Ex-OB Dr. Jürgen Linden, Vorsitzender des GmbH-Aufsichtsrates

Zitat von schorschknöpfle

War auch mehr Ironie.

Aber geh mal nach Köln.

was gibt es da?
Die dreckigste und verbauteste Stadt in Deutschland, deren Einwohner aber glauben ihre Stadt wäre der Nabel der Welt?

Gruss

svenc

Zitat von Nr.10 Clute-Simon

Es geht um den Abstieg, die Unruhe und die Skandale,die in dem Moment anfingen, als sich JL an die Schalthebel gesetzt hat und es geht um seine selbst inszenierte Beweihräucherung.

Sorry, aber da kann ich mir nur vor den Kopp hauen...
JL hat keine Skandale produziert, sondern mitgeholfen, diese überhaupt erst aufzudecken. Weiterhin hat er alles versucht, um die Konsequenzen dieser Skandale für die Alemannia abzuwenden.

Sorry, aber ich kann Dich jetzt wirklich nicht mehr ernst nehmen.

Ich frage mich soeben, wer hier verbissen und verblendet ist.

wer im Glashaus sitzt, sollte nicht....

Und DU bist verblendet, allerdings halt genau aus der anderen Richtung.
Denke einmal darüber nach. Ich habe hier bislang nur sehr sehr wenige "verblendete" JL-Freunde "gelesen", ich fand die Aussagen eher realistisch und wenig parteipolitisch eingefärbt. Wie schon erwähnt, ich mag JL auch nicht, ich erkenne aber seine Leistungen an. Er hat den Tivoli nicht alleine erbaut, aber er hat viele Türen geöffnet und das waren sehr wichtige Türen.

Darf ich mal fragen, wie alt Du bist?

Gruss

svenc

[Nr.10 Clute-Simon]

Zitat von svenc

...Was ist für Dich eine Explosion?
Eine Steigerung von 19.xxx auf 22.xxx? So sieht nämlich die Kalkulation aus und ich halte diese für sehr realistisch...

Da haben wir beide wohl eine unterschiedliche subjektive Einschätzung. Warten wir mal ab. Nach ein paar Jahren wird die Kalkulation ja nachzuprüfen sein.

Zitat von svenc

...falsch. Ein AUSBAU des Tivolis (mehr Zuschauer) wäre nicht möglich gewesen, bzw. wäre einem Neubau gleich gekommen.
Die "alten" Pläne für einen neuen Tivoli sahen ein Stadion mit 14.500 Sitzplätzen vor.....

Es gab konkrete Ausbaupläne für den Tivoli (ca. 27.000). Die sind auch öffentlich kommuniziert worden. Genau da hätte ich das Engagement von JL erwartet.

Zitat von svenc

...darüber kann man denken, wie man will. Ich kann Dich hier grundsätzlich verstehen, bin aber auch der Meinung, dass er gewisse Hebel in Bewegung gesetzt hat, die den Bau deutlich vereinfacht/beschleunigt haben......

Das ist auch meine Meinung.

Zitat von svenc

...a) Linden bekommt kein Honorar, weder für den Stadionbau, noch für sein Amt als AR-Vorsitzender
....

Das sollten wir auch noch mal abwarten.

Zitat von svenc

...Ich wiederhole das für Dich gerne ein letztes Mal:
....

Brauchst Du doch garnicht. Wir sind da einer Meinung

Zitat von svenc

...ich lasse mich weder von JL noch von Dir beeinflussen.
Das Forum (wie es mir scheint) ist aber grundsätzlich einig in der Meinung, dass JL maßgeblich am Neubau beteiligt war, ABER als einer von vielen Verantwortlichen. Nur stehen diese Verantwortlichen seltener vor Kameras/Mikrophonen.....

Das würde ich ebenfalls genauso formulieren.

Gruß, Clute

[Nr.10 Clute-Simon]

Zitat von svenc

...JL hat keine Skandale produziert, sondern mitgeholfen, diese überhaupt erst aufzudecken. Weiterhin hat er alles versucht, um die Konsequenzen dieser Skandale für die Alemannia abzuwenden...

Genau das sehe ich eben grundsätzlich anders. Nach einigen harmonischen und auch erfolgreichen Jahren fingen die Unruhen und Skandale in der Abstiegssaison wieder an und sie hatten ihren Ursprung im Aufsichtsrat, wo JL federführend ist bzw. wo er sich nach einigen Jahren der Zurückhaltung wieder verstärkt um das Tagesgeschäft "kümmerte". Ergebnis dieses Engagements war nicht nur die Trennung von Jörg Schmadtke. So, wie andere in JL den Messias sehen, sehe ich eher einen selbstsüchtigen Alleinherrscher. Wahrscheinlich liegt die Wahrheit wie so oft in der Mitte.

Zitat von svenc

...Und DU bist verblendet...

Ich sehe da beim besten Willen keine Verblendung.

Zitat von svenc

...Wie schon erwähnt, ich mag JL auch nicht, ich erkenne aber seine Leistungen an. Er hat den Tivoli nicht alleine erbaut, aber er hat viele Türen geöffnet und das waren sehr wichtige Türen...

.

Das sehe ich genauso.

Gruss, Clute

[AIXtremist]

Zitat von Öcher1980

... Du redest immer von 99 und den Jahren danach. Die Vereineinsführung hat uns an den Rand des Ruins getrieben...

Entschuldigung, aber das ist falsch: der Weg zum Rande des Ruins wurde schon vor 99 und den damaligen Präsidien geebnet! Schon vor 99 gab es ein Chaos und es wurden Gelder aus der neuen Saison für die laufende Saison benutzt, um überhaupt die Saison zu Ende spielen zu können... Viel mehr wurde erst zu diesem Zeitpunkt versucht und geschafft, Ordnung aus dem Chaos zu machen!

99 wurde auch der immer noch jetzige Hauptsponsor an Land gezogen, wohlgemerkt nicht durch den OB: http://www.amv.de/internet/amven/amv...AB-5DQHE9-DE-p

[a.tetzlaff]

Zitat von AIXtremist

Entschuldigung, aber das ist falsch: der Weg zum Rande des Ruins wurde schon vor 99 und den damaligen Präsidien geebnet! Schon vor 99 gab es ein Chaos und es wurden Gelder aus der neuen Saison für die laufende Saison benutzt, um überhaupt die Saison zu Ende spielen zu können... Viel mehr wurde erst zu diesem Zeitpunkt versucht und geschafft, Ordnung aus dem Chaos zu machen!

99 wurde auch der immer noch jetzige Hauptsponsor an Land gezogen, wohlgemerkt nicht durch den OB: http://www.amv.de/internet/amven/amv...AB-5DQHE9-DE-p

Dass damals Herr S. Präsident war, heisst nicht , dass er die AM an Land gezogen hat.

Aber was soll die Vergangenheitsbewältigung?
Wir haben genug zu tun, die Zukubft zu bewältigen.

[AIXtremist]

Zitat von schorschknöpfle

Dass damals Herr S. Präsident war, heisst nicht , dass er die AM an Land gezogen hat.

Aber was soll die Vergangenheitsbewältigung?
Wir haben genug zu tun, die Zukubft zu bewältigen.

Ähm, doch, hat er

Zitat aus dem Artikel, der oben als Link steht:

"Dr. Kalka:"Ich mache auch keinen Hehl daraus, daß unsere Entscheidung zugunsten der Alemannia auch wesentlich von den Darlegungen des Präsidenten zur sportlichen und kaufmännischen Konzeption des Vereins beeinflußt worden ist."

Außer Dirk Courté und dem Präsi wußte vorher NIEMAND was von dem Deal mit der AM!!! Sehr viele dachten, es würde ELSA werden und dann kam die Präsentation mit dem neuen Trikot, wo "Aachener und Münchener Versicherungen" drauf standen...

Ansonsten hast Du natürlich Recht was es mit der Vergangenheit angeht!
Es ging mir viel mehr darum, jemanden über falsche Fakten aufzuklären

In diesem Sinne lassen wir alte Geschichten nun ruhen und widmen uns dem Jetzt und der Zukunft zu!

Klar ist: JL hat viele Türen und Tore durch seine Beziehungen geöffnet, um das neue Stadion von heute zu ermöglichen, das kann man nicht absprechen.

[sivan]

Überall und in jedem Thread wird über unseren Herrn Dr. Linden mal was positives und mal was negatives erzählt.

Hat er nun die MACHT oder spielt er nur? Geht ohne seine ZUSTIMMUNG gar nichts?

Da hat man ja gar keinen Durchblick mehr.
Ich bin der Meinung bei sovielen unterschiedlichen Meinungen sollten wir diese mal hier zusammen tragen.

So kann sich jeder mal sowohl positiv wie auch negativ Luft machen.

Mich persönlich interessiert eure ehrliche Meinung über den Hr. Dr. Linden sehr.
Sollte es so einen Thread schon geben bitte löschen. Ich habe keinen gefunden.

[AC-Sebi]

Also ich kann dem Kerl nichts positives abgewinnen, dass einzige was er kann ist labern und nichts davon einhalten. Noch dazu redet er doch von SEINER Alemannia das sagt doch schon alles aus.

Ein Typ der keine Ahnung vom Fußball hat, hat das Sagen bei einem Fußball Verein. Großes Kino.

Für mich der Erste der gehen sollte!! Linden Raus

[SaschaAC]

Zitat von Sixander

Also ich kann dem Kerl nichts positives abgewinnen, dass einzige was er kann ist labern und nichts davon einhalten. Noch dazu redet er doch von SEINER Alemannia das sagt doch schon alles aus.

Ein Typ der keine Ahnung vom Fußball hat, hat das Sagen bei einem Fußball Verein. Großes Kino.

Für mich der Erste der gehen sollte!! Linden Raus

Ohne in die intimsten Details der Alemannia Einblick zu haben, widerspreche ich Dir dennoch.

"Meine Alemannia" ist m. E. Ausdruck einer grossen Verbundenheit mit dem Verein und nicht "le club, c´est moi".
Nach meiner Wahrnehmung hat Linden durch die ganzen Jahre die Alemannia immer so weit wie möglich unterstützt. Ob dieses Engagement dabei gelegentlich die eine oder andere Grenze überschritten hat, lasse ich hier mal dahingestellt; grundsätzlich unterstelle ich ihm positive Absichten und ein Herz für den Verein...

[Eilendorfer]

Zitat von SaschaAC

Ohne in die intimsten Details der Alemannia Einblick zu haben, widerspreche ich Dir dennoch.

"Meine Alemannia" ist m. E. Ausdruck einer grossen Verbundenheit mit dem Verein und nicht "le club, c´est moi".
Nach meiner Wahrnehmung hat Linden durch die ganzen Jahre die Alemannia immer so weit wie möglich unterstützt. Ob dieses Engagement dabei gelegentlich die eine oder andere Grenze überschritten hat, lasse ich hier mal dahingestellt; grundsätzlich unterstelle ich ihm positive Absichten und ein Herz für den Verein...

Und Trotzdem hat er keine Ahnung von Futeball und kann dirket dem Bornemann folgen!
Der Schadet unserem Verein nur auch wenn er das Stadionprojekt erst möglich gemacht hat!

[simone Ac]

Zitat von sivan

Überall und in jedem Thread wird über unseren Herrn Dr. Linden mal was positives und mal was negatives erzählt.

Hat er nun die MACHT oder spielt er nur? Geht ohne seine ZUSTIMMUNG gar nichts?

Da hat man ja gar keinen Durchblick mehr.
Ich bin der Meinung bei sovielen unterschiedlichen Meinungen sollten wir diese mal hier zusammen tragen.

So kann sich jeder mal sowohl positiv wie auch negativ Luft machen.

Mich persönlich interessiert eure ehrliche Meinung über den Hr. Dr. Linden sehr.
Sollte es so einen Thread schon geben bitte löschen. Ich habe keinen gefunden.

Denke schon das der linden viel mitbestimmt!! meine meinung über ihn, ist so 50 - 50!! weiß nie genau wie der so tickt!! denke auch das in endscheidungsfragen ohne seine zustimmung mal gar nichts läuft!!

[Nr.10 Clute-Simon]

Zitat von Eilendorfer

Und Trotzdem hat er keine Ahnung von Futeball und kann dirket dem Bornemann folgen!
Der Schadet unserem Verein nur auch wenn er das Stadionprojekt erst möglich gemacht hat!

Garnichts hat er alleine möglich gemacht. Das sind Märchen, die er gerne verbreiten lässt. Beim Stadionprojekt war er einer von vielen.

Meiner Meinung nach sollte er schleunigst den Weg für einen geordneten Neuanfang frei machen.

Seinen Frühstücksdirektor kann er dann gleich mitnehmen.

[AC-support-CH]

Ich beobachte das Treiben in Aachen schon seit circa 15 Jahren nur noch aus der Ferne. Der Spruch, der mir zu Herrn Linden immer wieder einfällt, ist der Folgende: Das Gegenteil von gut ist gut gemeint.

Ich denke, das letzte, was man dem Herrn unterstellen kann, sind böse Absichten. Das Problem liegt einfach darin, dass er in Sachen Fussball ein richtiger Amateur ist. Und zwar in des Wortes doppelter Bedeutung. Sowohl Liebhaber als auch unprofessionell.

Wenn wir wieder gute, und nicht nur gut gemeinte Entscheidungen haben möchten, dann muss Herr Linden auf einen weniger mächtigen Posten entsorgt werden. Bei Bayern München gibt es den Posten des Ehrenpräsidenten. Da installiert man so Leute wie den Beckenbauer, die unglaublich viel schwafeln, aber die viel zu wenig Ahnung vom Tagesgeschäft haben. Damit die keinen Schaden anrichten, werden die dann Ehrenpräsident.

Also Pro Ehrenpräsidentschaft Linden! Der muss raus aus den Strukturen der GmbH. Da braucht es professionelle Leute, die dann aber auch Gestaltungsmacht brauchen. Nicht wie der Herr Kraemer, der sich jetzt sowohl bei der Sondierung (hinter Erik) als auch bei der Entscheidung über den Sportdirektor (hinter dem Aufsichtsrat) versteckt.

[Fussballjunkie]

Die Überschrift passt noicht so ganz, was ist denn daran heimlich?

[Black-Postit]

Auch wenn es dem Linden-Anpiss-Thread nicht gerecht wird, möchte ich doch gerne mal von den "Der muss weg"-Schreibern/Brüllern hören, wer denn dafür her muss?

Also, welcher im Umfeld der Alemannia umtriebige Freund des Fussballs für sich in Anspruch nehmen kann, ein ausgesprochener Fussballfachmann zu sein, Geschäftssinn und Führungsqualitäten zu besitzen. Schließlich wollen wir ja nicht vom Regen in Traufe kommen, oder?

Nicht dass sich hier nachher noch einer selbst promoten möchte.

[simone Ac]

Zitat von Black-Postit

Auch wenn es dem Linden-Anpiss-Thread nicht gerecht wird, möchte ich doch gerne mal von den "Der muss weg"-Schreibern/Brüllern hören, wer denn dafür her muss?

Also, welcher im Umfeld der Alemannia umtriebige Freund des Fussballs für sich in Anspruch nehmen kann, ein ausgesprochener Fussballfachmann zu sein, Geschäftssinn und Führungsqualitäten zu besitzen. Schließlich wollen wir ja nicht vom Regen in Traufe kommen, oder?

Nicht dass sich hier nachher noch einer selbst promoten möchte.

würde mal sagen auf alle fälle jemand der was mehr ahnung von fußball,als von tichtennis hat

[AIXtremist]

Zitat von AC-support-CH

... Bei Bayern München gibt es den Posten des Ehrenpräsidenten. Da installiert man so Leute wie den Beckenbauer, die unglaublich viel schwafeln, aber die viel zu wenig Ahnung vom Tagesgeschäft haben. Damit die keinen Schaden anrichten, werden die dann Ehrenpräsident.

...

Also da muss ich dir ganz klar widersprechen, das ist ein Vergleich von frischen Äpfeln zu verdorrten Birnen, den du hier aufstellst

Ansonsten gebe ich dir, was Linden betrifft, schon weitestgehend Recht.

[sivan]

Zitat von Black-Postit

Auch wenn es dem Linden-Anpiss-Thread nicht gerecht

Also das soll es ganz und gar nicht werden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ich kann Hr. Linden einfach nicht richtig einschätzen. Ich glaube zu wissen das er Alemannia verückt ist.
Aber das muss werde negativ noch positiv sein.
Ich möchte einfach mal einige unterschiedlichen Meinungen hören um mir ein besseres Bild über ihn machen zu können. Wobei ich schon glaube unterscheiden zu können zwischen Meinung und nur drauf hauen.

Wäre vielleicht auch mal angebracht, wenn die ganzen KRITIKER mal Beispiele bringen könnten.

[circo]

Zitat von Sixander

Also ich kann dem Kerl nichts positives abgewinnen, dass einzige was er kann ist labern und nichts davon einhalten. Noch dazu redet er doch von SEINER Alemannia das sagt doch schon alles aus.

Ich rede auch von meiner Alemannia. Ist das auch schlimm?

Der Thread "Hängt den Jürgen höher" gibt es übrigens schon unter "Spieler, Trainer, Funktionäre"

http://www.alemannia-brett.de/forums...read.php?t=421