zusammen. Bis dahin zählt nur der sportliche Erfolg. Aber nein, statt dessen verkündet er bereits am 1. April (!), dass die meisten Spieler unverschämte Forderungen gestellt hätten und dass er mit allen, die nicht unterschrieben haben, nicht mehr plane.
Zu diesem Zeitpunkt braucht ein guter SD, der geduldig, professionell und cool an die Sache rangeht, doch noch gar keine absolute Planungssicherheit. Die Dinge kann man auch dann noch regeln, wenn man genauer weiß, wohin die Reise geht. Es reicht völlig aus, wenn man im Mai und nicht schon im März damit beginnt, Nägel mit Köpfen zu machen. Eben dies hat Schubert im vergangenen Sommer eindrucksvoll bewiesen.

Du vergisst den Masterplan, den AK lt. einiger Insider verfolgt. In spätestens 5 Wochen wissen wir mehr und werden dem SD in tiefster Dankbarkeit huldigen.

Ich bin wirklich gespannt, die Latte hängt hoch.

[sivan]

Zitat von Dirk

Du vergisst den Masterplan, den AK lt. einiger Insider verfolgt. In spätestens 5 Wochen wissen wir mehr und werden dem SD in tiefster Dankbarkeit huldigen.

Ich bin wirklich gespannt, die Latte hängt hoch.

Welche?
Deine?

Spaß beiseite
Ich bin auch gespannt wie ein Flittzebogen was passiert

[Der_Seher]

Zitat von sivan

Welche?
Deine?

Spaß beiseite
Ich bin auch gespannt wie ein Flittzebogen was passiert

Wiederspruch in sich hängt hoch. ENtweder oder.

[hemingway]

Zitat von Dirk

Du vergisst den Masterplan, den AK lt. einiger Insider verfolgt. In spätestens 5 Wochen wissen wir mehr und werden dem SD in tiefster Dankbarkeit huldigen.

Ich bin wirklich gespannt, die Latte hängt hoch.

Der ist doch schon durchgesickert. Wir werden aufgrund der Tradition, der Zuschauerzahlen und wegen des unglücklichen Einstellungstermines von Klitze in die 2. Liga hochgestuft. Allerdings mussten wir dabei ein Eingeständnis eingehen: Schubert wechselt nach Dortmund.

[Michi Müller]

Vor dem Spiel war ich der Meinung das man Schubert SOFORT entlassen sollte!

Da sagt er in einem Interview vor dem Spiel das "Gladbach der Haushohe Favorit" sei. Gehts noch??? Was ist das für ein Trainer??? Sowas geht für mich gar nicht...

Aber der Erfolg gibt einem bekanntlich recht...

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Michi Müller

Vor dem Spiel war ich der Meinung das man Schubert SOFORT entlassen sollte!

Da sagt er in einem Interview vor dem Spiel das "Gladbach der Haushohe Favorit" sei. Gehts noch??? Was ist das für ein Trainer??? Sowas geht für mich gar nicht...

Aber der Erfolg gibt einem bekanntlich recht...

Das ist, wie man so hört, gerade noch mal abgewendet worden. Hätten wir gestern verloren, Schubert wäre vorzeitig suspendiert worden.

In den Gremien gibt es offensichtlich eine starke Fraktion, die schon vor Jahresfrist die Saison ohne Schubert, will heißen mit einem anderen Trainer, beginnen wollte, weil sie von Schubert nicht überzeugt waren, wegen dem Zweijahresvertrag bis Ende dieser Saison die Aktion aber noch eine Saison vertagt haben.

Weiterhin sollte Klitzpera wohl bereits vor der Saison kommen, und, jetzt kommt es, einen Sponsor für sein Gehalt an der Hand gehabt haben. Davon war jetzt dann nicht mehr die Rede.

Dass Klitzpera von den Herren entgegen ihrer eigenen Planung dann doch vor Saisonende zur Unzeit in der entscheidenden Phase geholt worden ist und die ganze Unruhe reingebracht wurde, ist das Verdienst dieser Herren. Einfach dilettantisch. Halt typisch Alemannia. Die Verpflichtung von Klitzpera steht mit dem Ziel und Auftrag, ohne Schubert weiterzumachen, in Zusammenhang. Deshalb wohl auch die Kürzung des Grundgehalts. Ach ja, und unser aller Klitze ist nicht, wie nennt man das, ohne Rückendeckung vorgeprescht und zur Presse gerannt.

Das einzige, was Schubert noch halten kann ist der Aufstieg, weil sich der Vertrag dann um 25% erhöht automatisch verlängert u. sonst eine dicke Abfindung fällig würde. Also bleibt für uns alle nur, aufzusteigen, ohne Wenn und Aber.

[Michi Müller]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Das ist, wie man so hört, gerade noch mal abgewendet worden. Hätten wir gestern verloren, Schubert wäre vorzeitig suspendiert worden.

In den Gremien gibt es offensichtlich eine starke Fraktion, die schon vor Jahresfrist die Saison ohne Schubert, will heißen mit einem anderen Trainer, beginnen wollte, weil sie von Schubert nicht überzeugt waren, wegen dem Zweijahresvertrag bis Ende dieser Saison die Aktion aber noch eine Saison vertagt haben.

Weiterhin sollte Klitzpera wohl bereits vor der Saison kommen, und, jetzt kommt es, einen Sponsor für sein Gehalt an der Hand gehabt haben. Davon war jetzt dann nicht mehr die Rede.

Dass Klitzpera von den Herren entgegen ihrer eigenen Planung dann doch vor Saisonende zur Unzeit in der entscheidenden Phase geholt worden ist und die ganze Unruhe reingebracht wurde, ist das Verdienst dieser Herren. Einfach dilettantisch. Halt typisch Alemannia. Die Verpflichtung von Klitzpera steht mit dem Ziel und Auftrag, ohne Schubert weiterzumachen, in Zusammenhang. Deshalb wohl auch die Kürzung des Grundgehalts. Ach ja, und unser aller Klitze ist nicht, wie nennt man das, ohne Rückendeckung vorgeprescht und zur Presse gerannt.

Das einzige, was Schubert noch halten kann ist der Aufstieg, weil sich der Vertrag dann um 25% erhöht automatisch verlängert u. sonst eine dicke Abfindung fällig würde. Also bleibt für uns alle nur, aufzusteigen, ohne Wenn und Aber.

Erfolg gibt halt vielen recht! Ich kenne mehrere Gladbacher, die immer gegen Favre sind - aber auf Grund des Erfolges kann man nicht viel sagen...

Aber um noch mal auf uns zu kommen, ich möchte eigentlich das "mein" Trainer vor solchen Spielen sagt das wir die Gegner weghauen

[sivan]

Zitat von Michi Müller

Erfolg gibt halt vielen recht! Ich kenne mehrere Gladbacher, die immer gegen Favre sind - aber auf Grund des Erfolges kann man nicht viel sagen...

Aber um noch mal auf uns zu kommen, ich möchte eigentlich das "mein" Trainer vor solchen Spielen sagt das wir die Gegner weghauen

Und ich möchte das er immer so spielen lässt wie gestern.
Und keinen Angsthasen Fußball!

[ju]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

...Das einzige, was Schubert noch halten kann ist der Aufstieg, weil sich der Vertrag dann um 25% erhöht automatisch verlängert u. sonst eine dicke Abfindung fällig würde. Also bleibt für uns alle nur, aufzusteigen, ohne Wenn und Aber.

Also das halte ich so oder so für die beste Lösung

[Itchymann]

Zitat von Michi Müller

Erfolg gibt halt vielen recht! Ich kenne mehrere Gladbacher, die immer gegen Favre sind - aber auf Grund des Erfolges kann man nicht viel sagen...

Aber um noch mal auf uns zu kommen, ich möchte eigentlich das "mein" Trainer vor solchen Spielen sagt das wir die Gegner weghauen

Kommt bestimmt gut, wenn der Trainer vor jedem Spiel sagt: "Die hauen wir weg".
Es kommt doch ganz darauf an, was er der Mannschaft kommuniziert, nicht diese dummen Interviews.
Vielleicht ist dir aber auch aufgefallen, dass wir irgendwie in der 'Underdog' Rolle besser funktionieren. Wenn das so ist, dann kann der Trainer das auch so wiedergeben.

[sascha-s]

Zitat von sivan

Und ich möchte das er immer so spielen lässt wie gestern.
Und keinen Angsthasen Fußball!

Dann hätten wir aber keinen Grund mehr zu meckern

[sivan]

Zitat von sascha-s

Dann hätten wir aber keinen Grund mehr zu meckern

Doch doch wir finden schon was...
und wenn es nur so ist das wir nicht hoch genug gewonnen haben..

[Malibonus]

Zitat von Michi Müller

...Ich kenne mehrere Gladbacher...

Mit wem Du dich so rumtreibst, pfui deibel!

[Michi Müller]

Zitat von Malibonus

Mit wem Du dich so rumtreibst, pfui deibel!

mit einem verbring ich sogar schlaflose Nächte...