Wie bekommen wir mehr Zuschauer ins Stadion?

[Blackthorne]

Zitat von a.tetzlaff

Ich halte aber 15000 Zuschauer für einen tollen Schnitt für einen mittelmäßigen Zweitligisten

Das neue Stadion in Ingolstadt (Audi-Sportpark) hat eine Kapazität von 15.445 Plätzen bei Baukosten von ca. 20 Mio. € (http://de.wikipedia.org/wiki/Audi-Sportpark).

Vielleicht hätten wir etwas weniger ambitioniert bauen sollen, dann hätten wir jetzt keine 6 Mio. € pro Jahr an der Backe.

[Klööss_vom_Driesch]

Zitat von Blackthorne

Ich habe das so verstanden, dass eine solche Kalkulation vorgelegt werden musste, um die Bürgschaft der Stadt zu bekommen. Bei einer Kalkulation mit weniger Zuschauern hätte man durch die daraus resultierenden "roten" Zahlen die Bürgschaft nicht bekommen und die Lichter wären schon zum Ende der letzten Saison ausgegangen.
Insoweit basierte die Kalkulation auf Wunschdenken!

Nicht ganz.

In der Vorsaison lagen wir im Schnitt der Heimspiele bei etwas über 21.000 Besuchern. Insofern ist 20.000 nicht unbedingt reines "Wunschdenken".

Gleichwohl ist diese Zahl sehr ambitioniert und wie sich jetzt zeigt nicht so einfach zu erreichen.

klööss

[Blackthorne]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Nicht ganz.

In der Vorsaison lagen wir im Schnitt der Heimspiele bei etwas über 21.000 Besuchern. Insofern ist 20.000 nicht unbedingt reines "Wunschdenen".

Da muss ich aber widersprechen:

Wir hatten vielleicht 21.000 zahlende Zuschauer, weil mehr als 15.000 DK-Inhaber bereits zu Beginn der Saison bezahlt haben. Viele von denen waren aber schon seit geraumer Zeit nicht mehr bei den Spielen dabei, wie man sehr schön im TV sehen konnte. Die hatten schon aufgegeben, obwohl die Karte bezahlt war.

Ich habe selbst sogar von Leuten gehört, die Ihre DK für ein Spiel im Bekanntenkreis verschenken wollten und keinen Abnehmer gefunden haben.

21.000 war insofern die Zahl, die offiziell immer verkündet wurde, entsprach aber nicht der Anzahl der Zuschauer im Stadion.

[Stephanie]

Zitat von Klööss_vom_Driesch

Nicht ganz.

In der Vorsaison lagen wir im Schnitt der Heimspiele bei etwas über 21.000 Besuchern. Insofern ist 20.000 nicht unbedingt reines "Wunschdenken".

Gleichwohl ist diese Zahl sehr ambitioniert und wie sich jetzt zeigt nicht so einfach zu erreichen.

klööss

Aber wenn man sich die Ränge angeschaut hat, waren da ja eigentlich nicht die 21.000 im Stadion, sondern man lebte von der hohen Dauerkartenanzahl. Das war unser großes Glück in der letzten Saison. Insofern war es schon recht optimistisch gedacht, dass man den Schnitt in etwa wieder packen könnte - auch wenn man es nur gemacht hat, um mit der Finanzierung klarzukommen.

[Michi Müller]

Zitat von Blackthorne

Das neue Stadion in Ingolstadt (Audi-Sportpark) hat eine Kapazität von 15.445 Plätzen bei Baukosten von ca. 20 Mio. € (http://de.wikipedia.org/wiki/Audi-Sportpark).

Vielleicht hätten wir etwas weniger ambitioniert bauen sollen, dann hätten wir jetzt keine 6 Mio. € pro Jahr an der Backe.

In den 90er Jahren sollte es "am Gut Wolf" ein Stadion für ca. 15.000 Zuschauer geben. ALLE waren dagegen, auch ich! Somit ist es Blödsinn jetzt über unsere Kapazität zu reden...
Wenn wir auch nur ein bißchen Erfolg haben kommen locker 25.000 ins Stadion!

[Stephanie]

Zitat von Michi Müller

In den 90er Jahren sollte es "am Gut Wolf" ein Stadion für ca. 15.000 Zuschauer geben. ALLE waren dagegen, auch ich! Somit ist es Blödsinn jetzt über unsere Kapazität zu reden...
Wenn wir auch nur ein bißchen Erfolg haben kommen locker 25.000 ins Stadion!

Zu irgendeinem Zeitpunkt der Diskussion um ein neues Stadion war ja auch mal Thema, ob man ein Stadion baut, das erst einmal eine etwas geringere Kapazität aufweist als das Jetzige und ggf. eben ausgebaut werden kann. Das war manchem damals aber zu wenig visionär. Vielleicht wäre das aber für unseren Geldbeutel die bessere Alternative gewesen.

Ist am Ende, also heute, aber auch Schnee von gestern, weil jetzt das Stadion so ist, wie es da steht - mit all seinen Schulden, die man nun irgendwie in den Griff bekommen muss.

[franz-jupp]

Zitat von Blackthorne

Wenn wir die wenigen jungen Spieler, für die wir etwas bekommen würden, abgeben, würden wir damit doch das sportliche Ende einläuten. Es würden dann noch mehr Zuschauer wegbleiben. Dass wir für die Jungs wirklich viel Geld bekommen würden, glaube ich ohnehin nicht.

Natürlich will keiner, dass Talente wie Höger, Kratz, Stieber oder Uludag bald versilbert werden. Tatsache ist aber, dass Vereine wie Greuther Fürth oder auch 1860 München das seit Jahren aus finanziellen Gründen tun (müssen).
Der Unterschied zur Alemannia: Diese Vereine schaffen es immer wieder, praktisch postwendend für angegebene Spieler nahezu unbekannte, daher preiswerte Nachwuchs- oder Auslandsspieler zu verpflichten, die ihre Vorgänger fast nahtlos ersetzen. Voraussetzung dafür sind eine gute Jugendarbeit und ein effektives scouting. Hier muss man leider bei unserer Alemannia heftige Abstriche machen - ich erinnere nur an die Videoverpflichtungen Pecka/Kolev oder zuletzt an die totale Focussierung auf Lasogga, nach dessen Absage man ganz offensichtlich keinen Plan B (sprich weiteren gescouteten Stürmer) auf dem Schirm hatte und alle möglichen Testspieler zum Training bitten musste.

[Michi Müller]

Zitat von Stephanie

Zu irgendeinem Zeitpunkt der Diskussion um ein neues Stadion war ja auch mal Thema, ob man ein Stadion baut, das erst einmal eine etwas geringere Kapazität aufweist als das Jetzige und ggf. eben ausgebaut werden kann. Das war manchem damals aber zu wenig visionär. Vielleicht wäre das aber für unseren Geldbeutel die bessere Alternative gewesen.

Ist am Ende, also heute, aber auch Schnee von gestern, weil jetzt das Stadion so ist, wie es da steht - mit all seinen Schulden, die man nun irgendwie in den Griff bekommen muss.

richtig! ausserdem ist ein Bau für 20.000 mit späterer Erweiterung auf 30.000 im Normalfall wesentlich teurer (Dach anheben/entfernen, anbauen, usw.) als direkt für 30.000 zu bauen... dann hätte später jeder geschimpft warum man nicht direkt ein "grosses" gebaut hat.

man kann es nie allen recht machen...

ich verstehe allerdings nicht warum man das Stadion nicht mit 3.000.000 im Jahr abbezahlt, dafür aber eine längere Laufzeit... in diesem Falle wird uns bestimmt Hr. Tetzlaff aufklären!

[Michi Müller]

Zitat von franz-jupp

Natürlich will keiner, dass Talente wie Höger, Kratz, Stieber oder Uludag bald versilbert werden. Tatsache ist aber, dass Vereine wie Greuther Fürth oder auch 1860 München das seit Jahren aus finanziellen Gründen tun (müssen).
Der Unterschied zur Alemannia: Diese Vereine schaffen es immer wieder, praktisch postwendend für angegebene Spieler nahezu unbekannte, daher preiswerte Nachwuchs- oder Auslandsspieler zu verpflichten, die ihre Vorgänger fast nahtlos ersetzen. Voraussetzung dafür sind eine gute Jugendarbeit und ein effektives scouting. Hier muss man leider bei unserer Alemannia heftige Abstriche machen - ich erinnere nur an die Videoverpflichtungen Pecka/Kolev oder zuletzt an die totale Focussierung auf Lasogga, nach dessen Absage man ganz offensichtlich keinen Plan B (sprich weiteren gescouteten Stürmer) auf dem Schirm hatte und alle möglichen Testspieler zum Training bitten musste.

Du hast die tollen youtube-Videos des Italieners vergessen... wenn man sich nur diese Clips anschaut müsste der Typ längst Nationalmannschaft spielen

[Blackthorne]

Zitat von Michi Müller

ich verstehe allerdings nicht warum man das Stadion nicht mit 3.000.000 im Jahr abbezahlt

Weil das vermutlich nicht mal für die Zinsen reicht!

[Acceptus AC]

Zitat von Michi Müller

In den 90er Jahren sollte es "am Gut Wolf" ein Stadion für ca. 15.000 Zuschauer geben. ALLE waren dagegen, auch ich! Somit ist es Blödsinn jetzt über unsere Kapazität zu reden...
Wenn wir auch nur ein bißchen Erfolg haben kommen locker 25.000 ins Stadion!

War das nicht damals als "Mehrzweckarena" angedacht ?

[ZappelPhilipp]

Du kannst Aktionen fahren noch und nöcher: Brot mit Karte, Freund zum halben Preis, du kannst Plakate überall in der Städteregion verteilen - spielt die Mannschaft solch einen Mist wie letzte Saison verpufft jede Aktion.

Der lustlose Kick letztes Jahr hat viel zerstört. Und Pfeffermike war ne Luftpumpe.

Einzig erfolgreich geht es über den Sieg auf dem Platz. Oder zumindest die Einsatzbereitschaft.
Ich habe im Gefühl, das der Weg, der von der sportlichen Leitung eingeschlagen wurde, auf wenn er aus der Not geboren wurde, der richtige ist.

Und dann füllt sich das Stadion schon von selbst. Zusätzlich eventuell ein wenig an den Preisen schrauben würde Wunder bewirken. Aber dafür sind unsere Herren ja zu stolz.
Wir haben ja für alles Manager. Ob die allerdings alle ihr Geld wert sind?

[Stephanie]

Zitat von Michi Müller

richtig! ausserdem ist ein Bau für 20.000 mit späterer Erweiterung auf 30.000 im Normalfall wesentlich teurer (Dach anheben/entfernen, anbauen, usw.) als direkt für 30.000 zu bauen... dann hätte später jeder geschimpft warum man nicht direkt ein "grosses" gebaut hat.

Das darf ich so ja nicht rechnen. Ich baue doch im ersten Schritt dann ein Stadion, das meinen Ansprüchen und Anforderungen gerecht wird und schaue, dass ich das finanziert bekomme. Wenn ich das mit einer gewissen Weitsicht plane, baue ich natürlich nicht drei Jahre später den Kasten aus, um mir dann vorwerfen zu lassen, dass ich gleich hätte größer denken und bauen müssen. Dann hätte ich einfach beim ersten Schritt eine zu kleine Kapazität angenommen.

So ein Ausbau geschieht meistens mit etwas zeitlichem Abstand und aus der Gewißheit heraus, dass ich es a) bezahlen kann und b) den Ausbau auch wirklich benötige. Wenn der BVB (als Beispiel) sich nicht sicher gewesen wäre, die Kapazität der noch geöffneten Ecken wirklich zu brauchen, wären sie wahrscheinlich heute noch offen.

Also so ein Ausbau ist eine Sache, die nicht innerhalb der nächsten fünf Jahre gekommen wäre - außer wir wären dauerhaft Erstligist, die Kapazität wäre nachweislich zu knapp und wir hätten das Geld dafür.

[Dirk]

Zitat von a.tetzlaff

Höchsten wenn man da aufbetoniert.
Ich muss mir das mal aufzeichnen.

Könnte es denn dann ein Problem mit der Statik geben? Beton (nein viel Beton) wiegt ja einiges.
Noch ein paar Gedanken.
Um die Gehaltskosten einer solchen Umgestaltung (Sitzplätze in Kannsitzplätze) würde ich mir keine Sorgen machen, hier könnte sicherlich das Berliner Beispiel auch bei uns in Aachen Schule machen. Letztendlich müsste "nur" das Material bezahlt werden. Auch würden die Fans enger mit dem neuen Stadion zusammenwachsen, wenn sie selbst ein wenig Hand angelegt haben.

[Bär]

Zitat von Blackthorne

Die Preise für Stehplatzkarten, da stimme ich Dir zu, sind nicht überhöht. Eine Stehplatzkarte ist aber für mich aus den verschiedensten Gründen nicht interessant.

Es geht auch weniger darum, dass ich mir die Sitzplatzkarte nicht leisten kann, sondern mehr darum, dass ich sie mir nicht leisten will, weil ich sie schlichtweg zu teuer finde. Wenn ich die Unmengen an leeren Plätze sehe, scheine ich mit meiner Meinung da auch nicht allein zu sein.

Ich wäre bereit, für einen Platz in der PK1 ca. 25 € oder in PK2 ca. 20 € hinzulegen, mehr aber auch nicht. Eine Bratwurst würde ich auch noch kaufen, also wäre das doch ein nicht unerheblicher Umsatzzuwachs.

Zum Glück denken nicht alle so wie Du und zahlen die Preise oder sind Dauerkartenbesitzer . Ohne Dir nahe zu treten finde Ich Deine Vorgehensweise traurig. Das sind für mich keine Alemannen .

Im Vergleich mit anderen Stadien der neueren Generation bietet Alemannia in der Relation mit Abstand die größte Stehplatzquote ( ca. 35 % ).
Der Verein hat bewußt das Stehplatzkontigent auf Wunsch der Fanszene hoch fixiert und versuchte die fehlenden Einnahmen über hohe Sitzplatzpreise zu erzielen. Dies funktioniert zur Zeit nicht. Das Klientel für die Sitzplätze ist einfach nicht vorhanden.

[Blackthorne]

Zitat von Bär

Zum Glück denken nicht alle so wie Du und zahlen die Preise oder sind Dauerkartenbesitzer

Das Problem ist, dass die Anzahl derer, die nicht so denken wie ich, offensichtlich nicht groß genug ist.

Ich vermute mal, dass Du einen Stehplatz für 12,50 € bzw. eine entsprechende DK Dein eigen nennst.

Wie ich schon geschrieben habe, bin ich bereit, das Doppelte von dem Preis einer Stehplatzkarte für die Kategorie PK1 zu zahlen, also doppelt so viel wie Du jetzt zahlst. Leider ist das der Alemannia zu wenig! So bleibt mir, bis sie daran etwas ändern, nur Sky Bundesliga.

[Miesepeter]

Zitat von AIXtremist

Angenommen, von diesen 800 Leuten mehr sind 500 dabei, die aber eine PK1 Karte haben, biste schon voll über dem Soll, selbst ohne Konsum um die Karte herum, gell?

Ich schrieb vorab ja, dass ich der Einfachheit halber einen Preis von 10 Euro genommen habe (lässt sich einfach leichter rechnen ). Das diese fiktive Summe als Durchschnittspreis zu verstehen ist, habe ich irgendwie vorausgesetzt. Wenn Du hingehen willst und sämtliche Eventualtitäten zwischen den einzelnen Preiskategorien durchrechnen willst, dann muss da wohl ein Mathematiker ran.

[Alemannia_Yimbo]

Zitat von Bär

Zum Glück denken nicht alle so wie Du und zahlen die Preise oder sind Dauerkartenbesitzer . Ohne Dir nahe zu treten finde Ich Deine Vorgehensweise traurig. Das sind für mich keine Alemannen .

Im Vergleich mit anderen Stadien der neueren Generation bietet Alemannia in der Relation mit Abstand die größte Stehplatzquote ( ca. 35 % ).
Der Verein hat bewußt das Stehplatzkontigent auf Wunsch der Fanszene hoch fixiert und versuchte die fehlenden Einnahmen über hohe Sitzplatzpreise zu erzielen. Dies funktioniert zur Zeit nicht. Das Klientel für die Sitzplätze ist einfach nicht vorhanden.

Dann zahl die doch denjenigen die Alleinverdiener mit zwei Kindern sind, einen Teil ihrer Karten. Es hat nix mit Fan sein oder nicht Fan sein zu tun. Oftmals sind die persönlichen Lebensumstände halt so.

[Bär]

Zitat von Blackthorne

Das Problem ist, dass die Anzahl derer, die nicht so denken wie ich, offensichtlich nicht groß genug ist.

Ich vermute mal, dass Du einen Stehplatz für 12,50 € bzw. eine entsprechende DK Dein eigen nennst.

Wie ich schon geschrieben habe, bin ich bereit, das Doppelte von dem Preis einer Stehplatzkarte für die Kategorie PK1 zu zahlen, also doppelt so viel wie Du jetzt zahlst. Leider ist das der Alemannia zu wenig! So bleibt mir, bis sie daran etwas ändern, nur Sky Bundesliga.

Zu deiner Information besitze Ich und mein Partner vier Business Seats auf der Sparkassen Tribüne ( Block B1, Reihe 18, Plätze 18 - 21 ).
Wir zahlen dafür ein vielfaches mehr als Dein gewünschter Preis für die Kategorie PK 1.
Aufgrund dieses Engagements erhalten wir hier in Aachen keinen zusätzlichen Auftrag bleiben aber dennoch der Alemannia treu.
Im Vergleich zu Dir helfen wir dem Verein.

[Bär]

Zitat von Alemannia_Yimbo

Dann zahl die doch denjenigen die Alleinverdiener mit zwei Kindern sind, einen Teil ihrer Karten. Es hat nix mit Fan sein oder nicht Fan sein zu tun. Oftmals sind die persönlichen Lebensumstände halt so.

Wenn es Dich betrifft ist es in Ordnung.