Regionalliga-Saison 2022/23

[Franz Wirtz]

Keine Ahnung, ob’s stimmt:
REVIERSPORT-Kommentar
https://www.reviersport.de/fussball/...ssen-sein.html

RWEimRheingau – 2022-05-10 13:36:40 Uhr
Holger Wissing, offizieller Fanbeauftragter des SC Preussen Münster, ruft auf FB zum Böllerwurf gegen Ahlener Spieler auf! Was hat der Mann u.U. mit dem Böllerwerfer vom Münsterspiel zu tun, da tauchen Fragen auf die zumindest von offizieller Seite untersucht werden sollten. Kennen der feine Herr und der identifizierte Werfer etwa?
.

[#14]

Zitat von Franz Wirtz

Sowieso, allerdings bleibt die verhasste Frage: wie lange noch?

Merkwürdig, jahrelang hieß es: „wir müssen raus.“ Ja, wat denn nu … rein oder raus? Mir wurde bislang beständig vorgehalten, ich hätte keine Ahnung, weil man, – insbesondere als anspruchsvoller Traditionsverein, – langfristig auf gar keinen Fall innerhalb einer der Regionalligen überleben könne.

Stimmt insoweit, als ich wirklich keine Ahnung davon hatte, wie schnell viele ihre Überzeugung augenscheinlich ins genaue Gegenteil abzuändern vermochten und urplötzlich einen Regionalliga-Klassenerhalt zu feiern und bestenfalls auch zu würdigen wussten.

„Der Tropfen höhlt den Stein.“ – Ovid

Bei näherem Hinsehen hat sich selbstredend überhaupt nichts geändert. Nicht nur die Ligazugehörigkeit, auch das Kernproblem – die beständige Ungeduld – bleibt erwartungsgemäß erhalten.

In einer 18er-Liga sind nicht zwangsläufig 17 Mannschaften von einem Wettbewerbsnachteil betroffen, sondern, bei unterschiedlichen Bewertungskriterien, letztlich alle. Der Faktor Zeit, um das unsägliche Wort 'Geduld' zu vermeiden, gestattet, – in einem geeigneten Zeitraum, – nicht nur nach oben aufzusteigen, sondern auch, falls man die eigenen Gegebenheiten schlichtweg nicht zu akzeptieren vermag, nach unten abzuschmieren. Die eigentliche Bedrohungslage entsteht demnach bevorzugt immer von innen, nicht von außen.

Neben einer regelmäßig überfrachteten Erwartungshaltung seitens der Fans geben mir, [das vermag ich nur allgemein zu umschreiben, die Liga insgesamt betrachtet], zuweilen einzelne Spielergebnisse zu denken.

Ob der Verein, innerhalb der letzten neun Jahre irgendetwas hinzugelernt hat, darf jeder Einzelne selbst für sich entscheiden. Die Möglichkeit, 'inmitten einer Furth die Pferde zu wechseln', dürfte sich vermutlich ebenso wenig als Königsweg anbieten, wie drauf zu hoffen, dass Corona-Hilfen dauerhaft vom Himmel fallen.

PS:
„Perspektive ändert sich nicht nur mit der Richtung, sondern auch mit der Zeit!“ – Lothar Hüther
.

Okay, auch auf die Gefahr hin, einen Troll zu füttern (bei dir glaube ich es nicht so recht. Was ich glauben soll, weiß ich allerdings immer noch nicht), möchte ich zwei Gedanken dazulegen:

1. Kontextorientierung.
"Ein Haar ist kein Problem. Es sei denn, es ist in der Suppe."
Ja, wir wollen alle nach oben aus der Liga, sie tut weh und kränkt. (In echt haben wir aber in relativer Breite AUCH Frieden gemacht. Aber das ist nicht mein Punkt. Nein, es geht um KONTEXTE.)
Bist du nach der desaströsen Hinrunde vollends am Ars.ch, ändert sich der Bewertungskontext und dann auch das Ziel. Drin bleiben, was sonst.

2. Der Unterschied von formativer und summativer Analyse.
Es mach einen Unterschied, ob du Daten erhebst, um zu sehen, wo du stehst oder, um zu planen, wo du hinwillst. Es ist etwas anderes, das Thermometer zu benutzen, um zu wissen, ob du Fieber hast oder, wann du schwanger werden kannst.
Die Konsequenzen (Wadenwickel oder Kalender führen und den Stammtisch absagen) sind folglich andere.
Auf unsere Situation unter Einbeziehung des Kontextes (s.o): Wir mussten akut drinbleiben, um perspektivisch rausgehen zu können. Isso. Was sonst.


Ich hoffe, ich hab da jetzt ein Diskursniveau getroffen, in dem du mitgehen kannst, statt ungerührt drüber zu stehen, zweifle erheblich daran, dass dir das wirklich nicht klar war und wünsche dir und uns alles Gute in der nächsten Serie.
IN der Regionalliga (also weder - noch).

alemannia - normative kraft des faktischen
#14

[Mbwando]

Zitat von #14

Okay, auch auf die Gefahr hin, einen Troll zu füttern (bei dir glaube ich es nicht so recht. Was ich glauben soll, weiß ich allerdings immer noch nicht), möchte ich zwei Gedanken dazulegen:

1. Kontextorientierung.
"Ein Haar ist kein Problem. Es sei denn, es ist in der Suppe."
Ja, wir wollen alle nach oben aus der Liga, sie tut weh und kränkt. (In echt haben wir aber in relativer Breite AUCH Frieden gemacht. Aber das ist nicht mein Punkt. Nein, es geht um KONTEXTE.)
Bist du nach der desaströsen Hinrunde vollends am Ars.ch, ändert sich der Bewertungskontext und dann auch das Ziel. Drin bleiben, was sonst.

2. Der Unterschied von formativer und summariver Analyse.
Es mach einen Unterschied, ob du Daten erhebst, um zu sehen, wo du stehst oder, um zu planen, wo du hinwillst. Es ist etwas anderes, das Thermometer zu benutzen, um zu wissen, ob du Fieber hast oder, wann du schwanger werden kannst.
Die Konsequenzen (Wadenwickel oder Kalender führen und den Stammtisch absagen) sind folglich andere.
Auf unsere Situation unter Einbeziehung des Kontextes (s.o): Wir mussten akut drinbleiben, um perspektivisch rausgehen zu können. Isso. Was sonst.


Ich hoffe, ich hab da jetzt ein Diskursniveau getroffen, in dem du mitgehen kannst, statt ungerührt drüber zu stehen, zweifle erheblich daran, dass dir das wirklich nicht klar war und wünsche dir und uns alles Gute in der nächsten Serie.
IN der Regionalliga (also weder - noch).

alemannia - normative kraft des faktischen
#14

Vielen Dank für den Beitrag, hat mich sehr zum schmunzeln gebracht. Die Quintessenz müsste dann sein, dass das Fieber jetzt gottseidank besiegt ist und wir hoffentlich in absehbarer Zeit schwanger werden können?

Ich bin in der Sache ein wenig zwiegespalten. Man merkt wirklich wie nahezu jedem hier ein riesen Stein vom Herzen gefallen ist. Ich selber schaue auch noch 2-3 mal pro Tag auf die Tabelle und genieße einfach den Anblick, Wahnsinn! Teilweise wurde hier ja schon der 2 Jahres-Plan diskutiert, der wohl mal irgendwo geäußert wurde (nächstes Jahr einstellig und im Folgejahr angreifen). Woraufhin die Frage gestellt wurde, warum man nicht einfach direkt angreift nächstes Jahr. Das ist wahrscheinlich auch der Euphorie des Klassenerhalts geschuldet, aber vielleicht wäre es mit Blick auf 2021 sachgerecht das ganze ein wenig ruhiger anzugehen. Fest steht definitiv, dass der Kader nicht so schlecht ist, wie er phasenweise schien. Dennoch ist das ein ganz langer Weg, der sicherlich auch einiges an Glück erfordert. Möchte hier auch nicht den Bedenkenträger geben, aber ich habe einfach Sorge, dass das aktuelle Gefühl bzw. der Schwung nicht mitgenommen werden kann, wenn bei uns aus dem Nichtabstieg bereits eine solche Erwartungshaltung resultiert. Die Tage kam auf WDR2 ein Interview mit Mike Büskens, der sinngemäß gesagt hat, dass die Schalker auf dem Teppich bleiben sollten und niemand jetzt schon wieder von Champions League sprechen sollte. Hat mich ein bisschen an uns erinnert. In diesem Sinne: Ich habe bei den aktuellen handelnden Personen zum ersten mal seit langem wieder ein richtig gutes Gefühl. Die Herren werden schon wissen, wie sie das ganze anpacken müssen. Von daher übe ich mich einfach ein wenig in Zweckpessismus und hoffe, dass wir nächste Saison alle überraschen können.

[Franz Wirtz]

Zitat von #14

Okay, auch auf die Gefahr hin, einen Troll zu füttern (…), möchte ich zwei Gedanken dazulegen:

1. Kontextorientierung.
…
2. Der Unterschied von formativer und summativer Analyse.
…
Ich hoffe, ich hab da jetzt ein Diskursniveau getroffen, …

IN der Regionalliga (also weder - noch).

alemannia - normative kraft des faktischen
#14

Ich hatte zugegebenermaßen fest damit gerechnet, dass spätestens ab dem vierten Spieltag der kommenden Saison wieder das allseits bekannte Murren um die gegebenen [Un-]Möglichkeiten beginnen würde.

Dass bereits wenige Stunden nach dem jetzt auch rechnerisch bestätigten Klassenerhalt wieder Erwartungen geäußert werden, die Richtung Tabellenspitze und/oder sinngemäß 'Angriff im nächsten Jahr' abzielen, macht(e) mich insoweit betroffen, als ich – völlig wertfrei – nach einem hoffentlich gegebenen Lerneffekt such(t)e.

PS:
„Leichtigkeit zu lernen gehört zum Schwersten.“ – Ronny Boch
.

[#14]

Zitat von Franz Wirtz

Ich hatte zugegebenermaßen fest damit gerechnet, dass spätestens ab dem vierten Spieltag der kommenden Saison wieder das allseits bekannte Murren um die gegebenen [Un-]Möglichkeiten beginnen würde.

Dass bereits wenige Stunden nach dem jetzt auch rechnerisch bestätigten Klassenerhalt wieder Erwartungen geäußert werden, die Richtung Tabellenspitze und/oder sinngemäß 'Angriff im nächsten Jahr' abzielen, macht(e) mich insoweit betroffen, als ich – völlig wertfrei – nach einem hoffentlich gegebenen Lerneffekt such(t)e.

PS:
„Leichtigkeit zu lernen gehört zum Schwersten.“ – Ronny Boch
.

Ich hätte mir gewünscht, du hättest das Pferd auch vorhin schon so rum aufgezäumt, das unterstütze ich nämlich.
Stattdessen las ich es genau andersrum argumentiert und dann mit recht viel, hmmm, vielleicht: Häme über die Euphorie (ja, Euphorie), die der sensationelle Klassenerhalt auslöste.
Das letzte halbe Jahr war das schlimmste und das gleichzeitig kraftvollste Alemannenjahr (sicher nicht nur) für mich seit 1999. Klingt masochistisch, ist aber vor allem eins: leidenschaftlich.
Und das will und werde ich mir nicht schlechtreden lassen.

DANACH: Perspektive. Realismus. D´accord.
Ich vertraue.


alemannia - rüttelplatte
#14

[Odin]

Zitat von tivolino

... gleichzeitig aber die Infrastruktur für später total vernachlässigt, denkt sehr kurzsichtig und ist selber schuld.

Bei uns war es genau anders herum. Da wurde nur noch in Steine und nicht in Beine investiert. Hat auch nicht funktioniert.

[Geheimniskremer]

Wir sind ja Achter der Rückrundentabelle und wollen uns punktuell verstärken.
Da darf man ruhig ein bisschen Vorfreude auf die neue Saison entwickeln und sich auch erhoffen, dass wir ein wenig nach oben schielen können. Jemand anderes würde sagen: Die Großen ärgern.
Dass wir für den Aufstieg nicht in der Verlosung ist, ist den allermeisten hier klar.
Wir haben es aber verdient auf bessere Zeiten zu hoffen.
Das Streben nach Erfolg ist doch das komplette Konzept im Profisport.
Also muss man das nicht verteufeln.

[Fernepauli]

Hey, was hab ich mit Euch mitgefiebert!
Bloß nicht noch eine Liga tiefer, dann ist der Ofen aus. Nur hab ich mich nicht getraut, hier zu schreiben, weil wir ja etabliert 2.Liga spielen, wo Ihr auch hingehört.


Beim Ausblick auf die kommende Saison sehe ich allerdings eine Parallele: Erstmal nicht absteigen....

[Heya Alemannia]

Zitat von Mbwando

Die Quintessenz müsste dann sein, dass das Fieber jetzt gottseidank besiegt ist und wir hoffentlich in absehbarer Zeit schwanger werden können?

Falls es kein Coitus interruptus war.
Die Wahrscheinlichkeit dafür ist im Rhein - wie auch im alten Maasland ziemlich hoch. Zusätzlich führt das viele Gefeiere nicht selten dazu, dass es bei der Knaus - Ogino - Methode zu Rechenfehlern kommt.


Ein unter Fuat traditioneller 6. oder 7. Platz müsste nach der diesjährigen Saison gewertschätzt werden.

[Franz Wirtz]

Zitat von Mbwando

… Ich bin in der Sache ein wenig Zwiegestalten. … Möchte hier auch nicht den Bedenkenträger geben, aber ich habe einfach Sorge, dass das aktuelle Gefühl bzw. der Schwung nicht mitgenommen werden kann, wenn bei uns aus dem Nichtabstieg bereits eine solche Erwartungshaltung resultiert. … Von daher übe ich mich einfach ein wenig in Zweckpessismus und hoffe, dass wir nächste Saison alle überraschen können.

Falls diejenigen, die jahrein jahraus ihre anscheinend unumstößlichen Weisheiten, in erkennbarer Absicht, hier einzubringen wissen, sich nicht selbst damit auseinandersetzen, falls wie üblich, alles doch ganz anders kommt, dürfen/sollten/müssen sich m.E. andere umso mehr aufgefordert fühlen, wenigstens darauf hinzuweisen.

PS:
„Ich habe gelernt, daß nicht das, was ich tue, falsch ist, sondern das, was infolge meines Handelns aus mir wird.“ – Oscar Wilde
.

[B. Trüger]

Im Grunde lassen sich all die klugen Gedanken, die hier geäußert wurden, auf einen einfachen Nenner bringen:
Et kütt, wie et kütt.

[Andreas]

Zitat von Fernepauli

Hey, was hab ich mit Euch mitgefiebert!
Bloß nicht noch eine Liga tiefer, dann ist der Ofen aus. Nur hab ich mich nicht getraut, hier zu schreiben, weil wir ja etabliert 2.Liga spielen, wo Ihr auch hingehört.


Beim Ausblick auf die kommende Saison sehe ich allerdings eine Parallele: Erstmal nicht absteigen....

Liebgewonnene Alt-Foristen von Ferne dürfen hier immer schreiben!


Alles Gute für's Sommerloch...

[Franz Wirtz]

Zitat von Franz Wirtz

Keine Ahnung, ob’s stimmt:
REVIERSPORT-Kommentar
https://www.reviersport.de/fussball/...ssen-sein.html

RWEimRheingau – 2022-05-10 13:36:40 Uhr
Holger Wissing, offizieller Fanbeauftragter des SC Preussen Münster, ruft auf FB zum Böllerwurf gegen Ahlener Spieler auf! Was hat der Mann u.U. mit dem Böllerwerfer vom Münsterspiel zu tun, da tauchen Fragen auf die zumindest von offizieller Seite untersucht werden sollten. Kennen der feine Herr und der identifizierte Werfer etwa?
.

Preußen Münster reagiert auf Böller-Aussage
https://www.reviersport.de/fussball/...r-aussage.html

Das Thema ist zwar traurig, manch‘ Kommentar aber trotzdem eher erheiternd:
Willipens – 2022-05-10 17:45:21 Uhr
Und getz is seine Olle die Fanbeauftragte. Die Preussen veraschen uns doch schon seit Monaten. Erst der Böllerwurf von jemanden, den wirklich niemand kannte und der in Marl wohnt. Dann war auf einmal der Platz vereist :-) und getz verplappert sich der Fanbeauftragte. Merkse selber ne?
.

[Totto1983]

Zitat von chris2010

Ist in der Region aber nicht der einzige Verein in der Hinsicht... Sorry für OT - Ein paar Klassen tiefer, aber weiß jemand, was da in der Kreisliga A in Weiden gerade passiert?

Die werden an diesem Wochenende (wenig überraschend) aufsteigen. Dieser Kader ist kein normaler Kader für die Kreisliga A. Der Sponsor (Pütz Frischedienst), hat den ein oder anderen Spieler in seiner Firma untergebracht, und buttert dem Vernehmen nach den ein oder anderen Taler in die Mannschaft. Für normale Kreisliga A Mannschaften, unmöglich diesem Kader mit Landesliga und Mittelrheinliga Erfahrung Paroli zu bieten. Die einzige Saison Niederlage setzte es in der Hinrunde bei Rhenania Würselen/Euchen. Wie schon angesprochen, wird Weiden in der Bezirksliga sehr wahrscheinlich auch oben mitspielen. Sofern der Kader zusammen gehalten wird. Ich denke sogar er wird an der ein oder anderen Stelle noch einmal verstärkt werden.

[Braveheart]

Zitat von Geheimniskremer

Wir sind ja Achter der Rückrundentabelle und wollen uns punktuell verstärken.
Da darf man ruhig ein bisschen Vorfreude auf die neue Saison entwickeln und sich auch erhoffen, dass wir ein wenig nach oben schielen können. Jemand anderes würde sagen: Die Großen ärgern.
Dass wir für den Aufstieg nicht in der Verlosung ist, ist den allermeisten hier klar.
Wir haben es aber verdient auf bessere Zeiten zu hoffen.
Das Streben nach Erfolg ist doch das komplette Konzept im Profisport.
Also muss man das nicht verteufeln.

Bei aller Spökenkiekerei, und mehr kann es zurzeit ja nicht sein: In der RL kann man nix, gar nix langfristig "aufbauen" oder gar planen. Daran sind nicht nur Baderhelmes gescheitert... Nach einer sorglosen Saison werden wir jedes Mal aufs Neue vor dem Wiederaufbau stehen. Haben wir doch oft genug erlebt.

Warum sollten wir nicht nach oben schauen? Wir müssen immer wieder darauf hoffen und hart dafür arbeiten, positiv zu überraschen. Wir haben nach dem Mega-Driss ein eingeschworenes Team, vielleicht stößt bald unser Lieblingsphantom Seaton dazu, und drei vier kluge Neuzugänge wird es auch geben. Und schwupps, könnte das den Unterschied machen: Wir sind gemeinsam durch die Hölle gegangen in der zuende gehenden Spielzeit. Da kann uns nix mehr schocken. Fuat ist allmählich im fortgeschrittenen Traineralter. Now or never.

[SteffAC]

Zitat von Braveheart

Bei aller Spökenkiekerei, und mehr kann es zurzeit ja nicht sein: In der RL kann man nix, gar nix langfristig "aufbauen" oder gar planen. Daran sind nicht nur Baderhelmes gescheitert... Nach einer sorglosen Saison werden wir jedes Mal aufs Neue vor dem Wiederaufbau stehen. Haben wir doch oft genug erlebt.

Warum sollten wir nicht nach oben schauen? Wir müssen immer wieder darauf hoffen und hart dafür arbeiten, positiv zu überraschen. Wir haben nach dem Mega-Driss ein eingeschworenes Team, vielleicht stößt bald unser Lieblingsphantom Seaton dazu, und drei vier kluge Neuzugänge wird es auch geben. Und schwupps, könnte das den Unterschied machen: Wir sind gemeinsam durch die Hölle gegangen in der zuende gehenden Spielzeit. Da kann uns nix mehr schocken. Fuat ist allmählich im fortgeschrittenen Traineralter. Now or never.

Das muss man leider so nochmal unterstreichen.

Die Regionalliga ist die Liga der 1-2 Jahresverträge, alles drüber ist praktisch unmöglich. Es ist das reinste Schaufenster, um sich für den Profi-Fußball zu empfehlen. Ist ja auch in Ordnung. Nur kannst du dann eben keine Mannschaft langfristig zusammenhalten, vor allem nicht, wenn du keine Kohle hast. Ist leider so. Entweder du hast die Kohle für gute Jungs, oder eben nicht.

[Wissquass]

https://www.alemannia-aachen.de/aktu...nsklub-25786g/

Klingt alles seriös - bodenständig und doch anpackend nach oben schauend.

Mit Fuat, Hohl und Burlet haben wir exzellente Kenner des regionalen Fußballs an Bord.
Wenn es ihnen gelingt, neben unsren bewährten Recken noch 4 echte Verstärkungen herzulotsen, dann könnten wir vom Rang 8 der Rückrunde auf ….
Ach ich träum schon wieder in schwarz gelb …

[SteffAC]

Zitat von Wissquass

https://www.alemannia-aachen.de/aktu...nsklub-25786g/

Klingt alles seriös - bodenständig und doch anpackend nach oben schauend.

Mit Fuat, Hohl und Burlet haben wir exzellente Kenner des regionalen Fußballs an Bord.
Wenn es ihnen gelingt, neben unsren bewährten Recken noch 4 echte Verstärkungen herzulotsen, dann könnten wir vom Rang 8 der Rückrunde auf ….
Ach ich träum schon wieder in schwarz gelb …

Kann die neue Saison nicht einfach schon in 2 Wochen losgehen?
Die Vorfreude ist jetzt schon komplett da. Ich bräuchte keine Sommerpause, die Jungs wohl schon. Solche Abende wie gegen Düsseldorf II entfachen so viel Euphorie, ich hoffe, dass auch der ein oder andere Sponsor emotional gepackt wurde.

[Aix Trawurst]

Zitat von Wissquass

https://www.alemannia-aachen.de/aktu...nsklub-25786g/

Klingt alles seriös - bodenständig und doch anpackend nach oben schauend.

Mit Fuat, Hohl und Burlet haben wir exzellente Kenner des regionalen Fußballs an Bord.
Wenn es ihnen gelingt, neben unsren bewährten Recken noch 4 echte Verstärkungen herzulotsen, dann könnten wir vom Rang 8 der Rückrunde auf ….
Ach ich träum schon wieder in schwarz gelb …

Noch können wir 7.ter der Rückrunde werden, wenn auch eher theoretisch als praktisch.

Hackenberg hat aber natürlich vollkommen Recht, wir haben einen ganz anderen Anspruch! Der für Kilic so typische 6.te Platz ist für uns in der Rückrunde dieser Saison mittlerweile eben leider nicht mehr erreichbar.

[Wissquass]

Zitat von SteffAC

Kann die neue Saison nicht einfach schon in 2 Wochen losgehen?
Die Vorfreude ist jetzt schon komplett da. Ich bräuchte keine Sommerpause, die Jungs wohl schon. Solche Abende wie gegen Düsseldorf II entfachen so viel Euphorie, ich hoffe, dass auch der ein oder andere Sponsor emotional gepackt wurde.

Jetzt haben wir eine Pause von 2 1/2 Monaten,
und im Winterhalbjahr wieder jede Menge Spielausfälle und englische Wochen,
könnte man das terminlich nicht besser planen?