Wichtig Pressethread IV - Diskussion und Meinung hierzu

[KILO]

Ich kann Dirk verstehen.
Youtube ist mehr als nur 1-2 Videos die Woche hochzuladen.
Je größer die Reichweite wird umso mehr Arbeit musst du zwangsläufig investieren.
Familie, Beruf, Interviews, Auswärtsfahrten, Heimspiele, Videos schneiden, und und und.
Ich kann verstehen wenn er sich mal zurücklehnen und "nur" Zuschauer sein möchte.

Lasst ihn mal... er wird eh wieder Blut lecken und dann kommt er wieder

[Der Lucía ihr Paco]

Zitat von Klenkes

Als ich damals angefangen habe mit einem einfachen Blog hat sich in der tiefsten Regionalliga Tristesse kaum eine Sau für die Alemannia interessiert.

Ich glaube, das ist nicht ganz richtig formuliert. Das latente Interesse wird auch in den schlimmsten Zeiten (nicht nur bei mir) groß gewesen sein, allerdings, wenn man dann z.B. zu Hause gegen LR Ahlen 1:4 verlor, hielt sich die akute Euphorie natürlich in Grenzen ...
Und noch mal zu dem Influenza: Wenn der dafür einige Hundert Euro gekriegt haben sollte, halte ich das für perfekt eingesetztes Geld. Denn wenn der Verein das stattdessen selbst produziert hätte, wären die Kosten bestimmt höher gewesen und die Reichweite geringer, insofern m.E. eine kluge Marketing-Strategie.
Und zu dir Dirk, bitte nicht aufhören! Du hattest ja letztens schon zugegeben, dass du eine KI-Maschine bist, insofern kann das doch endlos so weitergehen - allenfalls zwischendrin mal ein paar Bauteile auswechseln oder neue Software aufspielen ...

[Achim]

Zitat von Der Lucía ihr Paco

Denn wenn der Verein das stattdessen selbst produziert hätte, wären die Kosten bestimmt höher gewesen und die Reichweite geringer

Wobei der Wert der Reichweite auch ne Frage der Zielgruppe ist. Ist natürlich schön, wenn auch in Timbuktu Leute die Alemannia kennen, aber entscheidend ist das direkte Einzugsgebiet. Ab Düren oder Erkelenz wirds schnell dünn mit Schwarz-Gelb und daran zu rütteln wäre nur durch viele Jahre Erstklassigkeit inkl. Europapokal.

[Rodannia]

Zitat von Achim

Wobei der Wert der Reichweite auch ne Frage der Zielgruppe ist. Ist natürlich schön, wenn auch in Timbuktu Leute die Alemannia kennen, aber entscheidend ist das direkte Einzugsgebiet. Ab Düren oder Erkelenz wirds schnell dünn mit Schwarz-Gelb und daran zu rütteln wäre nur durch viele Jahre Erstklassigkeit inkl. Europapokal.

Es gibt genügend Fans aus dem Ausland. Ich komme sehr oft zum Spiel von Vlissingen und bin nicht der Einzige. Aber manchmal schaffe ich das nicht und bin froh, wenn ich das Spiel dann da sehen kann

[Achim]

Zitat von Rodannia

Es gibt genügend Fans aus dem Ausland. Ich komme sehr oft zum Spiel von Vlissingen und bin nicht der Einzige.

Ich habe nach Aachen auch 2,5 Stunden Fahrt, kenne das also gut. Hier und da trifft man schonmal andere Alemannia-Fans, aber wir sind nunmal totale Exoten und daran wird sich auch nichts ändern.

[Tak47]

Zitat von Tak47

https://www.zeit.de/sport/2024-02/re...ia-aachen-fans

Wer kein Zeit+ Abo hat, kurze PN, dann schick ich den Artikel durch.

Geht im Grund um zwei Einzelpersonen.

[Pablo1909]

Zitat von Tak47

Wer kein Zeit+ Abo hat, kurze PN, dann schick ich den Artikel durch.

Geht im Grund um zwei Einzelpersonen.

PN! (klappt grad irgendwie nicht bei mir)

[Aixi]

Bitte einfach zusammenfassen. Klappt doch bei anderen €-Artikeln auch.

[Frankenberger Junge]

Zitat von Tak47

https://www.zeit.de/sport/2024-02/re...ia-aachen-fans

Wahnsinn. Es ist die gleiche Unbekümmertheit mit der man sich nicht am Diskurs gegen Nazis beteiligen wollte. „Ach, ist doch alles halb so wild”. Wie wir bereits diskutierten: So wird Nationalsozialismus salonfähig — und mein Lieblingsverein trägt durch Schludrigkeit und fehlendes Politikverständnis seinen Teil dazu bei

[Tivolist]

Zitat von Frankenberger Junge

Wahnsinn. Es ist die gleiche Unbekümmertheit mit der man sich nicht am Diskurs gegen Nazis beteiligen wollte. „Ach, ist doch alles halb so wild”. Wie wir bereits diskutierten: So wird Nationalsozialismus salonfähig — und mein Lieblingsverein trägt durch Schludrigkeit und fehlendes Politikverständnis seinen Teil dazu bei

"Nationalsozialismus salonfähig"
Was für ein erbärmlicher Unfug!

[Pascalinho]

Bitte nicht das nächste große Drama!!

[Nordlicht]

Zitat von Pascalinho

Bitte nicht das nächste große Drama!!

Es handelt sich um kein neues Drama sondern die sachliche Aufarbeitung des bestehenden Sachverhaltes. Der Bericht beschreibt Tatsachen und ist vergleichsweise neutral gehalten. Wir sollten uns froh schätzen, dass derartiger Journalismus betrieben wird und sowohl Verein als auch Fans die Gelegenheit einer argumentativen Auseinandersetzung bietet.

Es ist für mich nach wie vor nicht nachvollziehbar, dass man sich mit derartigen Gestalten gemein macht und es ist sehr wohl die Aufgabe der Gremien, sicherzustellen, dass Distanz gewahrt und nicht Nähe gesucht wird. Bedauerlicherweise agiert die Alemannia jedoch kaum präventiv und reagiert überwiegend auf Berichterstattung.

[Tünnes]

Es geht um gemeinsame Aktionen mit Personen die ehemalige Rechtsextreme sind. Wir erinnern uns: die Essensausgabe an Bedürftige 2022. Übrigens sehr wohlwollend beworben von unserer AZ/AN.
Außerdem gibt es noch einige aktuelle Kooperationen mit diesen 2-3 Leuten.
Der Stand der Alemannia ist, dass sich die leute aus der Szene verabschiedet haben, Zeit hat allerdings deren Social Media durchforstet. Es wird nichts illegales gefunden, bis auf ein ÄLTERES Video, in dem einer der Bekannten des Exneonazis ein HKreuz Tattoo hat und die Kollegen im Video HGrüße andeuten, aber ansonsten nur INDIZIEN, dass die Betreffenden nicht zu 100% der Gesinnung abgeschworen haben.
Alemannia hat gesagt, dass man über die VERGANGENHEIT der Leute bescheid weiß, diese Leute aber gegenüber der Alemannia nie in irgendeiner Weise rassistisch, rechtsextrem aufgetreten sind oder sich äußerten. Alemannia fragt jetzt bei der Polizei nach wie die die Lage einschätzen und ob diese Leute sich strafbar verhalten.

Für mich sieht das aus als hätte die Zeit einfach irgendwas gesucht, nachdem man sein demokratisches Recht wahrgenommen hat und nicht an der Demo teilnehmen wollte.
Die Verantwortlichen müssen sich jetzt sehr wahrscheinlich von den betreffenden Fans distanzieren, obwohl diese seit dem Alemannia Kontakt nicht wieder den Staat oder die Menschlichkeit gehandelt haben und aktuell durch ihr Handeln der Gesellschaft helfen, unabhängig von Hautfarbe und Nationalität. So läuft das halt. Es gibt jetzt wieder Kontaktschuld und Sippenhaft, wenn es nach den Reporter-Aktivisten in den Verlagen geht.

[Tak47]

Ich finde, dass die Überschrift über einem Artikel für den man ein Abo benötigt sehr reißerisch ist und Bildzeitungsniveau hat.
Das klingt so als würde vorm Spiel gemeinsam das Horst Wessels-Lied gesungen und gemeinschaftlich der Arm gehoben.
Auch wird nirgends eingeordnet, dass die Alemannia sich nach dem strunzblöden Statement klar und deutlich positioniert hat.

[Tünnes]

Zitat von Tak47

Ich finde, dass die Überschrift über einem Artikel für den man ein Abo benötigt sehr reißerisch ist und Bildzeitungsniveau hat.
Das klingt so als würde vorm Spiel gemeinsam das Horst Wessels-Lied gesungen und gemeinschaftlich der Arm gehoben.
Auch wird nirgends eingeordnet, dass die Alemannia sich nach dem strunzblöden Statement klar und deutlich positioniert hat.

In dem "strunzblöden Statement" wird sich gegen das gleiche ausgesprochen, wie auf dem Plakat, dass Sibylle Keupen in unserem Stadion mitgetragen hat.
Die klare und deutliche Position war ab dem ersten post ersichtlich.

[schokobär]

Zitat von Tünnes

So läuft das halt. Es gibt jetzt wieder Kontaktschuld und Sippenhaft, wenn es nach den Reporter-Aktivisten in den Verlagen geht.

Mit solchen Aussagen wäre ich sehr vorsichtig. Man wird sonst schnell in eine Ecke gedrängt, in die dieser User - so sollte man hoffen - nicht eingeordnet werden möchte.

[Tak47]

Zitat von Tünnes

In dem "strunzblöden Statement" wird sich gegen das gleiche ausgesprochen, wie auf dem Plakat, dass Sibylle Keupen in unserem Stadion mitgetragen hat.
Die klare und deutliche Position war ab dem ersten post ersichtlich.

Ja, aber es war nicht clever formuliert.

[Rethon]

Zitat von Aixi

Bitte einfach zusammenfassen. Klappt doch bei anderen €-Artikeln auch.

Hier ist ein Link zum Vollext.

https://archive.ph/7jxyO


Auf archive.ph lassen sich Internetseiten archivieren. Zudem hat die Seite den schönen Nebeneffekt, dass Bezahlschranken dabei passiert werden. In der Regel muss kurz ein kurzer Test absolviert werden, dass man kein Bot ist.

[Aix Trawurst]

Zitat von zeit.de:

Wie Alemannia Aachen mit Rechtsextremen kooperiert
Alemannia Aachen will in den Profifußball zurück. Auch ein paar rechte Hooligans feiern am Tivoli ihr Comeback. Und die Vereinsführung? Arbeitet mit ihnen zusammen.
Von Joscha F. Westerkamp und Oliver Fritsch, Aachen

Rechtsextrem ist man oder ist man nicht, genau wie man nicht halb schwanger sein kann.

Und bloß well jemand in der Vergangenheit mal schwanger war, bleib die betreffende Person noch lange nicht automatisch ihr ganzes Leben lang schwanger.

Auch selbst rechtsextreme können im Laufe Ihres Lebens durchaus ihre Meinung und politischen Ansichten ändern.

Hier wird von der Zeit zumindest in der Überschrift so getan, als kooperiere die Alemannia wohlwissentlich mit Personen, die derzeit aktuell rechtsextrem sind. Anders ist die von mir zitierte Überschrift meinem Verständnis nach nicht interpretierbar.
Der Artikel tellt dass im Text ja dann zum Glück wesentlich detaillierter und differenzierter dar, als die Überschrift, aber das ändert dennoch nichts daran, dass die Überschrift doch sehr verläumderisch formuliert ist.
Ob das nun gesetzlich die Grenze der Verläumdung überschreitet oder nicht da habe ich keine Ahnung, aber das sollte die Alemannia wohl am besten genauestens prüfen lassen und gegebenenfalls rechtliche Schritte gegen Die Zeit einieiten.

Hier wird mit der reißerischen Überschrift ganz offensichtlich die emotionale Empörungsschiene bedient.

In der gleichen Zeitung wurden und werden hingegen andere Menschen mit strafrechtlich relevanter Rechtsextremer Vergangenheit, sprich verurteilte Verbrecher, für ihre Jugenarbeit gelobt wenn sie Jugendlichen und jungen Erwachsenen Boxtraining und dergleichen anbieten. Da wird gelobt und gepriesen und vergeben, weil es tolle Beispiele für die Abkehr von Rechtsextremismus und Gewalt und kriminellem Verhalten sind.

Wenn hier aber nun jemand mit rechtsextremer Vergangenheit beziehungsweise mit einer Vergangenheit als Hool anschließend für Obdachlose kochen und kostenlos Essen verteilen, dann soll das andererseits "Kooperation mit Rechtsradikalen" sein?

Da ist für mich jedenfalls keinerlei objektiver journalistischer Maßstab zu erkennen, der auf diese Beispiele gleichermaßen angewendet wurde.
Klar, kritisches Hinterfragen der intentionen dieser Leute ist gut und wichtig, aber dann kann man das nicht mit so einer reßerischen Überschrift verbinden die einen mehr oder weniger berechtigten Verdacht als Fakt formuliert darstellt und den ganzen Artikel hindurch der Alemannia eine wohlwissentliche Duldung und Kooperation mit rechtsextremen sugeriert oder gar unterstellt.

Meiner Meinung nach sollten sich Moberz und die Alemannia (sowie die anderen betreffenden Personen) in diesem Fall gedanklich tatsächlich mal wesentlich intensiver mit der Ergreifung rechtlicher Schritten gegen Die Zeit auseinander setzen, als sie es mit albernen Forumslisten und dergleichen tun und getan haben.

[Pascalinho]

Zitat von Nordlicht

Es handelt sich um kein neues Drama sondern die sachliche Aufarbeitung des bestehenden Sachverhaltes. Der Bericht beschreibt Tatsachen und ist vergleichsweise neutral gehalten. Wir sollten uns froh schätzen, dass derartiger Journalismus betrieben wird und sowohl Verein als auch Fans die Gelegenheit einer argumentativen Auseinandersetzung bietet.

Es ist für mich nach wie vor nicht nachvollziehbar, dass man sich mit derartigen Gestalten gemein macht und es ist sehr wohl die Aufgabe der Gremien, sicherzustellen, dass Distanz gewahrt und nicht Nähe gesucht wird. Bedauerlicherweise agiert die Alemannia jedoch kaum präventiv und reagiert überwiegend auf Berichterstattung.

Hab schon gedacht du hättest einen anderen Artikel gelesen.. Wie man bei der Überschrift von sachlicher neutraler Berichterstattung sprechen kann ist mir schleierhaft.
Aber zum Glück haben die anderen User den Bericht genauso aufgefasst wie ich.

So langsam sollten nun alle Zeitungen und Onlinenachrichten, mit der empörten Haltung gegenüber dem Alemannia Statement, genug Geld verdient haben..