Stellungnahme der Alemannia zur Situation

[Fantomas]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Dann versuche ich es mal anders zu erklären. Ich leihe mir von Dir für 5 Jahre 4 Millionen Euro. Dir gegenüber habe ich dann richtigerweise eine Rückzahlungsverpflichtung.

Dann gehe ich zur Sparkasse und sage, ich will mir eine Prunkvilla für 50 Millionen bauen, und möchte mir von Ihnen hierfür einen Baukredit geben lassen. Die Sparkasse erwidert mir, ok, weisen sie uns regelmäßige Einkünfte über die Tilgungsraten nach und wir geben Ihnen einen Kredit, wenn Sie uns eine Grundschuld ins Grundbuch eintragen lassen über die Beleihungssumme und wenn Sie darüberhinaus flüssige Mittel bzw. ein Eigenkapital von, sagen wir einmal 4. Mio. Euro, nachweisen können.

Dann lege ich denen die 4. Mio. Euro, die ich mir von Dir geliehen habe auf den Tisch und sage, hier ist mein Eigenkapital als Voraussetzung zur Auszahlung eines Kredites in Höhe von 46. Mio. Euro. Für die Sparkasse sind diese 4. Mio. Euro dann gleichsam dem erforderlichen Eigenkapital, auch wenn ich es mir vorher von Dir geliehen habe.

Das ist falsch, denn bilanztechnisch ist das geliehene Geld aus der Anleihe Fremdkapital und als solches in der Bilanz auch auszuweisen. Wenn ich dann eine Finanzierung haben möchte, wird der Kreditsachbearbeiter sofort erkennen, dass es sich hier nicht um Eigenkapital sondern um Fremdkapital handelt und sofort andere Sicherheiten fordern. Ich bin vom Fach, so wird immer verfahren.

[Blackthorne]

Zitat von oecher

wer immer zum günstigsten Anbieter hüpft darf sich nicht wundern selber irgendwann Hartz 4 zu bekommen !

Den Zusammenhang verstehe ich nicht.

[ne 0echer]

Zitat von schorschknöpfle

Hoffentlich lassen es die Finanzen zu.
Rechtzeitig die Rasenheizung anmachen kostet schon ein paar Mille.
Aber das sponsored ja die Stawag ( aus unserem Strompreis übrigens).

Alles, was städtische Tochterfirmen wie APAG, ASEAG, STAWAG zum Tivoli beisteuern, bezahlt irgendwie der kleine Mann sei es übers Parkticket, den Busfahrschein und die Stromkosten.
Alles, was die Stadt zu den fehlenden 10 Mio der Gmbh beiträgt natürlich indirekt auch.

Da fänd ich Sammelngehen bei den Fans und Mitgliedern ehrlicher. Dann müssen nämlich nur die Fans zahlen und nicht auch der Normalbürger, den Fußball nicht interessiert.

Du zahlst immer mit bei jeder Werbung!Ob es nun eine städtische Tochterfirma ist oder der Mega Konzern.Marketing ist bei allem im Preis mit inbegriffen....
Auch im Preis von dem Bier,der Cola usw.die wir auf dem Tivoli zu uns nehmen.....

[I LOV IT]

Zitat von Simon

Am besten man hat ein neues Stadion und einen Controller im Verein. Dann packt man auch die Schulden unter Kontrolle zu halten. Wenn auf einmal Aachen kurz vom Konkurs steht dann würde mal interessieren welcher Idiot die Planung fürs Stadion ausgerechnet hat.

Es gibt einen Controller, zumindest noch vor einem Jahr. Entweder ist der mitlerweile weg oder er gehört weg.

Zum Thema: Weil die Alemannia sich, unter anderem wegen eines Knaatschs mit dem Zeitungsverlag, keine Berichte mehr korrigieren bzw. kommentieren will, weiß der Fan und das Mitglied nix. Es stört mich, das ich als Mitglied einer nur bedingt vertrauensvollen Presse Informationen entnehmen kann, der Verein aber kein Wort verliert. Alleine, dass die Alemannia bis jetzt sich nicht geäußert hat ist bedenklich.

Falsche bzw. falsch widergegebene Meldungen schön und gut aber den Fan, der ist das ware Eigenkapital, mal wieder so im Dunkeln tappen zu lassen ist der falsche Weg.

Wie schon teilweise hier geschrieben: Es muss ja nicht so dramatisch sein. Nur ich kann mich an 2001 erinnern und will es nicht wiedererleben. Hier würde eine einfache und kurze Information, noch nicht mal detaiiert reichen. Die hat Herr Dr. Nachtsheim ja damals mal versprochen - ich vermisse sie.

Ich hoffe, dass jetzt bald zuverlässige und ehrliche Aussagen kommen. Seine Fans und Mitglieder nicht ernst- und wahrzunehmen wird sich, wenn sie wirklich Geldprobleme haben, bitter rächen.

[carlos98]

Zitat von I LOV IT

Es gibt einen Controller, zumindest noch vor einem Jahr. Entweder ist der mitlerweile weg oder er gehört weg.

Ja, der ist beim KSC neuerdings. Siehe Meldung im Kicker:

http://www.kicker.de/news/fussball/2...Sportchef.html

Laut Xing-Profil war er Leiter Controlling Alemannia Aachen GmbH:

https://www.xing.com/profile/Markus_Kalusche

Wer kontrolliert denn nun?

[AIXtremist]

Zitat von carlos98

Ja, der ist beim KSC neuerdings. Siehe Meldung im Kicker:

http://www.kicker.de/news/fussball/2...Sportchef.html

Laut Xing-Profil war er Leiter Controlling Alemannia Aachen GmbH:

https://www.xing.com/profile/Markus_Kalusche

Wer kontrolliert denn nun?

Uns Napoleon mit Hilgers

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von AIXtremist

Uns Napoleon mit Hilgers

Na dann iss ja alles beim Alten

[Acceptus AC]

Zitat von I LOV IT

...Es gibt einen Controller, zumindest noch vor einem Jahr. Entweder ist der mitlerweile weg oder er gehört weg.
...
Zum Thema: Weil die Alemannia sich, unter anderem wegen eines Knaatschs mit dem Zeitungsverlag, keine Berichte mehr korrigieren bzw. kommentieren will, weiß der Fan und das Mitglied nix. Es stört mich, das ich als Mitglied einer nur bedingt vertrauensvollen Presse Informationen entnehmen kann, der Verein aber kein Wort verliert. Alleine, dass die Alemannia bis jetzt sich nicht geäußert hat ist bedenklich.

Falsche bzw. falsch widergegebene Meldungen schön und gut aber den Fan, der ist das ware Eigenkapital, mal wieder so im Dunkeln tappen zu lassen ist der falsche Weg....

Zum ersten Teil möchte ich meinen, das der Aufsichtsrat auch eine kontrollierende Funktion hat. Hoffentlich hat man diese auch ausgeübt.

Bezüglich der Informationspolitik möchte ich meinen, das es ja nicht nur ein Medium Zeitung gibt, sondern auch das Medium Fernsehen/Radio/Internet=Homepage.

Da man aber auf keiner Ebene kommuniziert gehe ich davon aus, das man das Schweigen bevorzugt.
Und so geht das nicht.

[Aachener Alemanne]

Zitat von Acceptus AC

Da man aber auf keiner Ebene kommuniziert gehe ich davon aus, das man das Schweigen bevorzugt.
Und so geht das nicht.

Und damit hast Du vollkommen recht! Ich warte nachwievor und werde allmaehlich ein wenig ungeduldig!

[Mia Schwarz Gelb]

Das die Verantwortlichen keine Stellung dazu nimmt ,finde ich sehr bedenklich.

[Klenkes]

Wenn man den neuerlichen "Bericht" der AZ und An liest, samt Antworten der Leserschaft, muss die Alemannia bald reagieren. Sonst entsteht ein Schaden durch den Wust der Fehlinformationen das es bald zum reinen Selbstläufer wird. Was denken sich die oberen Alemannia Entscheidungsträger eigentlich? Das man die Füße stillhält und wartet bis sich alles in Wohlgefallen auflöst? Wir werden zum Gespött der Republik, und dann muss man sich nicht wundern wenn Alemannia von anderen kaum ernst genommen wird. Klömpschenklub hin oder her. Langsam muss mal Eier gezeigt werden !!

[a.tetzlaff]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Fragen:

Wird nicht das Stadttheater auch aus dem städtischen Säckel kräftig subventioniert, obwohl 98% der Bevölkerung dort niemals hingehen?

Wird nicht jedes Schwimmbad auch von 95% Nichtschwimmengehern mitsubventioniert?

Sind städtische Straßen von Fußgängern und autolosen Mitmenschen nicht indirekt auch mit bezahlt worden?


Nun ja,

klööss

Der Tivoli ist ja mit ca. 20 Mio € von der Stadt subventioniert worden.
Das Stadion ist nicht nur das reine Stadion, sondern dazu gehören Vorplatz, Parkplätze, Kanäle, Brücke, Rettungstrasse, Parkhaus, Grundstücke, Verlagerung PSV und Kleingärten.
Habe ich was vergessen?

Ach ja. Trainingsplätze und Amateurstadion .
Die kann man jetzt nicht finanzieren und läuft zur Stadt.

Seit wann weiss man denn, dass man das auch noch finanzieren muss?
Seit 2010?
Dann hätte man es vergessen und das glaube ich nicht.

[100% Supporten]

Habe ich was vergessen?

der Verwarltungszentrum

[a.tetzlaff]

Zitat von 100% Supporten

der Verwarltungszentrum

Das baut Hellmich und vermietet es an Alemannia.
Aber Du hast recht, es gehört eigentlich auch zu einem Stadion.

Eigentlich kostet das Stadion garnicht 60 ( nicht 50 wie man immer sagt), sondern fast 100 Mio €.

Zitat von schorschknöpfle

Der Tivoli ist ja mit ca. 20 Mio € von der Stadt subventioniert worden.
Das Stadion ist nicht nur das reine Stadion, sondern dazu gehören Vorplatz, Parkplätze, Kanäle, Brücke, Rettungstrasse, Parkhaus, Grundstücke, Verlagerung PSV und Kleingärten.
Habe ich was vergessen?

Ach ja. Trainingsplätze und Amateurstadion .
Die kann man jetzt nicht finanzieren und läuft zur Stadt.

Seit wann weiss man denn, dass man das auch noch finanzieren muss?
Seit 2010?
Dann hätte man es vergessen und das glaube ich nicht.

Du hast vergessen, dass die Stadt als Gegenleistung
a) das alte Tivoli-Gelände bekommt: Wert ≈ 9 Mio. Euro (wenn ich es richtig im Kopf habe)
b) die Stadt Aachen auch eine Menge Steuereinnahmen durch die Alemannia hat, die durch das neue Stadion auch gestiegen sein dürften..
c) die Stadt und auch der ALRV haben jetzt statt eines hässlichen Schotternotparkplatzes ein schmuckes Stadion im Blick, der ALRV ein tolles Parkhaus für seine VIPs, die Stadt(APAG) ein tolles Parkhaus für Park & Ride-Stellplätze.
d) kassiert die Stadt weitere Steuereinnahmen, wenn das alte Tivoli-Gelände dann bebaut wird.

einen sooooo schlechten Deal (wie Du es immer darstellst) hat die Stadt Aachen nun wirklich nicht gemacht.
Wie klöös schon erwähnte... für 150.000 Zuschauer pro Jahr spendiert die Stadt etwa 15.5 Mio. Euro für das Theater. Die Alemannia hat in einer Saison ca. 350-400.000 Zuschauer, bekommen wir also jetzt pro Saison 35-40 Mio. Euro??

Gruss

svenc

[Acceptus AC]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

"15,5 Millionen Euro lässt sich die Stadt Aachen bislang ihr Theater kosten,(...)"

Quellchen: AN vom 25.September 2009

klööss

Macht dann nach Adam Riese Euro 103,33 Subvention pro Besucher.

Das finde ich ein bissle viel.

[a.tetzlaff]

Zitat von svenc

Du hast vergessen, dass die Stadt als Gegenleistung
a) das alte Tivoli-Gelände bekommt: Wert ≈ 9 Mio. Euro (wenn ich es richtig im Kopf habe)
b) die Stadt Aachen auch eine Menge Steuereinnahmen durch die Alemannia hat, die durch das neue Stadion auch gestiegen sein dürften..
c) die Stadt und auch der ALRV haben jetzt statt eines hässlichen Schotternotparkplatzes ein schmuckes Stadion im Blick, der ALRV ein tolles Parkhaus für seine VIPs, die Stadt(APAG) ein tolles Parkhaus für Park & Ride-Stellplätze.
d) kassiert die Stadt weitere Steuereinnahmen, wenn das alte Tivoli-Gelände dann bebaut wird.

einen sooooo schlechten Deal (wie Du es immer darstellst) hat die Stadt Aachen nun wirklich nicht gemacht.
Wie klöös schon erwähnte... für 150.000 Zuschauer pro Jahr spendiert die Stadt etwa 15.5 Mio. Euro für das Theater. Die Alemannia hat in einer Saison ca. 350-400.000 Zuschauer, bekommen wir also jetzt pro Saison 35-40 Mio. Euro??

Ich habe noch nie von einem schlechten Deal gesprochen, ich halte die bisherigen Beiträge der Stadt für angemessen.
Aber irgendwann muss ja mal Schluss sein.

Ich empfehle Dir, mal die heutige AZ anzusehen mit Stellungnahmen verschiedener Beteiligter.

Es ist immer noch die Rede von 9 Mio, die nicht finanziert sind.

Ich schliesse daraus, dass auch die Finanzierung der Geschäftsstelle nicht gesichert ist, obwohl HELLMICH sie bauen und an Alemannia vermieten sollte.
Ob Alemannia nicht die Miete zahlen kann oder die Hypotheken , kommt aufs Gleiche raus: der Bau ist nicht abgesichert, weil man es nicht zahlen kann.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von carlos98

Ich glaube, bei aller Kritik, man muss hier trennen: NWZ und GS werden von Hellmich gebaut und von Alemannia angemietet. Trainingsplätze und Amateurstadion von der Alemannia als Investor gebaut. Man hat wohl ein paar Zahlen bei AN/AZ zusammengeworfen und nicht bei den Investitionen getrennt. Das hat dann auch nichts mit dem kurzfristigen Liquiditätsengpasss zu tun. So sehe ich das.

Das siehst du ziemlich korrekt!

klööss

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Ist tatsächlich alles etwas verwirrend. Hiernach wird die Geschäftsstelle jedenfalls doch von der Alemannia und nicht von Hellmich gebaut:

"Geldnöte: Auf dem Tivoli-Parkhaus (links) sollen Trainingsplätze entstehen, neben dem Stadion (vorne rechts) wird bereits die neue Geschäftsstelle gebaut. Allerdings fehlen der Alemannia annähernd zehn Millionen Euro zur Vollendung dieser und noch anderer Projekte."

http://www.an-online.de/bilder/1184321

Das dreht sich im Kreis, weil du eine unkorrekte Darstellung in der Presse hier mit Textteilen aus einer weiteren dieser unkorrekten Darstellungen in der Presse als "wie dargestellt korrekt" zu begründen versuchst...



klööss

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Acceptus AC

Gehört das Trainings-/Nachwuchszentrum jetzt zum Komplex das Hellmich finanziert und danach an die Alemannia vermietet oder nicht ?

Ja! Gehört es. Ja, es wird dann vermietet.

"Dazu gehören in einem im Bau befindlichen Gebäude 13 Kabinen, eine Sporthalle, moderne Physiotherapie- und Regenerationsbereiche sowie Schulungsräume und Appartements für Jugendspieler."

Folgt man dieser Formulierung, dann könnte man daraus verstehen, das genau dieses Zentrum schon im Bau ist.

Ja, ist es. Das ist der (begonnene) Bau hinter der Stehplatztribüne.

Laut der Zeitung fehlt aber noch die Finanzierung für selbiges... Also, wo stehen wir jetzt ?

Siehe Antwortteil ganz oben.

klööss