Jörg Schmadtke

[alemanniaralle]

Zitat von Michi Müller

also ich gebe didi recht - einen namhafteren trainer hätte ich mir schon gewünscht... wenn DAS schief geht, dann kann schmadtke seine koffer wohl packen!!! es ist ein sehr hohes risiko was er da eingeht... wollen wir hoffen das er ein glückliches händchen hat

Selbst wenn es ein "Prominenter" gewesen wäre: würde es schief gehen, müßte Schmadtke so oder so keine Koffer packen. Ob das Risiko mit einem namhaften Trainer geringer wäre, kann ich schlecht einschätzen. Eine Gewissheit für bessere Leistungen wäre es jedenfalls nicht. Das Geld was man m.E. bei der Trainerverpflichtung gespart hat, sollte man im Winter dringend in die Mannschaft investieren. Das bestehende Potential reicht bestenfalls zudem, wo wir gerade stehen.

[alemanniaralle]

Zitat von alemanniaralle

Selbst wenn es ein "Prominenter" gewesen wäre: würde es schief gehen, müßte Schmadtke so oder so keine Koffer packen. Ob das Risiko mit einem namhaften Trainer geringer wäre, kann ich schlecht einschätzen. Eine Gewissheit für bessere Leistungen wäre es jedenfalls nicht. Das Geld was man m.E. bei der Trainerverpflichtung gespart hat, sollte man im Winter dringend in die Mannschaft investieren. Das bestehende Potential reicht bestenfalls zudem, wo wir gerade stehen.

es sollte natürlich heißen: seine Koffer packen

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von alemanniaralle

es sollte natürlich heißen: seine Koffer packen

Hallo Alemanniaralle,

auch auf die Gefahr hin, dass ich wieder wegen eines Sinnlospostings angemeckert werde, hier ein kleiner Tip.

Wenn Du im Nachhinein Fehler in Deinen eigenen Postings findest, dann hast Du die Möglichkeit diese zu ändern.
Dazu brauchst Du bloß im unteren rechten Bereich Deines Beitrages auf "Ändern" zu klicken, dann kannst Du im Korrekturfenster die Fehler beheben

[nilson]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Hallo Alemanniaralle,
auch auf die Gefahr hin, dass ich wieder wegen eines Sinnlospostings angemeckert werde, hier ein kleiner Tip.

Mal nicht so aengstlich....

[s-blocker]

Zitat von alemanniaralle

Das Geld was man m.E. bei der Trainerverpflichtung gespart hat, sollte man im Winter dringend in die Mannschaft investieren.

Öhm ... was haben wir denn gespart ? Buchwald wird wohl weiter bezahlt werden müssen, also haben wir jetzt quasi doppelte Ausgaben ...

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von nilson

Mal nicht so aengstlich....

Quatsch Angst und Geld kenn ich nich ......

[littlefatman]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Hallo Alemanniaralle,

auch auf die Gefahr hin, dass ich wieder wegen eines Sinnlospostings angemeckert werde, hier ein kleiner Tip.

Wenn Du im Nachhinein Fehler in Deinen eigenen Postings findest, dann hast Du die Möglichkeit diese zu ändern.
Dazu brauchst Du bloß im unteren rechten Bereich Deines Beitrages auf "Ändern" zu klicken, dann kannst Du im Korrekturfenster die Fehler beheben

Die übrige Allgemeinheit hat es fahrlässigerweise unterlassen ihm diesen kluggemeinten Ratschlag zu geben. Ab jetzt wird für Alemanniaralle aber bestimmt alles besser.

[Kleeblatt4TSV]

Zitat von littlefatman

Die übrige Allgemeinheit hat es fahrlässigerweise unterlassen ihm diesen kluggemeinten Ratschlag zu geben. Ab jetzt wird für Alemanniaralle aber bestimmt alles besser.

Na das ist doch dann schonmal ein guter Vorsatz für's neue Jahr, oder ???

[ne 0echer]

Zitat von nilson

Das stimmt natuerlich, aber wenn selbst das Selbstverstaendliche vorher fehlte, kann man darin durchaus ne Verbesserung sehen... auch wenns immer noch Bockmist ist
Aber sich jetzt hinzustellen und zu sagen, alles waere gleich geblieben, ist ja auch ein bischen der Griff ins Klo

Stimmt da hast du Recht,es ist nicht alles gleich geblieben...wir haben jetzt sogar ne Heimniederlage auf dem Konto.......aber darin ne besserung sehen ist auch nicht das Wahre

[Sascha]

Zitat von ne 0echer

Es wird über das Anspruchdenken der Fans,Verantworlichen lamentiert...Warum?

Weil das Fanverhalten zuletzt Auswüchse von Anti-Verhalten gegenüber eigenen Spielern gezeigt hat, die einfach unverständlich, peinlich, schandhaft gewesen sind.

[Tanja]

es ist doch in meinen augen schlicht und ergreifend falsch von schmadtke zu verlangen das er aus einem trümmerhaufen in so kurzer zeit ein funktionierendes team schafft...


es war außer dem kampf keine verbesserung zu erkennen...aber wer hat den damit gerechnet, dass die alemannia so spielt wie zu besten zeiten?! bei aller liebe, dieser thread hier ist nur da um gegen schmadtke zu hetzen...da hat jeder seine eigene meinung...
was ist denn ziel dieser diskussion? das alle schmadtkegegner sich vereinen » "schmadtke raus e.V." ?! .... sorry, aber bei aller liebe...manchmal komm ich nicht mehr klar auf manche dinge!


um ein wenig zu springen:
sicherlich ist es riskant einen unbekannten trainer zu holen...aber hier geht es um alemannia aachen...da will kein trainer hin den man kennt und der schon erfolg hatte...ist einfach nicht so!
und außerdem kannte hecking auch kein schwein...was heute mit dem ist brauch ich ja wohl nicht zu erläutern! unter seiner führung wären wir nicht abgestiegen...einfach ein klasse trainer! wer sagt,dass seeberger nicht auch das potential dazu hat?


tut euch, dem verein und seeberger doch den gefallen und gibt ihm eine chance. es ist voll daneben, vorher schon so negativ gestimmt zu sein!

[Tanja]

Zitat von oecherdrake

Ich frage mich, was einige hier erwartet haben, von den drei Spielen unter Schmadtke

ja hallo??
was denn schon?
9 punkte natürlich!

furchtbar...die messlatte immer so hochzulegen ... einfach nur grauenhaft

[Tanja]

Zitat von Edigidius

Moin Allerseits,

Zeit zum Eingewöhnen? Respekt gegenüber neuen Trainern und Spielern? Das wär mal was revolutionäres aufm Tivoli.

Edigidius

stimmt...revolutionär...aber richtig!

[circo]

Zitat von Kalex

Hallo,

was ist der Sinn deines Freds? Meiner Ansicht nach, willst du Schmadtke nur an den Hals, was man auch gut in anderen Beiträgen von dir erkennen kann.
Ich finde es nicht fair von den Schmadtke-Kritikern, ihn wegen dieser 3 Spiele als Interims-Coach zu beurteilen.


Gruß,
Alex

Ruhig, Brauner. Ich will niemandem an den Hals. Schon gar nicht Schmadtke. Kritik ist ja wohl noch erlaubt? Ich versuche es noch sachlicher zu erklären.
Nachdem Schmadtke, nach dem 14. Spieltag, beschlossen hat GB abzulösen, gab es(aus meiner Sicht) 4 Möglichkeiten.

1. GB bis zur Winterpause weitermachen zu lassen und hinter seinem Rücken einen neuen Trainer zu suchen. Das machen viele Vereine so (selbst Bayern) und ist legitim. Das Argument, dass es unfair GB gegenüber wäre, ist lachhaft. Wie wir mittlerweile wissen, war JS Buchwald gegenüber die ganze Zeit nicht fair. Warum also gerade dann? Aus meiner Sicht wäre das die zweitbeste Variante gewesen und (Achtung Spekulatius) es wären mehr Punkte dabei rausgekommen.
Das Problem: Hätte GB die nachfolgenden 2 Heimspiele gewonnen, wäre JS in der Zwickmühle.

2. Der Amateurtrainer oder der Co als Interimlösung. Für mich die drittbeste Lösung.

3. Seeberger sofort ranzulassen. Für mich die beste Variante. Er hat die 3 letzten Spiele live gesehen. Für mich steht fest, dass es damals schon feststand, dass er übernimmt. Er hätte 3 Wochen Zeit die Mannschaft näher kennenzulernen und hätte sich viel schneller ein Bild machen können, wo Verstärkung nötig ist. Ein unschätzbares Vorteil. Unter Umständen, hätte er schon vor Trainingsbeginn den einen oder anderen Spieler schon holen können. Die neuen Spieler hätten mehr Zeit gehabt sich einzuspielen. So aber besteht die Gefahr, dass der Markt leergefegt ist, wenn er sich entscheidet.
Dazu kommt (wieder Spekulatius), dass ich ihm mehr Punkte zugetraut hätte. Klar, kann er in 2 oder 3 Wochen kein System installieren. Aber eine bestimmte Grundordnung bzw bessere Einwechselungen hätte ich ihm zugetraut.

4. JS als Interimtrainer. Das hatten wir und das war,aus meiner Sicht, die schlechteste Variante. Die Punktausbeute spricht für sich.

Also, ich will ihm nicht an den Hals. Ich bin nur der Meinung, dass er die falsche Entscheidung für die 3 Spiele getroffen hat. Das werde ich wohl noch sagen dürfen.

Du erwähnst auch andere Beiträge von mir. Ich gehe kurz darauf ein. Einen Trainer zu engagieren (Widerwillen) und seine Arbeit zu torpedieren oder seine Autorität zu untergraben (wie wir mittlerweile wissen), ist wohl unter jeder Kanone. Aber darüber ist ausführlich gesprochen worden.

Gruß zurück.

Circo

[circo]

Zitat von Tanja

bei aller liebe, dieser thread hier ist nur da um gegen schmadtke zu hetzen...da hat jeder seine eigene meinung...

Meine Meinung bezeichnest Du aber als Hetze. Bei aller Liebe, Hetze ist das, was Du gegen Ebbers abziehst. Ich versuche sachlich Kritik zu üben. In meiner Antwort an Kalex habe ich dies ausführlicher dargestellt.

Zitat von Tanja

tut euch, dem verein und seeberger doch den gefallen und gibt ihm eine chance. es ist voll daneben, vorher schon so negativ gestimmt zu sein!

Ich habe nichts negatives über Seeberger geschrieben. Du wirst von mir nie ein negatives Wort gegen einen Trainer von Alemannia lesen, bevor er seine Arbeit aufgenommen hat.

[Dirk]

Hallo circo,

in Deinem Beitrag sind zu viele Spekulationen und zu wenig Fakten.

cu -> Dirk

[circo]

Zitat von Dirk

Hallo circo,

in Deinem Beitrag sind zu viele Spekulationen und zu wenig Fakten.

cu -> Dirk

Ja, da hast Du Recht. Das habe ich auch geschrieben. Fakten haben wir alle zu wenig. Das ist eben meine Einschätzung.

[Black-Postit]

Zitat von circo

Ruhig, Brauner. Ich will niemandem an den Hals. Schon gar nicht Schmadtke. Kritik ist ja wohl noch erlaubt? Ich versuche es noch sachlicher zu erklären.
Nachdem Schmadtke, nach dem 14. Spieltag, beschlossen hat GB abzulösen, gab (aus meiner Sicht) 4 Möglichkeiten.

1. GB bis zur Winterpause weitermachen zu lassen und hinter seinem Rücken einen neuen Trainer zu suchen. Das machen viele Vereine so (selbst Bayern) und ist legitim. Das Argument, dass es unfair GB gegenüber wäre, ist lachhaft. Wie wir mittlerweile wissen, war JS Buchwald gegenüber die ganze Zeit nicht fair. Warum also gerade dann? Aus meiner Sicht wäre das die zweitbeste Variante gewesen und (Achtung Spekulatius) es wären mehr Punkte dabei rausgekommen.
Das Problem: Hätte GB die nachfolgenden 2 Heimspiele gewonnen, wäre JS in der Zwickmühle.

2. Der Amateurtrainer oder der Co als Interimlösung. Für mich die drittbeste Lösung.

3. Seeberger sofort ranzulassen. Für mich die beste Variante. Er hat die 3 letzten Spiele live gesehen. Für mich steht fest, dass es damals schon feststand, dass er übernimmt. Er hätte 3 Wochen Zeit die Mannschaft näher kennenzulernen und hätte sich viel schneller ein Bild machen können, wo Verstärkung nötig ist. Ein unschätzbares Vorteil. Unter Umständen, hätte er schon vor Trainingsbeginn den einen oder anderen Spieler schon holen können. Die neuen Spieler hätten mehr Zeit sich einzuspielen. So aber besteht die Gefahr, dass der Markt leergefegt ist, wenn er sich entscheidet.
Dazu kommt (wieder Spekulatius), dass ich ihm mehr Punkte zugetraut hätte. Klar, kann er in 2 oder 3 Wochen kein System installieren. Aber eine bestimmte Grundordnung bzw bessere Einwechselungen hätte ich ihm zugetraut.

4. JS als Interimtrainer. Das hatten wir und das war,aus meiner Sicht, die schlechteste Variante. Die Punktausbeute spricht für sich.

Also, ich will ihm nicht an den Hals. Ich bin nur der Meinung, dass er die falsche Entscheidung für die 3 Spiele getroffen hat. Das werde ich wohl noch sagen dürfen.

Du erwähnst auch andere Beiträge von mir. Ich gehe kurz darauf ein. Einen Trainer zu engagieren (Widerwillen) und seine Arbeit zu torpedieren oder seine Autorität zu untergraben (wie wir mittlerweile wissen), ist wohl unter jeder Kanone. Aber darüber ist ausführlich gesprochen worden.

Gruß zurück.

Circo

Zu 1.)
Zwar halte ich einen einzigen Punkt aus den 3 letzten Spielen unter Buchwald für äußerst unwahrscheinlich, weil die Truppe immer schlechter wurde, aber immerhin besteht die theoretische Möglichkeit, dass es 2 Heimsiege unter GB gegeben hätte. Dies hätte eine Entlassung, die in meinen Augen unumgänglich war, schwer vermittelbar gemacht.
Daraus folgt für mich, dass Schmadtke den richtigen Zeitpunkt gewählt hat.
Zu 2.)
Hätte der Amateurtrainer noch Emmerling geheißen, würde ich Dir Recht geben, aber Thomas Hengen hat auch noch keine Erfahrung im Profi-Trainer Geschäft und ist um einiges weiter von der Profimannschaft weg, als JS. Der Co Hartmann ist ein Buchwald Mann und daher in der Situation nicht zu gebrauchen und Jörg Jacobs wohl eher für konditionelle Arbeit vorhanden.
Auch hier noch alles richtig, zumindest aus meiner Sicht.
Zu 3.)
Beim Zeitvorteil gebe ich Dir Recht, aber hätte ein neuer Trainer, der die Mannschaft gar nicht kennt, die schlechten Spiele vermeiden können? Wäre der Nachfolger durch die in meinen Augen zwangsläufig schlechten Spiele nicht direkt beschädigt worden?

Zu 4.)
Die Variante fand ich jetzt auch eher mutig, aber immerhin gab es nach langer Zeit mal wieder nen Auswärtspunkt.

Zusammenfassung: 1 und 2 finde ich indiskutabel. 3 und 4 in etwa gleichwertig. Ob ein neuer Trainer, ob Seeberger oder jemand anders, direkt Punkte geholt hätte, wage ich zu bezweifeln. Die Blockade im Kopf bei einigen Spielern scheint ja tief zu sitzen. In meinen Augen und im Rückblick hat Schmadtke an dieser Stelle vieles richtig gemacht.

Zum Punkt Autorität untergraben möchte ich anmerken, dass ich an dieser Stelle nicht mehr weiß, als die Interviews von GB hergeben, also nichts.

Recht früh kamen doch hier im Forum die ersten Anmerkungen, die Spieler wären mit dem Trainingsumfang nicht zufrieden. Ein Speilsystem war ebenfalls nicht vorhanden oder so überraschend, dass man es als Laie nicht erkennen konnte. Soll er für den Sport Verantwortliche sich jetzt aus der Geschichte raushalten oder soll er mit dem Trainer reden? Die Äußerungen von Schmadte in der Öffentlichkeit über ein fehlendes System fand ich auch deplaziert, allerdings weiß ja hier keiner, wie oft er dies bereits intern angesprochen hatte.

Bei der negativen Entwicklung, die die Mannschaft offensichtlich hingelegt hat, wäre die berechtigte Frage hier im Forum gewesen, warum JS sich nicht genug eingemischt hat.

[circo]

Zitat von Black-Postit

Zu 1.)
Zwar halte ich einen einzigen Punkt aus den 3 letzten Spielen unter Buchwald für äußerst unwahrscheinlich, weil die Truppe immer schlechter wurde, aber immerhin besteht die theoretische Möglichkeit, dass es 2 Heimsiege unter GB gegeben hätte. Dies hätte eine Entlassung, die in meinen Augen unumgänglich war, schwer vermittelbar gemacht.
Daraus folgt für mich, dass Schmadtke den richtigen Zeitpunkt gewählt hat.
Zu 2.)
Hätte der Amateurtrainer noch Emmerling geheißen, würde ich Dir Recht geben, aber Thomas Hengen hat auch noch keine Erfahrung im Profi-Trainer Geschäft und ist um einiges weiter von der Profimannschaft weg, als JS. Der Co Hartmann ist ein Buchwald Mann und daher in der Situation nicht zu gebrauchen und Jörg Jacobs wohl eher für konditionelle Arbeit vorhanden.
Auch hier noch alles richtig, zumindest aus meiner Sicht.
Zu 3.)
Beim Zeitvorteil gebe ich Dir Recht, aber hätte ein neuer Trainer, der die Mannschaft gar nicht kennt, die schlechten Spiele vermeiden können? Wäre der Nachfolger durch die in meinen Augen zwangsläufig schlechten Spiele nicht direkt beschädigt worden?

Zu 4.)
Die Variante fand ich jetzt auch eher mutig, aber immerhin gab es nach langer Zeit mal wieder nen Auswärtspunkt.

Zusammenfassung: 1 und 2 finde ich indiskutabel. 3 und 4 in etwa gleichwertig. Ob ein neuer Trainer, ob Seeberger oder jemand anders, direkt Punkte geholt hätte, wage ich zu bezweifeln. Die Blockade im Kopf bei einigen Spielern scheint ja tief zu sitzen. In meinen Augen und im Rückblick hat Schmadtke an dieser Stelle vieles richtig gemacht.

Zum Punkt Autorität untergraben möchte ich anmerken, dass ich an dieser Stelle nicht mehr weiß, als die Interviews von GB hergeben, also nichts.

Recht früh kamen doch hier im Forum die ersten Anmerkungen, die Spieler wären mit dem Trainingsumfang nicht zufrieden. Ein Speilsystem war ebenfalls nicht vorhanden oder so überraschend, dass man es als Laie nicht erkennen konnte. Soll er für den Sport Verantwortliche sich jetzt aus der Geschichte raushalten oder soll er mit dem Trainer reden? Die Äußerungen von Schmadte in der Öffentlichkeit über ein fehlendes System fand ich auch deplaziert, allerdings weiß ja hier keiner, wie oft er dies bereits intern angesprochen hatte.

Bei der negativen Entwicklung, die die Mannschaft offensichtlich hingelegt hat, wäre die berechtigte Frage hier im Forum gewesen, warum JS sich nicht genug eingemischt hat.

Zu 1.)
Da haben wir verschiedene Meinungen. Da müssen wir das so stehen lassen.

Zu 2.)
Emmerling hatte keine Erfahrung im Profi-Trainer Geschäft. Ich hatte natürlich an Hengen und nicht an Hartmann gedacht.

Zu 3.)
Es gibt genug Beispiele von Trainern, die direkt etwas bewirkt haben (Stevens in Hamburg usw.). Selbst wenn es schlecht gelaufen wäre, glaube ich nicht, dass Seeberger deswegen beschädigt gewesen wäre.
Jeder weiß, dass jeder Trainer Zeit braucht um grundlegende Veränderungen herbeizuführen. Jedenfalls mehr als 3 Spiele. Der Zeitvorteil überwiegt bei weitem diese Bedenken.

Zu der Unzufriedenheit der Spieler mit dem Trainingsumfang weiß ich nur von Pinto's Friseur. Ich habe keine einzige Äußerung der Spieler diesbezüglich gelesen. Es gibt Gerüchte, die so oft wiederholt werden, bis sie als Tatsachen dargestellt werden. Die erste Trainingskibitze hatten anfangs das Training von GB in höchsten Tönen gelobt. Ich war nie da. Ich kann dazu nichts sagen. Fakt ist nur, dass ich nichts von Spielern diesbezüglich gelesen habe.

[Münzenbergs Rache]

Zitat von circo

""Nachdem Schmadtke, nach dem 14. Spieltag, beschlossen hat GB abzulösen..."

Schmadtke hat dies mit großem Widerwillen getan. Der Vorstand unter OB Linden hat dies beschlossen und nicht Schmadtke!

Der Rest deiner Ausführung ist mir zu spekulativ. Hätte, Wenn und Aber ist vorbei. Jetzt hilft uns keine Stimmungsmache gegen JS wie ich sie oft hier im Forum lese sondern gemeinsam mit dem neuen Trainer und dem Team einen Neuanfang zu starten!

Also für uns alle:

In diesem Sinne Frohes Neues!