Stellungnahme der Alemannia zur Situation - Seite 8 - Alemannia Fan-Forum WFB

Klööss_vom_Driesch · #**141** 27.01.2010, 09:11

Zitat:

Zitat von ZappelPhilipp

Meinst Du etwa, es ist überhaupt noch einer da? Du bist aber optimistisch angehaucht. Die sind seit dem WE über alle Berge - und Koffer hatten sie auch mit dabei.

Stimmt, Kurt, dieses Posting erstelle ich in einem kolumbianischen Internetcafé.
Du glaubst ja gar nicht wie lästig das ist, immer mit diesen beiden Koffern im Handgepäck reisen zu müssen. Die wiegen...

klööss

printenduevel · #**142** 27.01.2010, 09:15

Wenn soviel unkorrekte Darstellungen rumgeistern, sollte man von Seiten der GmbH im eigenen Interesse diesen Sachverhalt klarstellen.

Es gilt hier auch einen Imageschaden vom Verein abzuwenden.

Kalex · #**143** 27.01.2010, 09:33

Zitat:

Zitat von Klööss_vom_Driesch

"15,5 Millionen Euro lässt sich die Stadt Aachen bislang ihr Theater kosten,(...)"

Quellchen: AN vom 25.September 2009

klööss

Also diesen Betrag finde ich krass.

Weiß einer wie hoch der Jahres-Etat der Stadt Aachen ungefähr ist? Das würde mich mal interessieren...

a.tetzlaff · #**144** 27.01.2010, 09:35

Zitat:

Zitat von printenduevel

Wenn soviel unkorrekte Darstellungen rumgeistern, sollte man von Seiten der GmbH im eigenen Interesse diesen Sachverhalt klarstellen.

Es gilt hier auch einen Imageschaden vom Verein abzuwenden.

Oder ist die Darstellung mit den fehlenden 9 Mio € nicht falsch?

Wenn es 2x in der Zeitung steht, ist es unwahrsacheinlich, dass es falsch ist.
In der Politik, die ja von den Fraktionsprechern informiert wurde, ist auch von 9 Mio die Rede.

Die Fraktionssprecher waren schliesslich dabei, als die Gmbh beim OB war.
Die Zahl ist definitiv genannt worden.

Klööss_vom_Driesch · #**145** 27.01.2010, 09:39

Zitat:

Zitat von schorschknöpfle

Oder ist die Darstellung mit den fehlenden 9 Mio € nicht falsch?

Wenn es 2x in der Zeitung steht, ist es unwahrsacheinlich, dass es falsch ist. In der Politik, die ja von den Fraktionsprechern informiert wurde, ist auch von 9 Mio die Rede. Die Fraktionssprecher waren schliesslich dabei, als die Gmbh beim OB war. Die Zahl ist definitiv genannt worden.

Wie wurde denn formuliert?

"9 Millionen fehlen der Alemannia."

"Es fehlen 9 Millionen."

klööss

Willi · #**146** 27.01.2010, 09:45

Zitat:

Zitat von Kalex

Also diesen Betrag finde ich krass.

Weiß einer wie hoch der Jahres-Etat der Stadt Aachen ungefähr ist? Das würde mich mal interessieren...

Man kann es eventuell daraus ableiten:
Bei der Uni-Platzierung steht Aachen an Nr. 1
Der Drittmitteletat der RWTH beträgt 147 Millionen
das sind 25,8 % vom Gesamthaushalt

demzufolge müsste der Jahres-Etat der Stadt Aachen
ungfähr bei 600 Millionen liegen.

LG
Willi

AxelG · #**147** 27.01.2010, 09:47

Zitat:

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Wie wurde denn formuliert?

"9 Millionen fehlen der Alemannia."

"Es fehlen 9 Millionen."

klööss

Wie auch immer - mit Haarspaltereien kommen wir nicht weiter! Bis jetzt gibt es keine Zahlen die Licht in das Labyrinth der Spekulationen bringen können und bei mir hält sich der Verdacht dass es valide Zahlen so schnell auch nicht geben wird, denn die dürften nicht wirklich gut aussehen.

Sollten Alemannia 9 Millionen fehlen wäre das eh das Aus, fehlen jetzt 9 Millionen um die gesamten Bauvorhaben fertig zu stellen ist das zwar ein bisschen anders, heißt aber im wesentlichen auch nichts Gutes, denn die 9 Millionen waren ja wohl mal in einer korrekten Gesamtkalkulation vorhanden und sind dann woanders "verbraten" worden...

FeiK · #**148** 27.01.2010, 09:52

Hab ich ein Brett vorm Kopf ?
Helft mir mal eben bitte.

Wenn es bei den 9 Millionen um das Bauvorhaben Nachwuchsleistungszentrum / Geschäfststelle geht und dieses von HELLMICH gebaut werden soll, welches wir dann wiederum anmieten, warum geht dann die GmbH bei der Stadt um Geld betteln ???

Helft mir ich versteh es nicht. Wo ist mein Denkfehler ??

Zitat:

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Ja! Gehört es. Ja, es wird dann vermietet.

Ja, ist es. Das ist der (begonnene) Bau hinter der Stehplatztribüne.

Siehe Antwortteil ganz oben.

klööss

oecher · #**149** 27.01.2010, 09:53

was hat der Drittmittelanteil der RWTH mit der Stadt Aachen zu tun ?
Die Uni hat einen eigenen Gesamtetat der zu 1/4 über drittmittel Finanziert wird
der Rest ist das Land NRW

AIXtremist · #**150** 27.01.2010, 10:09

Zitat:

Zitat von AxelG

Wie auch immer - mit Haarspaltereien kommen wir nicht weiter! Bis jetzt gibt es keine Zahlen die Licht in das Labyrinth der Spekulationen bringen können und bei mir hält sich der Verdacht dass es valide Zahlen so schnell auch nicht geben wird, denn die dürften nicht wirklich gut aussehen.

Sollten Alemannia 9 Millionen fehlen wäre das eh das Aus, fehlen jetzt 9 Millionen um die gesamten Bauvorhaben fertig zu stellen ist das zwar ein bisschen anders, heißt aber im wesentlichen auch nichts Gutes, denn die 9 Millionen waren ja wohl mal in einer korrekten Gesamtkalkulation vorhanden und sind dann woanders "verbraten" worden...

Und genau an dieser "korrekten" Kalkulation muss man die grössten Zweifel haben! Ich glaube kaum, das die immer korrekt war. Mir kommt es eher so vor, als hätte man da mehr als knapp kalkuliert und keine möglichen Mehrkosten mit einberechnet als Sicherheit. Man ist anscheinend nicht von schlechteren Verhältnissen ausgegangen, obwohl man auch bei anderen Vereinen sehen konnte, wie Kosten explodieren können/werden...

Und dabei spielt es keine Rolle, ob es 4 oder 9 Mio sind, die nun fehlen: man hat sich eben verkalkuliert, wenn Geld in so grossen Zahlen plötzlich fehlt.

Acceptus AC · #**151** 27.01.2010, 10:47

Zitat:

Zitat von FeiK

Hab ich ein Brett vorm Kopf ?
Helft mir mal eben bitte.

Wenn es bei den 9 Millionen um das Bauvorhaben Nachwuchsleistungszentrum / Geschäfststelle geht und dieses von HELLMICH gebaut werden soll, welches wir dann wiederum anmieten, warum geht dann die GmbH bei der Stadt um Geld betteln ???

Helft mir ich versteh es nicht. Wo ist mein Denkfehler ??

Also ich verstehe das dann so....
...der Alemannia fehlen die 9 Millionen zur Finanzierung der Trainingsplätze und des Amatuerstadions.

Das dem Hellmich die 9 Millionen fehlen glaube ich irgendwie nicht.
(http://www.hellmich-gruppe.de/aktuelle_projekte.asp)

FeiK · #**152** 27.01.2010, 11:16

Nur wird nie was vom Amateustadion gesagt, sondern immer vom Nachwuchsleistungszentrum und der Geschäftstelle.
Ich fasse das für mich jetzt mal zusammen in einem Satz:

ES STINKT!

Zitat:

Zitat von Acceptus AC

Also ich verstehe das dann so....
...der Alemannia fehlen die 9 Millionen zur Finanzierung der Trainingsplätze und des Amatuerstadions.

Das dem Hellmich die 9 Millionen fehlen glaube ich irgendwie nicht.
(http://www.hellmich-gruppe.de/aktuelle_projekte.asp)

Klööss_vom_Driesch · #**153** 27.01.2010, 11:19

Zitat:

Zitat von Acceptus AC

Also ich verstehe das dann so....

...der Alemannia fehlen die 9 Millionen zur Finanzierung der Trainingsplätze und des Amatuerstadions.

Das dem Hellmich die 9 Millionen fehlen glaube ich irgendwie nicht.

Falsch verstanden. Die Trainingsplätze und das Amateurstadion sind in der Summe erheblich preiswerter.

klööss

Klööss_vom_Driesch · #**154** 27.01.2010, 11:22

Zitat:

Zitat von FeiK

Nur wird nie was vom Amateustadion gesagt, sondern immer vom Nachwuchsleistungszentrum und der Geschäftstelle.
Ich fasse das für mich jetzt mal zusammen in einem Satz:

ES STINKT!

Hallo, FeiK, Grüße.

Ich poste meinen Text aus einem anderen Faden hier (leicht verändert) noch einmal zur Verdeutlichung der Zusammenhänge.
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Hallo,

ich möchte doch ein wenig zur Versachlichung der Diskussion beitragen, und das kann ich am sinnvollsten durch das Posten von Fakten ohne interne und/oder sensible Details hier zu veröffentlichen.

Ich hänge mich bei dir dran,FeiK, die Infos beziehen sich aber auch auf einige andere Bayträge.

Der Artikel in der Zeitung stellt vieles in einen vollkommen falschen Sachzusammenhang und ist mehr Stimmungsmache als Informationstext.
Der Artikel in der Zeitung hat als tatsächliche Grundlage die in einer Gesprächsrunde erörterten Fragen zum Bau des Jugendleistungszentrums, der Geschäftsstelle, der Trainingsplätze und des Amateurstadions.
Keines der genannten Bauvorhaben war nach meiner Kenntnis in der unmittelbaren Finanzierungsplanung des Stadions enthalten, insofern ist es falsch, hier von "Stadionfinanzierung" und/oder "Fehlbeträgen bei der Stadionfinanzierung" zu sprechen.
Die Geschäftsstelle und das Jugendleistungszentrum entstehen zurzeit in dem Gebäude, das hinter der Stehplatztribüne bereits im Bau ist.
Dieses Gebäude war von Anbeginn an durch Hellmich in Eigenleistung zu bauen, es wird wie vertraglich geregelt nach Fertigstellung an die Alemannia GmbH verpachtet/vermietet.
Diese Miet-Pacht-Regelung ist für die Alemannia günstiger als die Finanzierung eines Eigenbaus.
Insofern war dieses Gebäude nie durch die Alemannia direkt zu finanzieren, es fehlt der Alemannia logischerweise also auch nicht das Geld zum Bau dieses Gebäudes.
Die Bausumme, die von Hellmich aufzubringen ist, macht einen sehr großen Teil der laut Zeitung angeblich fehlenden 9 Millionen aus, die durch die Alemannia zu bauenden Trainingsplätze und das Amateustadion den wesentlich kleineren.
Von "der-Alemannia-fehlen-9-Millonen" zu sprechen ist insofern eine falsche Darstellung in der Presse.
Die Gespräche der Alemannia mit der "Stadt" sind in erster Linie Gespräche zur Findung einer Lösung zum baldigen Bau der Trainingsplätze und des Amateurstadions sowie zur Regelung der (Bau-)Mängelregulierung des Stadions und dabay zur Findung des günstigsten Prozedere für die Alemannia.

klööss

Aix-la-Chapelle · #**155** 27.01.2010, 11:22

Zitat:

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Das siehst du ziemlich korrekt!

klööss

Aha, dann kosten demnach also allein das Amateurstadion und die Trainingsplätze 9 Mio. Euro.

Also entweder ist dann die Zahl 9. Mio. völlig aus der Luft gegriffen, oder aber die Tore auf den Trainingsplätzen werden demnächst aus Messing und Silber.

I LOV IT · #**156** 27.01.2010, 11:23

Zitat:

Zitat von schorschknöpfle

Oder ist die Darstellung mit den fehlenden 9 Mio € nicht falsch?

Wenn es 2x in der Zeitung steht, ist es unwahrsacheinlich, dass es falsch ist.
In der Politik, die ja von den Fraktionsprechern informiert wurde, ist auch von 9 Mio die Rede.

Die Fraktionssprecher waren schliesslich dabei, als die Gmbh beim OB war.
Die Zahl ist definitiv genannt worden.

Naja, es stand 2x in der AN/AZ aber im kicker, BLÖD oder Welt war noch nix davon zu sehen. Das die Alemannia nicht einfach ne Presseerklärung raushaut und einige Sachen klarstellt erstaunt mich. wenn hier geschriben wird, dass es stinkt, dann von seiten des Zeitungsverlages.

Klööss_vom_Driesch · #**157** 27.01.2010, 11:25

Zitat:

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Aha, dann kosten demnach also allein das Amateurstadion und die Trainingsplätze 9 Mio. Euro.
Also entweder ist dann die Zahl 9. Mio. völlig aus der Luft gegriffen, oder aber die Tore auf den Trainingsplätzen werden demnächst aus Messing und Silber.

Nö, ich bin sicher, dass du falsch interpretierst. Siehe mein Posting etwas oberhalb.

klööss