Fanszene

[Michi Müller]

Zitat von ATSV-Mow

Dann gab es auch noch einen hässlichen Rassismus-Vorfall: Ein Fan auf der Haupttribüne hatte Fortunas Arnold Budimbu rassistisch als „schwarze S...“ beschimpft. Viele Fans bewiesen Zivilcourage, zeigten auf den Schreihals und riefen „Nazis raus“. Die Polizei rückte in den Block, um alles aufzuarbeiten.



https://www.express.de/sport/fussbal...brochen-660481

Ich stand im selben Block und habe es hautnah mitbekommen! Das war an Lächerlichkeit kaum zu überbieten!!!

Jeder von uns hat doch gesehen wie der Schiri gepfiffen hat. Da hat ein Aachener "schwarze Sau... schwarze Sau..." gerufen (ein anderer hat übrigens nen 50 Euro Schein in die Luft gehalten) und weil gerade der farbige Spieler von Fortuna vor der Haupttribüne lief fingen einige Fortuna Fans ans zu schimpfen und riefen "Nazis raus" in seine Richtung. Danach ging einer von denen zu nem Ordner mit Funkgerät, der rief die Polizei und die Polizei führte ihn trotz Bestätigung einiger Alemannia Offiziellen das es nicht um den Fortuna Spieler ging (warum auch? Er hat nichts gemacht und Uli ist bei uns ja quasi Publikumsliebling) aus dem Stadion ab.

Für mich war das fast schon ein Skandal, erst recht wenn ich soetwas dann in der Zeitung lese!!!

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[Kurt1956]

Zitat von ATSV-Mow

Während der Pubertät vertrat ich zu Pyro die Gleiche Meinung.

Wir haben wegen Pyro Aktion gewonnen, na klar.
2000€ Strafe für 3 Punkte.

Wie man es auch wenden tut, es ist kompletter Nonsens.

Ich gehe seit 1961 auf den Tivoli. Irgendeinen Sachzusammenhang wegen Pyro und Punkteleistung, sehe ich nicht. Jeder, der seine % IQ über 100 einschätzt (oder sogar gemessen hat) wird mir zustimmen: Pyro schadet der Alemannia. Punkt. Pyro ist was für pubertierende Vollhonks. Wir riskieren Punkteabzug und Geldstrafen. Investiert die Knete besser in die Choreos (Gegen Wuppertal war mega) anstatt sich vermummt in die erste Reihe zu stellen mit ner Fackel in der Hand wie die SA 1938.

[B-18Plus]

Zitat von Kurt1956

Investiert die Knete besser in die Choreos (Gegen Wuppertal war mega) anstatt sich vermummt in die erste Reihe zu stellen mit ner Fackel in der Hand wie die SA 1938.

Deine Meinung in allen Ehren, aber hier mit Nazivergleichen anzukommen finde ich gelinde gesagt unter aller Kanone!

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[JUAC99]

Bin mal gespannt wie viel die Fortuna dafür bezahlen muss.

Läuft doch so oder nicht?

[miba222]

Zitat von JUAC99

Bin mal gespannt wie viel die Fortuna dafür bezahlen muss.

Läuft doch so oder nicht?

Selbst, wenn der Verband Fortuna Köln dafür bestrafen würde, wäre es nicht weniger daneben!

[Odin]

Zitat von JUAC99

Bin mal gespannt wie viel die Fortuna dafür bezahlen muss.

Läuft doch so oder nicht?

So läuft es nur bei der Alemannia. Alemannia darf auch für Gästefans bezahlen. Bei den anderen Vereinen sieht es anders aus, da darf Alemannia selber zahlen.
Gästefans zündeln = Alemannia muss Strafe zahlen für schlechte Kontrollen.
Alemannia Fans zündeln = Kontrolle egal. Alemannia muss für seine Fans zahlen.


Das Spiel wurde unterbrochen, da eine Fackel auf die Laufbahn geworfen wurde und nicht wegen der Pyro an sich. Danach wurden alle Fackeln nach dem Abbrennen sicher im Block abgelegt. Somit bestand keine Gefahr eines Spielabbruchs.
Wie es auch schon andere geschrieben haben. Wenn es für Pyro im Block Spielabbrüche geben würde, würden 1/3 aller Bundesliga-/Championsleague-/...-Spiele abgebrochen werden.

[B. Trüger]

Zitat von Pascalinho

Das habe ich ja auch gesagt, da bin ich ganz bei dir ! Während dem Spiel und vorallem nach dem Abbruch war es vollkommen sinnlos und dumm.. Aber vor dem Spiel war es einfach geil! Anders kann man es nicht nennen und man sieht ja auch anhand vieler Reaktionen (Spieler und Trainer) das sie es ebenfalls geil fanden und dem Spiel einfach nen Stempel aufgesetzt haben.. Wie gesagt die 10-20 dummen die kein Ende kennen und dann anfangen zu provozieren, sollten von den Ultrakollegen zurechtgewiesen werden.. Und ich kann mir auch gut vorstellen, dass das passieren wird.. Da sind nicht nur dumme kleine Kinder drin..

Aber wir sollten jetzt aufhören uns den Abend damit kaputt zu machen, wir haben 3 Punkte erkämpft und das sollte die Hauptsache sein die 2000 Euro sollte man gerne durch Becherspenden rein holen von mir bekommen sie gerne 2-3 Becher.. sollte natürlich nicht zur Gewohnheit werden aber die 2-3 mal in wichtigen Spielen ist völlig okay.. Da wird der Verein nicht dran zu Grunde gehen..

Hoffnungslos.
Manche werden's leider nie kapieren.
Feuerwerkskörper aus Menschenmengen zu zünden, ist schlicht unverantwortlich,
egal ob vor, während oder nach einem Spiel.

[au_banan]

Zitat von Kurt1956

Ich gehe seit 1961 auf den Tivoli. Irgendeinen Sachzusammenhang wegen Pyro und Punkteleistung, sehe ich nicht. Jeder, der seine % IQ über 100 einschätzt (oder sogar gemessen hat) wird mir zustimmen: Pyro schadet der Alemannia. Punkt. Pyro ist was für pubertierende Vollhonks. Wir riskieren Punkteabzug und Geldstrafen. Investiert die Knete besser in die Choreos (Gegen Wuppertal war mega) anstatt sich vermummt in die erste Reihe zu stellen mit ner Fackel in der Hand wie die SA 1938.

Jeder der nicht meine Meinung hat ist dumm und die das gemacht haben sind so wie die Nazis.
Das ist natürlich eine tolle Diskussionsgrundlage.

Ich bin der Meinung, dass die Mannschaft sowas gebraucht hat. Man hat doch gesehen, dass Einsatz und Motivation eine ganz andere war. Natürlich sollte das jetzt nicht regelmäßig passieren, sondern der Startschuss für die Wende sein.

Wir können ja gerne beide einen IQ Test machen.
Zu was verpflichtet sich der mit weniger Punkten?

[hemingway]

Wenn eine Mannschaft Feuerwerke brauchen würde, dann wäre sie niemals in der Lage, oben mitzuspielen. Düren, Rödinghausen, Verl, Victoria, alle zweiten und viele andere schaffen es ohne, oben mitzuspielen. Hier eine Ursache und Wirkung zu sehen ist nur selbstgerechtes Geblubbel.

Darüber hinaus gibt man sich selbst die Erlaubnis, gegen Gesetze und Ordnungen bewusst und absichtlich zu verstossen. Also ist es auch gewolltes kriminelles Handeln.

[au_banan]

Zitat von hemingway

Wenn eine Mannschaft Feuerwerke brauchen würde, dann wäre sie niemals in der Lage, oben mitzuspielen. Düren, Rödinghausen, Verl, Victoria, alle zweiten und viele andere schaffen es ohne, oben mitzuspielen. Hier eine Ursache und Wirkung zu sehen ist nur selbstgerechtes Geblubbel.

Darüber hinaus gibt man sich selbst die Erlaubnis, gegen Gesetze und Ordnungen bewusst und absichtlich zu verstossen. Also ist es auch gewolltes kriminelles Handeln.

Richtig und RB Leipzig braucht nicht mal Fans dafür um oben mitzuspielen.
Daran sollten wir uns ein Vorbild nehmen.

[Leuchtturm]

Zitat von au_banan

Jeder der nicht meine Meinung hat ist dumm und die das gemacht haben sind so wie die Nazis.
Das ist natürlich eine tolle Diskussionsgrundlage.

Ich bin der Meinung, dass die Mannschaft sowas gebraucht hat. Man hat doch gesehen, dass Einsatz und Motivation eine ganz andere war. Natürlich sollte das jetzt nicht regelmäßig passieren, sondern der Startschuss für die Wende sein.

Wir können ja gerne beide einen IQ Test machen.
Zu was verpflichtet sich der mit weniger Punkten?

Den Nazivergleich finde ich auch nicht angemessen. Aber der Rest stimmt. Dazu lässt du dich aber nicht aus, immer sas raussuchen, was passt. Vielen passt das nicht mehr, was ihr euch anmasst. Ihr grenzt euch mehr und mehr aus. Echte Alemannen? Seid ihr nicht mehr als andere auch, die den Verein unterstützen.

[Wissquass]

Zitat von Odin

So läuft es nur bei der Alemannia. Alemannia darf auch für Gästefans bezahlen. Bei den anderen Vereinen sieht es anders aus, da darf Alemannia selber zahlen.
Gästefans zündeln = Alemannia muss Strafe zahlen für schlechte Kontrollen.
Alemannia Fans zündeln = Kontrolle egal. Alemannia muss für seine Fans zahlen.


Das Spiel wurde unterbrochen, da eine Fackel auf die Laufbahn geworfen wurde und nicht wegen der Pyro an sich. Danach wurden alle Fackeln nach dem Abbrennen sicher im Block abgelegt. Somit bestand keine Gefahr eines Spielabbruchs.
Wie es auch schon andere geschrieben haben. Wenn es für Pyro im Block Spielabbrüche geben würde, würden 1/3 aller Bundesliga-/Championsleague-/...-Spiele abgebrochen werden.

Sascha Eller begab sich ja zu den Ultras , beruhigte was, dann wollte er wieder zurück, aber viele riefen: Sascha bleib…,
was er dann auch brav getan hat…
danach gab es keine Fackeln mehr im Innenraum.
Gut gemacht , Sascha

[hemingway]

Zitat von au_banan

Richtig und RB Leipzig braucht nicht mal Fans dafür um oben mitzuspielen.
Daran sollten wir uns ein Vorbild nehmen.

Du hast den Vergleich nicht verstanden. Es geht um die Behauptung, Feuerwerke würden die Mannschaft zum Sieg bringen. Von Vorbild war nirgends die Rede.
Übrigens hat RB einen Schnitt von 45.000, diese und letzte Saison.

[JUAC99]

Zitat von B. Trüger

Hoffnungslos.
Manche werden's leider nie kapieren.
Feuerwerkskörper aus Menschenmengen zu zünden, ist schlicht unverantwortlich,
egal ob vor, während oder nach einem Spiel.

Ist es verboten? Ja.

Müsste es verboten sein? Schwierig, gab schon einige Vorschläge an den DFB seitens der Ultras, Pyrotechnik kontrollierter und sicherer abzubrennen. Der will davon natürlich gar nichts hören.

Ist es wirklich so gefährlich? Unsere Fanszene geht dann doch schon überwiegend Verantwortungsvoll damit um, wenn ich mir da so manches Bundesligaspiel anschaue, wo sich die Ultras gegenseitig mit Bengalos bewerfen, da bekomm ich wirklich das Kotzen!

Ich sag mal so, dass die Spieler das vorgezogene Silvester eigentlich ganz geil fanden, ist nicht abzustreiten. Ob das jetzt wirklich zum Sieg beigetragen hat, sei aber mal dahin gestellt.

Ich kam relativ spät in den Block und stand dann, weil da tatsächlich noch ne große Lücke war im Block, direkt mittendrin. Vor mir die Fackeln, hinter mir die Batterien. Ich hab mich zu keiner Sekunde bedroht gefühlt. Eine Freundin die zum Auswärtsspiel mitgekommen ist und solche Kulissen nicht gewohnt ist, hat das übrigens ähnlich empfunden. Und simma mal ganz ehrlich: Das gestern, war 100 mal sicherer als jede Silvesterfeier in der Innenstadt.

Was natürlich nicht sein muss, ist dann das Dauerfeuer vorallem wenn das Spiel schon mal abgebrochen wurde. Auch wenn der Abbruch nun wirklich nicht nötig war.

Kann und darf man natürlich trotzdem ******* finden das Ganze. Vorallem weil es wieder ne Strafe geben wird. Aber gibt es die Strafe wirklich weil es so extrem gefährlich war? Oder weil wir Alemannia Aachen sind? Sei es drum.
1-2 Mal in einem Spitzenspiel find ich es persönlich, ähnlich wie die Spieler eigentlich gar nicht so schlecht, solange es sicher abgebrannt wird.

Wird ne Strafe geben ja, dann gerne irgendwann ne Becherspende für die Strafe machen und die, die es ähnlich sehen, zahlen sie dann gemeinsam.

Aber auch hier werden wir uns vermutlich wieder ewig im Kreis drehen, weil es wieder 2 klare Seiten gibt. Pro und Kontra.

Sollte das ganze aber zur Gewohnheit werden und wir zahlen jedes Spiel ne Strafe, weil wir 30 Mal in der Saison zünden müssen, dann bin ich da ganz bei den Kritikern.

So mal wieder unbeliebt gemacht, eigentlich will ich nur sagen, auch hier führt die Diskussion zu nichts. Außer das Pro und Kontra sich ihre Sichtweisen um die Ohren werfen und irgendjemand dann wieder eskaliert, sei es mit SA Vergleichen oder sonst was, da kommt ganz sicher noch was, deswegen mach ich mal schnell aus dem Staub, den Samstag nach nem Auswärtssieg genießen und das solltet ihr vielleicht auch tun

[Michi Müller]

Zitat von Odin

So läuft es nur bei der Alemannia. Alemannia darf auch für Gästefans bezahlen. Bei den anderen Vereinen sieht es anders aus, da darf Alemannia selber zahlen.
Gästefans zündeln = Alemannia muss Strafe zahlen für schlechte Kontrollen.
Alemannia Fans zündeln = Kontrolle egal. Alemannia muss für seine Fans zahlen.


Das Spiel wurde unterbrochen, da eine Fackel auf die Laufbahn geworfen wurde und nicht wegen der Pyro an sich. Danach wurden alle Fackeln nach dem Abbrennen sicher im Block abgelegt. Somit bestand keine Gefahr eines Spielabbruchs.
Wie es auch schon andere geschrieben haben. Wenn es für Pyro im Block Spielabbrüche geben würde, würden 1/3 aller Bundesliga-/Championsleague-/...-Spiele abgebrochen werden.

Das war auch meine Vermutung. Denn er hat genau da unterbrochen, als eine Fackel im Innenraum lag.

An dieser Stelle übrigens interessant:

In Bayern wird jedes Spiel sofort abgebrochen wenn gezündet wird!

So zumindest die Anweisung an die Schiedsrichter dort

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[Michi Müller]

Zitat von hemingway

Wenn eine Mannschaft Feuerwerke brauchen würde, dann wäre sie niemals in der Lage, oben mitzuspielen. Düren, Rödinghausen, Verl, Victoria, alle zweiten und viele andere schaffen es ohne, oben mitzuspielen. Hier eine Ursache und Wirkung zu sehen ist nur selbstgerechtes Geblubbel.

Darüber hinaus gibt man sich selbst die Erlaubnis, gegen Gesetze und Ordnungen bewusst und absichtlich zu verstossen. Also ist es auch gewolltes kriminelles Handeln.

Das Feuerwerk muss es auf dem Platz geben

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[au_banan]

Zitat von hemingway

Du hast den Vergleich nicht verstanden. Es geht um die Behauptung, Feuerwerke würden die Mannschaft zum Sieg bringen. Von Vorbild war nirgends die Rede.
Übrigens hat RB einen Schnitt von 45.000, diese und letzte Saison.

Was gab es an dem Vergleich den du gebracht hast nicht zu verstehen?
Du hast offensichtlich meine Aussage nicht verstanden.

Will das RB Thema jetzt hier gar nicht aufmachen da gibt es viel zu viel zu sagen.

Ich erklär dir aber gerne weshalb ich diese ironische Aussage getroffen habe.

Deine Argumentation ist ja gewesen, dass es Vereine gibt die oben mitspielen, ohne dass die Fans zündeln. Und es deswegen keine Motivation für die Mannschaft sein konnte. Komplett ignorierend, was Mannschaft und Trainer selber dazu gesagt haben. Dass diese Aussage komplett Sinnbefreit ist, sollte doch jedem klar sein. Ich sage ja auch nicht St. Pauli spielt oben mit, weil deren Fans zündeln.
Deshalb habe ich deinen Vergleich ins lächerliche gezogen, weil er überhaupt keine Aussagekraft hat. Zu dem Thema ist doch relevant was Mannschaft und Trainer dazu sagen und ob es Verletzte gibt, und nicht ob du eine Mannschaften findest, die ohne Pyro oben in der Tabelle steht.

[tivolino]

Backhaus im Reviersport:
Für den massiven Einsatz von Pyrotechnik im Gästeblock fand er dagegen sogar lobende Worte: „Ich kann mich nicht entschuldigen für das, was da vorhin passiert ist, weil davon, glaube ich, zehrt jeder hier, wenn eine Kurve so leuchtet", befand der Aachener Trainer.

[au_banan]

Zitat von Michi Müller

Das war auch meine Vermutung. Denn er hat genau da unterbrochen, als eine Fackel im Innenraum lag.

An dieser Stelle übrigens interessant:

In Bayern wird jedes Spiel sofort abgebrochen wenn gezündet wird!

So zumindest die Anweisung an die Schiedsrichter dort

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Ja der FCB. Um die Argumentation von hemingway zu übernehmen ein Verein der oben Mitspielt, weil die Fans zündeln.
https://www.youtube.com/shorts/40YTYBPi3no

[Kurt1956]

Um diese Feuerwerkskörper größtenteils zu eleminieren, kann man wohl langfristig nur Sicherheitskontrollen wie auf Flughäfen installieren. Noch sind die Rechtsvorgaben durch entsprechende Gesetze nicht gegeben, was aber, m.E., solange im S-Bereich immer noch zig Vollhonks stehen, die glauben, Pyrospiele seien normal, langfristig unabwendbar sein wird. Jeder, der Pyros im Stadion zündet, gehört lebenslang auf allen Plätzen und in allen Stadien gesperrt. Kein Zugang erlaubt!