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  #41  
Alt 10.03.2010, 12:29
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Zitat von Kleeblatt4TSV Beitrag anzeigen
Kostenlose psychotherapeutische Betreuung, damit man die Grottenkicks besser verarbeitet und nicht auf dumme Gedanken kommt


Und dazu noch Augenklappen, damit man sichs gar nicht erst anschauen braucht.

Schlussendlich reicht es aber, dass man duselig die Dauerkarte kauft, das Geld abdrückt und ob man kommt oder Mehrwerte nutzt, interessiert am Ende keinen.
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  #42  
Alt 10.03.2010, 12:31
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Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Den Aseag-Mehrwert haben wir doch schon seit Jahren.
Das ist wirklich ein Mehrwert, falls man ihn braucht.
Den hat man uns nur nicht so verkauft.

Das man an der frischen Luft sitzt, ist aber auch ein Mehrwert.
Ist in dem Sinne ja auch nicht so der wahnsinnige Mehrwert, weils eigentlich Standard ist, oder?
  #43  
Alt 10.03.2010, 12:32
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I LOV IT I LOV IT ist offline
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Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Als Beispiel: die Kölner Philharmonie hat nur halb soviel Betriebspersonal wie der Tivoli und spielt jeden Tag.
Aber doch nicht auf Rasen!?
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  #44  
Alt 10.03.2010, 23:00
Klaus34 Klaus34 ist offline
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Ich weiß gar nicht worüber hier immer diskutiert wird. Ich glaube wir sind uns alle einig, dass das Spiel, dass uns derzeit geboten wird, ein Unding ist.
Nur verstehe ich es ehrlich gesagt nicht, dass man deshalb gleich immer alles und jeden in den Dreck ziehen muss.

Wir haben jetzt von diesen neuen Mann bei der Alemannia einen Presseartikel gelesen, in dem folgendes geschrieben wurde :

"Natürlich weiß auch Kai Schalkowski, dass ihm der sportliche Erfolg die besten Argumente für den Ticketverkauf liefert - und er erlebt derzeit den Umkehrschluss. Aber er sagt selbstbewusst: «Wir verkaufen ein gutes Produkt. Das Stadion hat Erstliganiveau. Und in größeren Stadien gibt es leere Bereiche, wie bei uns auf der Nordtribüne - wenn man nicht auf der Erfolgswelle schwimmt.»

Damit wirkt er auf mich nicht blind, sondern weiß doch auch, was los ist. Aber was soll er tun? Etwa selber spielen :-) Obwohl, warten wir mal ab, wer sich noch alles verletzt... Wir sind Aachen. Wir sind nicht schlecht. Wir haben uns, die Fans, eine Tradition und einen Ruf! Und den schönsten Postkasten Deutschlands. (Im ersnt, zeigt mir mal einer besseres Stadion in unserer Klasse!) Und wenn unser Team endlich mal wieder die Arschbacken zusammen kneift, dann haben wir auch etwas, auf das wir stolz sein können. Wenn der Typ das kaufmännisch ein "gutes Produkt" nennt, zeigt er zwar, dass er offenbar hier noch nicht angekommen ist, aber dennoch hat er auch irgendwie Recht.

Egal. Also wenn er erst seit November bei der GmbH werkelt, dann kann er noch nicht so viel falsch gemacht haben. Denn die Preise sind schon seit Anfang an teuer. Und wenn er sie jetzt senken würde, schreien wir Dauerkarteninhaber doch als aller Erste, dass wir zu viel bezahlt haben. Er verspricht viel und ich bin sehr gespannt, wie sie mich neu begeistern wollen.

Ich hoffe jedenfalls erstmal auf ein Signal unserer Mannschaft und nicht aus der GmbH. Denn von denen hat noch keiner für mich am Wochenende Fußball gespielt.

Geändert von Klaus34 (10.03.2010 um 23:05 Uhr)
  #45  
Alt 11.03.2010, 01:08
tsunamiAC tsunamiAC ist offline
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Zitat von Klaus34 Beitrag anzeigen

"Natürlich weiß auch Kai Schalkowski, dass ihm der sportliche Erfolg die besten Argumente für den Ticketverkauf liefert - und er erlebt derzeit den Umkehrschluss. Aber er sagt selbstbewusst: «Wir verkaufen ein gutes Produkt. Das Stadion hat Erstliganiveau. Und in größeren Stadien gibt es leere Bereiche, wie bei uns auf der Nordtribüne - wenn man nicht auf der Erfolgswelle schwimmt.»

Damit wirkt er auf mich nicht blind, sondern weiß doch auch, was los ist. Aber was soll er tun? Etwa selber spielen :-) Obwohl, warten wir mal ab, wer sich noch alles verletzt... Wir sind Aachen. Wir sind nicht schlecht. Wir haben uns, die Fans, eine Tradition und einen Ruf!

...

Wenn der Typ das kaufmännisch ein "gutes Produkt" nennt, zeigt er zwar, dass er offenbar hier noch nicht angekommen ist, aber dennoch hat er auch irgendwie Recht.
Niemand macht dem Kaufmann zum Vorwurf, dass er von einem "Produkt" spricht, das haben wohl Kaufmänner so an sich. Fussball ist ein Geschäft, daher wird logischerweise auch versucht, ein Produkt möglichst vielen schmackhaft zu machen. Wenn das nicht so wäre, hätte er wohl seine Aufgabe verfehlt.

Leider wird allgemein bei Menschen mit Dollarzeichen in den Augen gerne mal vergessen, etwas nach links und rechts zu schauen. D.h., dass man auch berücksichtigen sollte, dass es Menschen gibt, die von einem Stadionbesuch nur bestimmte grundlegende Dinge erwarten, allerdings nicht ein "Extra" nach dem anderen. Wenn er meint, dass Extras der entscheidende Faktor sind, die Plätze voll zu bekommen, hat er ganz einfach keine Ahnung von dem Produkt, welches er verkauft, oder aber (was ich eher vermute) er rückt die wichtigsten Gründe für einen Stadionbesuch in den Hintergrund - und das wie du selbst sagst wohlwissend!

Und genau an diesem Punkt stellen sich 2 Fragen:
a) Warum gesteht man sich nicht ein, dass das grundlegende angebotene Produkt im Moment einfach weit unter den Erwartungen liegt? Das muss gar nichts mit dem Tabellenstand zu tun haben, sondern damit, dass man sich schon während eines Spiels ärgern muss überhaupt gekommen zu sein, mal übertrieben ausgedrückt. Anstatt dort den Ansatz zu suchen und "anzupacken" (dauerhaft schlechte Leistung = niedriger Preis) wird aber versucht alles mit Extras zu übertünchen. Warum muss das sogar so ein? Logisch, es ist ja bereits fest eingeplant, dass eine bestimmte Mindestanzahl von Leuten bei feststehenden Preisen Spiele heute und auch in Zukunft besucht. Aber mal ehrlich? Die Preise jetzt nur mit einem Mehrwert (für den Anschein - Mehrkosten dürfen dabei ja nicht entstehen) beizubehalten wäre genauso, als würde jemand versuchen abgelaufene Lebensmittel für den gleichen Preis anzubieten. Sollte ein Kaufmann eigentlich wissen - und vor allen Dingen auch entsprechend handeln. Kann er das nicht aufgrund finanzieller Verpflichtungen und Rahmenbedingungen (d.h. Zwänge), dann frag ich mich, warum man sich überhaupt in so eine Situation gebracht hat und warum man jetzt auch noch obendrein versucht mit Mittel A (nennen wir es merkwürdige Schein-Maßnahmen) das Übel A (nennen wir es Identitätsverlust) zu "bekämpfen", anstatt entgegenzusteuern.

b) Einige treue Seelen, für die die Alemannia eine Herzensangelegenheit ist, werden auch weiter zu den Spielen kommen, selbst wenn die Preise nochmal deutlich steigen würden. Was passiert aber mit der neuen Zielgruppe, die man jetzt und in Zukunft ansprechen möchte? Um nicht zu sagen, dass man von dieser mit dem neuen Stadion ja fast schon abhängig ist. Dabei handelt es sich um Gelegenheitszuschauer, Eventbesucher oder wie man es auch nennen will. Gefällt ihnen nicht mehr was sie sehen, sind sie auch schnell wieder weg. Darüber hinaus gibt es noch eine weitere große Gruppe von Leuten, die bereits "auf der Kippe" stehen und sowieso schon "auf dem Zahnfleisch" gehen, was die Preise angeht. Diese kommen zwar jetzt auch noch zu den Spielen, obwohl es schlecht läuft, aber wenn dieses müde Gekicke auf dem Platz dauerhaft so beibehalten wird und sich zeitgleich die Mentalität nicht ändert, mit der hier bestimmte Dinge angegangen werden, dann haben sie auch irgendwann die Schnauze voll und bleiben weg. Und hier kommt der Knackpunkt: Wo sich eine Herzensangelegenheit entwickeln hätte können, werden diese Leute auch dann wegbleiben, wenn es sportlich wieder etwas besser läuft - da man sie auf gut deutsch endgültig "vergrault" hat. Natürlich nicht nur allein aufgrund der Eintrittspreise, sondern auch wegen des Identitätsverlusts, der durch solche scheinbaren Mehrwertspielchen oder -täuschungen nur noch verstärkt wird.
Warum rede ich von Mehrwerttäuschungen? Welcher Mehrwert soll denn bitte erbracht werden, der nichts kostet? Würde dieser etwas kosten, könnte man die Eintrittspreise für ALLE günstiger machen, daher -> alles nur Schein, eine Trickkiste.

Naja, vielleicht geht ja alles gut. Angenommen der Mehrwert-Reiz greift, die Zuschauerzahlen sinken nicht weiter ab... was dann? Ist das langfristig gut? Nur sinnvoll, um eine kurze sportliche Talfahrt zu überbrücken, was aber, wenn sie länger anhält? Dann ist das Szenario am Ende bitterer, als hätte man die Preise von vornherein günstiger gemacht und sein Gesicht gewahrt. Wie hieß es denn? Alemannia. Einfach. Gut... oder so ähnlich?
Wie ist es denn jetzt? Alemannia. Verstrickt. Umständlich. Tugendhaft? Gut?
  #46  
Alt 11.03.2010, 07:53
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Zitat von circo Beitrag anzeigen
Die Stimmen sind schon seit Samstag auf der HP.

http://www.alemannia-aachen.de/profi...Aachen-93285V/

Wolltest Du mal einen Thread eröffnen?

Kritik ja, aber so? Denk mal darüber nach, Hr. Balou. Nichts für ungut...
Super, 1 ganzen Satz hat man dort zu vernehmen, der unserem Trainer aus dem Mund gefallen ist .. das nenne ich mal ne Stellungnahme.
  #47  
Alt 11.03.2010, 07:57
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Zitat von Klaus34 Beitrag anzeigen
Nur verstehe ich es ehrlich gesagt nicht, dass man deshalb gleich immer alles und jeden in den Dreck ziehen muss.
Wir haben jetzt von diesen neuen Mann bei der Alemannia einen Presseartikel gelesen, in dem folgendes geschrieben wurde :
"Natürlich weiß auch Kai Schalkowski, dass ihm der sportliche Erfolg die besten Argumente für den Ticketverkauf liefert - und er erlebt derzeit den Umkehrschluss. Aber er sagt selbstbewusst: «Wir verkaufen ein gutes Produkt. Das Stadion hat Erstliganiveau. Und in größeren Stadien gibt es leere Bereiche, wie bei uns auf der Nordtribüne - wenn man nicht auf der Erfolgswelle schwimmt.»
Da kommt mir spontan eine Idee .. kann man die leeren Bereiche nicht einfach für eine Zeit gar nicht zum Verkauf anbieten, und über die Sitze eine Riesenfolie mit fetter Werbung ziehen? Da lässt sich doch sicher der eine oder andere Partner aus der Region finden, der es toll findet, da so prominent präsentiert zu sein.

Oder man setzt mittellose auf diese Sitze, zieht denen farbige T-Shirts an, und setzt sie in eine A&M-Logo (so wie die Bayern das mit T-Com) macht.
Wenn der Wind des wandels weht bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen .. müssen wir die Kraft der leeren Plätze eben aufnehmen und in Geld umwandeln.
  #48  
Alt 11.03.2010, 19:34
Theo G. Theo G. ist offline
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Zitat von I LOV IT Beitrag anzeigen
Die Tickets beim alten Tivoli wurden noch über Korr/Boge gemanaged, jetzt ist dafür extra ein neuer Posten eingerichtet - in der Marketingabteilung....

Diese Aussage ist definitiv falsch. Selbstverständlich war auch auf dem alten Tivoli schon der genannte Ticketmanager (Rolf Hohnen) für den Bereich verantwortlich.
  #49  
Alt 11.03.2010, 22:11
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Zitat von tsunamiAC Beitrag anzeigen
Anstatt dort den Ansatz zu suchen und "anzupacken" (dauerhaft schlechte Leistung = niedriger Preis) wird aber versucht alles mit Extras zu übertünchen. Warum muss das sogar so ein?
Der Preis muss durch "Extras" (in welcher Form auch immer) gerechtfertigt werden. Was glaubst Du was passiert, wenn die Tickets jetzt günstiger werden ?

Dann werden doch alle Dauerkarteninhaber verars**t, da beim kauf der DK eine Ersparnis von x% zugesichert/angepriesen wurde !
Wenn die Ticketpreise jetzt runtergeschraubt werden, wird das negative Auswirkungen auf den Dauerkartenverkauf der nächsten Saison haben.
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Zitat:
Zitat von Bienchen Beitrag anzeigen
Also ich stehe unten im S2, und hüpf und jubel immer mit, aber es kotzt mich mitlerweile an, das über mir bis zum abwinken gesoffen wird ,das man schon Angst haben muß .
  #50  
Alt 11.03.2010, 22:40
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Zitat:
Zitat von I LOV IT Beitrag anzeigen
Aber doch nicht auf Rasen!?
Aber aufwendiger mit weniger Personal.
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Rudolf Servatius
  #51  
Alt 11.03.2010, 22:43
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AIXtremist AIXtremist ist offline
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Zitat:
Zitat von EinEchterBreiniger Beitrag anzeigen
Der Preis muss durch "Extras" (in welcher Form auch immer) gerechtfertigt werden. Was glaubst Du was passiert, wenn die Tickets jetzt günstiger werden ?

Dann werden doch alle Dauerkarteninhaber verars**t, da beim kauf der DK eine Ersparnis von x% zugesichert/angepriesen wurde !
Wenn die Ticketpreise jetzt runtergeschraubt werden, wird das negative Auswirkungen auf den Dauerkartenverkauf der nächsten Saison haben.
Der Dauerkartenverkauf für kommende Saison hat noch ganz andere Probleme
  #52  
Alt 11.03.2010, 22:43
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Zitat:
Zitat von Stephanie Beitrag anzeigen
Ist in dem Sinne ja auch nicht so der wahnsinnige Mehrwert, weils eigentlich Standard ist, oder?
eben, der Kunde wertet als Mehrwert nur das, was er zuätzlich bekommen will und nicht das, was selbstverständlich ist oder er nicht braucht.

Ich bin gespannt, was man denn uns als Mehrwert bei gleichbleibenden Preisen verkaufen will.
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Rudolf Servatius
  #53  
Alt 11.03.2010, 22:54
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Zitat:
Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Ich bin gespannt, was man denn uns als Mehrwert bei gleichbleibenden Preisen verkaufen will.
Eine Halbzeitshow in der Sara Timm "blank" zieht?
  #54  
Alt 11.03.2010, 23:11
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Wolfgang Wolfgang ist offline
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Zitat von Dirk Beitrag anzeigen
Auf der Homepage findet man leider kein Organigramm der GmbH mehr (zumindest habe ich keins entdeckt), um aktuell mit anderen ähnlich aufgestellten Vereinen zu vergleichen.
.....
Würde da ja auch nicht mehr drauf passen.
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Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig.
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  #55  
Alt 11.03.2010, 23:31
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Eine Halbzeitshow in der Sara Timm "blank" zieht?
Mehr Wert hat es aber nur, wenn sie dabei den Mund hält!
Ich hör sie immer auf 100,5 rumschrillen, die hat eine furchtbare Tonlage.
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  #56  
Alt 12.03.2010, 00:01
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Zitat:
Zitat von Wolfgang Beitrag anzeigen
Würde da ja auch nicht mehr drauf passen.
Platz ist da aber für etwas Nostalgie. Man kann Dank jahrelanger akribischer konzeptioneller Kleinarbeit den Newsletter der seit kaum einem Jahr aufgelösten Badmintonabteilung bestellen. Pünktlich zur WM 2011 kommt dann bestimmt auch der Newsletter der 2009 gegründeten Damenfußballabteilung dazu. Und sollte es noch einmal eine Handball-WM in Deutschland geben ...
Andererseits findet man Dank der ausgeklügelt verbesserten Navigation "gar nichts" mehr. Gut unter "Aktuelles" gibt es den liebevoll gepflegten Terminkalender ohne so Quatsch wie Erstliga- oder Zweitligaspiele und wem das dennoch zu viel Hektik verbreitet, der weicht halt dahin aus oder schaut mal heimlich in den Bereich der Profis und findet da einen Wochenplan, der zwar acht Einheiten vorsieht, zum morgigen Spieltag aber nur ein "Traning" um 10.00 Uhr, das wahrscheinich sehr ausgedehnt ist und unmittelbar in "Jubel mit den Fans und Dank an die Kurve, Auslaufen" um 20.00 Uhr übergeht.

Da kann doch gar keine Struktur für verantwortlich sein, die man nicht mit einigen wenigen Strichen in einem Schaubild darstellen könnte, oder?

Die -wie ich meine ziemlich suboptimal gelungene- neue Homepage ist aber auch nicht so wichtig. Ein relativ großer Teil des Publikums nimmt sie wahrscheinlich gar nicht wahr, wenngleich vor einiger Zeit (wohl im Zusammenhang mit dem Dauerkartenverkauf) die Rede davon war, das Internet sei der wichtigste Absatzkanal.

Jetzt wird aber erst einmal gewonnen!

Gute Nacht

Geändert von WoT (12.03.2010 um 09:19 Uhr)
  #57  
Alt 12.03.2010, 09:39
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Zitat von EinEchterBreiniger Beitrag anzeigen
Müssen GmbH ihr Organigramm online veröffentlichen ?
Nein sie müssen ein Organigramm natürlich nicht veröffentlichen. Früher hat man es jedoch dennoch getan. Warum tut heute nicht?


Zitat:
Zitat von EinEchterBreiniger Beitrag anzeigen
Mir ist in diesem Fall aber lieber wenn Experten für den kaufm. Bereich eingestellt werden als "Laien" mit Bezug zur Alemannia !
Schließlich stelle ich die Person doch wegen der kaufm. Fähigkeiten ein, oder ?
Ich habe nicht das Gefühl, dass es sich bei diesen neuen Leuten um Experten handelt, die man in Aachen nicht findet. Außerdem ist eine Fußball-GmbH nicht mit jeder normalen Unternehmung vergleichbar.
Bei der Alemannia laufen mir mittlerweile zu viele glatte Geschäftsleute rum. Ich komme mir vor, als wäre ich in Frankfurt...
Vielleicht zeigt der neue Ticketmanager ja noch was in ihm steckt und ob er sein Geld wert ist. Das erste Interview erweckte auf mich zumindest nicht den Eindruck, ob er das Aachener Fanvolk verstanden hat. Vielleicht will er das aber auch nicht verstehen?
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  #58  
Alt 12.03.2010, 12:39
tsunamiAC tsunamiAC ist offline
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Zitat von EinEchterBreiniger Beitrag anzeigen
Der Preis muss durch "Extras" (in welcher Form auch immer) gerechtfertigt werden. Was glaubst Du was passiert, wenn die Tickets jetzt günstiger werden ?

Dann werden doch alle Dauerkarteninhaber verars**t, da beim kauf der DK eine Ersparnis von x% zugesichert/angepriesen wurde !
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Das stimmt wohl. Für diese Saison ist der Zug wohl abgefahren. Man sollte sich aber mal Gedanken machen, wie es dann zur nächsten Spielzeit mit den Preisen aussehen soll.
Ich hab zwar ehrlichgesagt keine Ahnung wie es woanders mit den Preisen ist, aber so wie ich das mitbekommen habe, sind die bei uns schon mehr als überverhältnismäßig hoch. Und anstatt die in Zukunft grundsätzlich günstiger zu machen möchte man ein Mehrwert-Paket draufpacken, Hauptsache die Kalkulation stimmt wieder? Die Lösung, die man finden sollte, ist jedenfalls nicht nur auf einem Blatt Papier und mit Taschenrechner zu finden, kurzzeitige Überbrückungen gelingen zwar manchmal wenn man künstlich Emotionalität erzeugen will, aber dauerhaft wird das so nix mit dieser Denkweise - sofern sich keine sportliche Steigerung einstellt, und die ist ehrlichgesagt nicht erkennbar. Auch wenn man monatelang weiterdenkt nicht.

In 2 Jahren ist der Ticketmanager dann schon wieder ganz woanders angestellt, und Nachhaltigkeit wird er mit dieser Masche hier nicht erzielt haben. Dann wird früher oder später sowieso ein Umdenken stattfinden müssen, also warum nicht jetzt schon damit anfangen? Die Leute hier in Aachen machen zwar lange alles mit, aber nur bis zu einer gewissen "Schmerzgrenze". Sollte die überschritten werden, wird es ganz ganz bitter. Man könnte dann schon von "irreparablen Schäden" sprechen. Aber soweit denkt ja niemand, obwohl man eigentlich jetzt schon darauf zusteuert. Erschreckend, für wie dumm man verkauft wird mit dieser Mehrwertgeschichte! Da sollte man sich mal wieder rückbesinnen auf die richtigen Werte, weniger verpackt als Geschäftsmodell mit Betrachtung der eigenen Fans als gedankenloses Bezahl-Vieh (mit denen kann man es ja machen, die kommen eh Woche für Woche wieder).

Ich würde auch ehrlichgesagt gar keine DK mehr kaufen. Damit unterstützt man diese Denkweise ja nur noch.
  #59  
Alt 12.03.2010, 13:52
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Zitat von Theo G. Beitrag anzeigen
Diese Aussage ist definitiv falsch. Selbstverständlich war auch auf dem alten Tivoli schon der genannte Ticketmanager (Rolf Hohnen) für den Bereich verantwortlich.
Hm, sämtliche Tickets für die alte Sitzplatztribüne und VIP-Kontengente sowie Sonderanfragen liefen über die Marketingabteilung. Ich würds ja nicht schreiben, wenn ich es nicht selber persönlich so erlebt hätte.
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  #60  
Alt 12.03.2010, 14:13
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Zitat von I LOV IT Beitrag anzeigen
Hm, sämtliche Tickets für die alte Sitzplatztribüne und VIP-Kontengente sowie Sonderanfragen liefen über die Marketingabteilung. Ich würds ja nicht schreiben, wenn ich es nicht selber persönlich so erlebt hätte.
Das gilt doch nicht für "normale" Sitzplatztickets der Haupttribüne , die es im Ticketshop gab.
Da gab es Herrn Hohnen + Frau Henseler mit Kollegen, die ihre Arbeit gut gemacht haben, jedenfalls aus meiner Sicht als Normalofan.
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