Alexander Klitzpera, Ex-Sportdirektor

[tivolino]

Zitat von Wissquass

is ja auch so,
Wolfgang schreibt als Privatperson seine persönliche Meinung,
und als webwolf Offizielles im Sinne der Forumsarbeit.
Is auch völlig ok so

Huch, ich dachte, das wären zwei verschiedene Leute, weil der eine meistens so vernünftige Sachen schreibt. Sorry.

[Wissquass]

Zitat von tivolino

Huch, ich dachte, das wären zwei verschiedene Leute, weil der eine meistens so vernünftige Sachen schreibt. Sorry.

und wer von den beiden schreibt die vernünftigen Sachen ..?

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von Wolfgang

Nochmal: andere Fans sehen das anders wie der Ausschnitt z.B. aus FB nach dem Vertrag für Meik Kühnel zeigt.

In Bezug auf Kühnel kann man nur sagen, dass der Jung ja noch am wenigsten für die derzeitige Situation kann. Aber dennoch kein Geniestreich von Klitze ist. Eher sowas wie ne Verzweiflungstat, denn wenn die Rückrunde so wie die Hinrunde verläuft, dann wird dieser junge Spieler in den gleichen Topf geschmissen wie seine Kollegen. Wodurch Klitze dann für das nächste Scheitern eines Spielers verantwortlich wäre.

Zitat von RexRegius

......................................
Deine Einwürfe finde ich darum persönlich unsouverän und nach meiner Meinung ist Deine Meinung jetzt nicht wichtiger oder unwichtiger als jede andere - auch wenn Du hier eine exponierte Stellung besitzt.

Ich meine das überhaupt nicht böse - es fällt mir nur in letzter Zeit häufiger auf.

Wolfgang schreibt ja nicht als Webwolf, sondern als normaler User und da steht es ihm natürlich auch zu seine persönliche Meinung zu äußern.

[Black-Postit]

Zitat von RexRegius

Ich finde das zwar fast schon rührend, wie der Board-Boss für Klitzpera dauertrommelt, aber auch der FB Ausschnitt wird die internen Probleme nicht lösen oder für steigende Zuschauerzahlen sorgen. Die Abstimmung erfolgt nun mal mit den Füßen und da scheint die Meinung aktuell deutlich zu sein.

Ich verstehe auch nicht, warum Du ständig darauf hinweisen musst, dass es auch die Stimmen der Klitzpera-Liebhaber gibt. Das ist doch klar - die kann man doch hier ebenso lesen wie die Kontra-Klitzpera-Stimmen. Das ist doch der Sinn jeglicher Diskussion.

Deine Einwürfe finde ich darum persönlich unsouverän und nach meiner Meinung ist Deine Meinung jetzt nicht wichtiger oder unwichtiger als jede andere - auch wenn Du hier eine exponierte Stellung besitzt.

Ich meine das überhaupt nicht böse - es fällt mir nur in letzter Zeit häufiger auf.

Es fällt dir nur auf, weil es nicht deine Meinung ist. Eine Diskussion ist das hier schon lange nicht mehr. Hier geht es ca. sieben Usern nur noch darum Klitzpera gnadenlos zu zerfleddern. Und das ist schon kein Dauertrommeln mehr, sondern eher ein Stakkato.
Das sieht dann vielleicht so aus, als ob das ganze Forum dieser Meinung sein müsse, in Wirklichkeit sind die anderen es nur leid.

Ich stehe mittlerweile Klitzpera kritisch gegenüber, aber der Stil der Angriffe stößt mich ab. Er kann es einfach bestimmten Leuten nicht mehr recht machen, alles, wie z.B. die Kühnel-Aktion, wird ihm grundsätzlich schlechtest möglich ausgelegt, selbst wenn es eigentlich gut findet. Wie skurril ist das denn?

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Philipp

Ich habe wirklich Angst um die Zukunft meines Vereins und wir sollten nicht noch eine Abfindung zahlen müssen... AK soll sich endlich zusammenreißen und an seinem Ego arbeiten! Er hat jetzt noch einmal die Chance einen vernünftigen, passenden Trainer zu finden und die Lücken der Suspendierten, zu unserer aller Überraschung, sehr gut zu ersetzen. Und damit meine ich “sehr gut“ für Regionalliga-Verhältnisse. Sprich Spieler, die uns sofort weiterhelfen: Kaliber “Hoffmann“...

Jeder hat eine zweite Chance verdient. Herr Klitzpera, machen Sie das Beste daraus!

Leider sehe ich das anders. Klitze gehört für mich zu unseren Aufstiegshelden genauso wie Willi Landgraaf und Eric Meijer.
Aber leider muss das nicht heißen, dass er dadurch automatisch ein besonders guter Sportdirektor sein muss. Die von ihm ohne konkreten bekannten Grund Suspendierten gehören zu unseren Leistungsträgern, das sind Spieler, die für Regionalligaverhältnisse schon ziemlich gut sind.
Diese in gleicher Qualität ersetzen zu wollen, würde ein Vielfaches dessen kosten, was man einem beurlaubten Sportdirektor zahlen müsste.

Es ist für mich einfach der einzige logische und bezahlbare Ansatz, einen strukturellen Neuanfang ohne den aktuellen Sportdirektor zu machen, womöglich auch ohne seine Position direkt neu zu besetzen.
Wie das geht und dass das auch gut funktionieren kann, haben Schubhenrich bis vor kurzem noch bewiesen.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Blackthorne

Es geht m.E. nur noch ohne Herrn Klitzpera oder ohne die Mannschaft.
Beides zusammen geht nicht.

Und jetzt schwimmen wir mit dem AR mal ne Runde durch den prallgefüllten Alemannia-Geldspeicher und versuchen dabei zu erraten, welche der beiden Lösungen wir uns eher leisten können.

[Wolfgang]

Ja, ja, ich weiß. Mein Gerechtigkeitssinn spielt in meinen Lebensmotiven eine große Rolle. Schon in der Schule stand ich immer auf der Seite derjenigen, auf die alle eingedroschen haben. War auch nicht immer von Vorteil. Vielleicht sollten wir tätsächliche alle mal etwas Dampf aus dem Kessel lassen. Eigentlich wollen wir ja alle nur dasselbe, nämlich das Beste für den Verein. Ich fand es schon immer furchtbar, wenn mann sich dafür auf eine Seite stellen musste. Das führt nur dazu, dass später die einen enttäuscht sind und sich als Verlierer sehen könnten. Das darf auf auf keinen Fall sein. Es ist fast alles gesagt, was bekannt ist, auf den Rest haben wir keinen Einfluss. Die Diskussion muss nur fair bleiben und jeder muss sein Gesicht wahren können. Meine fromme Wünsche zum Fest.

[miba222]

Zitat von Black-Postit

Ich stehe mittlerweile Klitzpera kritisch gegenüber, aber der Stil der Angriffe stößt mich ab. Er kann es einfach bestimmten Leuten nicht mehr recht machen, alles, wie z.B. die Kühnel-Aktion, wird ihm grundsätzlich schlechtest möglich ausgelegt, selbst wenn es eigentlich gut findet. Wie skurril ist das denn?

Von mir wirst Du kein negatives Wort über die Hochziehung von Kühnel finden. Er hat einen guten Eindruck bislang gemacht, und warum soll er nicht die Chance bekommen, in der ersten Mannschaft zu spielen.

Aber daraus jetzt einen Geniestreich von Klitzpera zu machen, ist doch arg überzogen. Diesen Schritt hätte auch jeder Trainer X ohne Sportdirektor hinbekommen.

Und wenn das Ziel nun sein sollte, die drei Suspendierten durch eben gleich drei Spieler der Zweiten zu ersetzen, so ist es doch mehr als naiv, zu glauben, dass dies sportlich keine negativen Auswirkungen haben wird.

[Der_Seher]

Zitat von Black-Postit

Es fällt dir nur auf, weil es nicht deine Meinung ist. Eine Diskussion ist das hier schon lange nicht mehr. Hier geht es ca. sieben Usern nur noch darum Klitzpera gnadenlos zu zerfleddern. Und das ist schon kein Dauertrommeln mehr, sondern eher ein Stakkato.
Das sieht dann vielleicht so aus, als ob das ganze Forum dieser Meinung sein müsse, in Wirklichkeit sind die anderen es nur leid.

Ich stehe mittlerweile Klitzpera kritisch gegenüber, aber der Stil der Angriffe stößt mich ab. Er kann es einfach bestimmten Leuten nicht mehr recht machen, alles, wie z.B. die Kühnel-Aktion, wird ihm grundsätzlich schlechtest möglich ausgelegt, selbst wenn es eigentlich gut findet. Wie skurril ist das denn?

Das Kühnel hochziehen sehen nahezu alle positiv, ich gehe sogar soweit das er am ehesten in Bastis Fussstapfen treten kann. Was kritisiert wurde ist die Tatsache da nach erstem anschein drei Leute aus der zweiten die Lücken im Kade der ersten füllen sollten. Das war gott sei Dank nur eine Ente (hoffe ich). Das Problem ist die Gesamtbilanz dessen was er zu verantworten und das ist nun mal der Sportliche Bereich.
Der Status quo bei seinem Amtsantritt und der Status quo heute sprechen eine unmissverständliche Sprache. Egal wer alles wieviel Anteil daran hatte, es lag in seiner Verantwortung und er muss den Kopf dafür hinhalten.

[Wissquass]

Zitat von Black-Postit

Es fällt dir nur auf, weil es nicht deine Meinung ist. Eine Diskussion ist das hier schon lange nicht mehr. Hier geht es ca. sieben Usern nur noch darum Klitzpera gnadenlos zu zerfleddern. Und das ist schon kein Dauertrommeln mehr, sondern eher ein Stakkato.

Das sieht dann vielleicht so aus, als ob das ganze Forum dieser Meinung sein müsse, in Wirklichkeit sind die anderen es nur leid.



Ich stehe mittlerweile Klitzpera kritisch gegenüber, aber der Stil der Angriffe stößt mich ab. Er kann es einfach bestimmten Leuten nicht mehr recht machen, alles, wie z.B. die Kühnel-Aktion, wird ihm grundsätzlich schlechtest möglich ausgelegt, selbst wenn es eigentlich gut findet. Wie skurril ist das denn?

Man kann je nach Thema schon davon ausgehen, dass pro geposteter Meinung ca 1000 weitere genau so denken, aber nicht selber schreiben.., gilt auch für Leserbriefe etc.
Also von einer verschwörerischen Anti- Klitze Mini Zelle auszugehen, wäre eine möglicherweise fatale Fehleinschätzung.
Für diese Annahme spricht auch der Zuschauerschwund, von einem potenziellen Fan Pool in Höhe 30000 verliefen sich zZ noch ca 10 % im Stadion.., die weg bleibenden 90 % mit lmA Alemannia Einstellung, dürften kaum die jetzige Entwicklung unter Klitzes Verantwortung gutheißen;
zum Wort 'gnadenlos zerfleddern' ,
war oder ist Klitze mit den Spielern Löhe, Hacke und Müller gnädig, deren Fußballkarriere er im Begriff ist zu zerstören ?
Wenn Klitze diesen Fehler bereinigt und nen guten Trainer installiert, werden die meisten ihm hier die Hand der Versöhnung reichen, und alle gemeinsam wieder für die Alemannia brüllen..,
aber bei groben Fehlern einfach wegschauen, bis die Katastrophe da ist, das hatten wir bei Alemannia schon, und das dürfen verantwortungsbewusste Fans und Mitglieder nicht mehr zulassen .

[Black-Postit]

Zitat von Wissquass

Man kann je nach Thema schon davon ausgehen, dass pro geposteter Meinung ca 1000 weitere genau so denken, aber nicht selber schreiben.., gilt auch für Leserbriefe etc.
Also von einer verschwörerischen Anti- Klitze Mini Zelle auszugehen, wäre eine möglicherweise fatale Fehleinschätzung.
Für diese Annahme spricht auch der Zuschauerschwund, von einem potenziellen Fan Pool in Höhe 30000 verliefen sich zZ noch ca 10 % im Stadion.., die weg bleibenden 90 % mit lmA Alemannia Einstellung, dürften kaum die jetzige Entwicklung unter Klitzes Verantwortung gutheißen;
zum Wort 'gnadenlos zerfleddern' ,
war oder ist Klitze mit den Spielern Löhe, Hacke und Müller gnädig, deren Fußballkarriere er im Begriff ist zu zerstören ?
Wenn Klitze diesen Fehler bereinigt und nen guten Trainer installiert, werden die meisten ihm hier die Hand der Versöhnung reichen, und alle gemeinsam wieder für die Alemannia brüllen..,
aber bei groben Fehlern einfach wegschauen, bis die Katastrophe da ist, das hatten wir bei Alemannia schon, und das dürfen verantwortungsbewusste Fans und Mitglieder nicht mehr zulassen .

Pro geposteter Meinung 1000 dergleichen Meinung?
Die Meinung ist doch: AK muss weg. Wenn das einer postet, stehen 1000 dahinter? Wenn das 50 posten stehen 50000 dahinter oder immer noch 1000? Sorry, aber was soll die Aussage sein?

Ich bezweifle, dass hier nochmal Ruhe einkehrt in Bezug auf Klitzpera, da kann er machen was er will. Ob das die Meinung auf den Rängen wiederspiegelt? Keine Ahnung.
Die Pfiffe gegen die Spieler beim letzten Heimspiel sagen mir was anderes, aber die waren ja sicher von der Zeitung gesteuert. Genau wie die paarigen (gegen Spieler, gegen AK) Leserbriefe, die von der sonst der Alemannia so übel mitspielenden Aachener Presse gezielt ausgesucht wurden und in keinster Weise die Mehrheitsverhältnisse wiederspiegeln können.
Bei Verschwörungstheorien immer Augen auf, dass man nicht plötzlich auf beiden Seiten steht.

In meinen Augen ist Klitzpera auf Dauer nicht zu halten und ich würde mich wundern, wenn der AR zu einem anderen Ergebnis käme. Zu meinen persönlichen Pech halte ich nicht viel von Schaffrath/Demai als Trainerteam bis zum Ende der Saison und möchte daher einen neuen Trainer, nur wer soll den aussuchen?
(Warum ist eigentlich Demai als Kapitän der Revoluzzer-Mannschaft nicht suspendiert worden? )

[adler]

Zitat von Black-Postit

Ich stehe mittlerweile Klitzpera kritisch gegenüber, aber der Stil der Angriffe stößt mich ab. Er kann es einfach bestimmten Leuten nicht mehr recht machen, alles, wie z.B. die Kühnel-Aktion, wird ihm grundsätzlich schlechtest möglich ausgelegt, selbst wenn es eigentlich gut findet. Wie skurril ist das denn?

Zeig mir bitte 1 Post der die Beförderung kritisiert! Gilt für alle 3 Hochgezogenen.

Hier wird eher von den Pro-Klitze-Leuten versucht Klitzpera als Opfer darzustellen. Ein blinder Klitzperahass wird hier heraufbeschworen ... den seh ich jetzt nicht. Die meisten Leute die gegen Klitzpera sind, sind es ja nicht just for fun. Viele Beiträge strotzen nur so von Belegen und Fakten.

Ich habe es auch schon mehrfach geschrieben: Ich wünsche Klitzpera ein goldenes Händchen. Ich wünsche mir wirklich nur das Allerbeste. Ich will nicht, dass er scheitert.
Trotzdem hat er bei mir kein Vertrauen mehr. Wie denn auch. Ich würde ihn absägen.

[adler]

Zitat von Adam

Doch, andere und ich schon, aber du eben nicht!

Bis 2018 wird es auf jeden Fall weiter gehen.
Und soll ich dir was sagen; mein Gefühl gegen dein Gefühl ( Insolvenz )
Es wird weiter gehen, und in absehbarer Zeit sogar richtig nach oben.

Gruß
Piti

P.S.
Ich möchte und werde einfach nicht so tiefschwarz sehen wie du ( Ich als Hobbypsychologe sage dir - Das ist ja schon fast Hass, den du gegen AK entwickelt hast!!!).
Egal was du antworten wirst, es wird wieder aufwärts gehen, auch mit AK.

Nachdem was in den letzten Jahren passiert ist, ist es aber doch klar, dass man sofort Insolvenz denkt. Man ist einfach sesibler geworden.

Und wenn man einfach mal die Zahlen zusammenrechnet, kommt jeder zum Ergebnis: es sieht finanziell kritisch aus.
Die einen sagen halt "Insolvenz, hatten wir schon, wir müssen aufpassen" und die anderen sagen "wird schon schief gehen, da öffnet schon noch jemand im Notfall die Schatulle".

Auf zweiteres Verlass ich mich nicht mehr, ist schon mal schief gegangen. Wenn es noch mal schief geht, war es das.

[Black-Postit]

Zitat von adler

Zeig mir bitte 1 Post der die Beförderung kritisiert! Gilt für alle 3 Hochgezogenen.

Zitat von Kleeblatt4TSV

In Bezug auf Kühnel kann man nur sagen, dass der Jung ja noch am wenigsten für die derzeitige Situation kann. Aber dennoch kein Geniestreich von Klitze ist. Eher sowas wie ne Verzweiflungstat, denn wenn die Rückrunde so wie die Hinrunde verläuft, dann wird dieser junge Spieler in den gleichen Topf geschmissen wie seine Kollegen. Wodurch Klitze dann für das nächste Scheitern eines Spielers verantwortlich wäre.

So etwas ist gemeint. Klitzpera macht was richtiges, aber es wird ihm so negativ wie nur möglich ausgelegt. Alles nur Glaskugel, null Substanz, aber Klitzpera steht shice da. Ziel erreicht.

Welche anderen sind denn noch hochgezogen?

[blue_lagoon]

Zitat von Black-Postit

So etwas ist gemeint. Klitzpera macht was richtiges, aber es wird ihm so negativ wie nur möglich ausgelegt. Alles nur Glaskugel, null Substanz, aber Klitzpera steht shice da. Ziel erreicht.

Welche anderen sind denn noch hochgezogen?

Aber es war doch eine Verzweiflungstat und somit per Definition kein Geniestreich.

Inhaltlich objektiv eine richtige Aussage.

[tivolino]

Zitat von Black-Postit

So etwas ist gemeint. Klitzpera macht was richtiges, aber es wird ihm so negativ wie nur möglich ausgelegt. Alles nur Glaskugel, null Substanz, aber Klitzpera steht shice da. Ziel erreicht.

Welche anderen sind denn noch hochgezogen?

Hühne und Gerhards sind zwar noch nicht offiziell vorgestellt worden, stehen aber seit ungefähr einer Woche mit Rückennummern, aber ohne Fotos auf dem Mannschaftstableau. Auch irgendwie seltsam.

http://www.alemannia-aachen.de/profis/mannschaft/

[Black-Postit]

Zitat von blue_lagoon

Aber es war doch eine Verzweiflungstat und somit per Definition kein Geniestreich.

Inhaltlich objektiv eine richtige Aussage.

Subjektiv kann ich deinen Gedankengang nicht nachvollziehen, damit ist der objektiv Mist.

[blue_lagoon]

Zitat von Black-Postit

Subjektiv kann ich deinen Gedankengang nicht nachvollziehen, damit ist der objektiv Mist.

Was kann ich dafür, wenn Deine Subjektivität meiner Objektivität nicht hinterherkommt!

[Black-Postit]

Zitat von blue_lagoon

Was kann ich dafür, wenn Deine Subjektivität meiner Objektivität nicht hinterherkommt!

Wenn Du dich nicht klar ausdrücken kannst, ist das nicht mein Problem.

Nochmal kurz zum eigentlichen Problem zurück: Natürlich ist es kein Geniestreich einen Spieler der zweiten Mannschaft zu befördern, wenn er es verdient hat. Danach sahen die ersten beiden Spiele ja durchaus aus.
Hat Klitzpera denn behauptet, es wäre ein Geniestreich oder sonst irgendjemand?
Es ist in Ordnung gewesen und hätte vermutlich sowieso irgendwann auf der Agenda gestanden. Nicht mehr, aber eben auch nicht weniger. Klar hätte das jeder Andere gekonnt, aber dann wären die anderen Sätze garantiert nicht so gefallen. Jetzt verstanden?

[blue_lagoon]

Zitat von Black-Postit

Wenn Du dich nicht klar ausdrücken kannst, ist das nicht mein Problem.

Ja doch.

Nochmal kurz zum eigentlichen Problem zurück: Natürlich ist es kein Geniestreich einen Spieler der zweiten Mannschaft zu befördern, wenn er es verdient hat. Danach sahen die ersten beiden Spiele ja durchaus aus.
Hat Klitzpera denn behauptet, es wäre ein Geniestreich oder sonst irgendjemand?
Es ist in Ordnung gewesen und hätte vermutlich sowieso irgendwann auf der Agenda gestanden. Nicht mehr, aber eben auch nicht weniger. Klar hätte das jeder Andere gekonnt, aber dann wären die anderen Sätze garantiert nicht so gefallen. Jetzt verstanden?

Kleeblatt hat nur gesagt es wäre KEIN Geniestreich und du hast behauptet, dieses wäre eine maximal-negativ-Ausglegung, was ja quatsch ist.