Für die Fans von Bengalos..... - Seite 3 - Alemannia Fan-Forum WFB

Dirk · 28.02.2010, 20:12

Zitat:

Zitat von *Schade

Das Video ist eins der besten in Sachen Aufklärung/Ultras/Pyro was ich in den letzten Wochen gesehen hab.

Neue Erkenntnisse hab' ich in diesem Video weder zur Pyrotechnik noch zur Ultradiskussion im Allgemeinen vernommen

.

*Schade · 28.02.2010, 20:44

Zitat:

Zitat von Dirk

Neue Erkenntnisse hab' ich in diesem Video weder zur Pyrotechnik noch zur Ultradiskussion im Allgemeinen vernommen

.

Man ist generell mal ehrlich und offen mit dem Thema umgegangen. Man hat Kritik aufgenommen und sie wurde aufgearbeitet und vorallem ist kein böses Wort gefallen auch wenn man zugeben muss, dass wirklich nur 2 Leute da waren die kritisch gefragt haben und zwar die beiden Journalisten.
Rost hat einfach nur gesagt, was er denkt und die beiden anderen haben halt über Ultra erzählt. Und dabei ist man nicht in nebensächlichkeiten abgewichen, sondern hat sich über Vorwürfe und Vorurteile ehrlich unterhalten oder seh ich das falsch?

Aachener Alemanne · 28.02.2010, 20:52

Zitat:

Zitat von *Schade

...
Rost hat einfach nur gesagt, was er denkt und die beiden anderen haben halt über Ultra erzählt. ...

Rost ist soweit ich weiss nachwievor Mitglied der Ultras Gelsenkirchen.

boeser Wolf · 28.02.2010, 21:01

Zitat:

Zitat von Aachener Alemanne

Rost ist soweit ich weiss nachwievor Mitglied der Ultras Gelsenkirchen.

Ist er. Hat er auch in dem Video nochmal gesagt

Aachener Alemanne · 28.02.2010, 21:05

Zitat:

Zitat von boeser Wolf

Ist er. Hat er auch in dem Video nochmal gesagt

Hab leider keinen Ton mehr auf meinem alten Laeppi.

King Madness · 28.02.2010, 21:28

Zitat:

Zitat von AC_Daniel

Ok,schade das sowas passiert ist.
Trotzdem ändert das nichts an meiner Meinung,das ich Pro Pyro bin.Meistens passiert nichts und diesmal haben halt irgendwelche idioten gezündet.Normal wenn das gescheite Leute anzünden passiert nichts.Aber wie schon gesagt wenn es legal wäre und man absprechen würde,das man z.B nur unten am Zaun zünden darf,dann würde auch nichts passieren.

Mich würde interessieren ob du diese Einstellung auch noch hättest, wenn du unter den 8 Verletzten gehören würdest.

[edit]
Frage werden hier eigentlich Postings kommentarlos gelöscht ?
ich bin mir sicher, das ich heute Nachmittag zu dem Thema auch schon mal was geschrieben hatte...

KANAL 16 · 28.02.2010, 22:21

kontrolliertes abbrennen ja....aber auffem kaninsberg.
mit nem eimer wasser daneben

es kann abgesprochen, kontrolliert oder sonst wie
organisiert sein, immer wird es irgendwelche feuerwerker
geben, die es sonst wie in den block schleppen...also...
raus mit dem mist ins freie, wo keiner von den dämpfen
etc. verletzt werden kann.
schönes spiel morgen, ich hoffe für uns alle, das die
duseldoofen uns nicht überstimmen

Dirk · 01.03.2010, 09:10

Zitat:

Zitat von *Schade

Man ist generell mal ehrlich und offen mit dem Thema umgegangen. Man hat Kritik aufgenommen und sie wurde aufgearbeitet und vorallem ist kein böses Wort gefallen auch wenn man zugeben muss, dass wirklich nur 2 Leute da waren die kritisch gefragt haben und zwar die beiden Journalisten.
Rost hat einfach nur gesagt, was er denkt und die beiden anderen haben halt über Ultra erzählt. Und dabei ist man nicht in nebensächlichkeiten abgewichen, sondern hat sich über Vorwürfe und Vorurteile ehrlich unterhalten oder seh ich das falsch?

Das habe ich auch so empfunden. Ein faires und interessantes Gespräch aller Beteiligten.
Leider habe ich den in der Diskussion erwähnten Artikel aus der 11Freunde 12/2008 (Ruhe bitte oder die dressierte Fankurve) nicht im Netz gefunden, meines Erachtens die beste journalistische Zusammenfassung der deutschen Fanszene, die ich in den letzten Jahren gelesen habe.

Poinky · 01.03.2010, 09:18

Zitat:

Zitat von King Madness

[edit]
Frage werden hier eigentlich Postings kommentarlos gelöscht ?
ich bin mir sicher, das ich heute Nachmittag zu dem Thema auch schon mal was geschrieben hatte...

Ja werden sie.

Heya Alemannia · 01.03.2010, 10:42

Hallo,

wie oben schonmal erwähnt halte ich die schizophrene Berichterstattung der Boulevardmedien für einen wichtigen Schlüßel.

Zum Einen zeigt es, dass das Abbrennen der Bengalos einen gewissen Zauber verbreitet. Kommen diese Bilder aus den Italien, Griechenland Portugal, Türkei oder Argentinien, wird das als das ganz besondere Stadionflair bewertet.
Sieht man das in Deutschland, wird gleich nach ganz drastischen Strafen gerufen. Gibt es im Ausland nie verletzte bei diesen Aktionen?
Ich denke eher, dass Verletzte und Beschädigte ein weiterer Beleg für diese Medien sind, das Spiel als ganz besonders emotional zu verkaufen.

Das Mutterland meiner Fußballkultur ist jedenfalls nicht Italien. Es ist England. Und das ist nicht die Kultur der Bengalos und Zaunvorsänger, auch nicht die der Ultras.

Ich denke, dass in unseren steten Diskussionen um die Kultur der Ultrabewegung und deren Akzeptanz innerhalb unserer Fanszene eine ganz wichtige Basis die verschiedenen kulturellen Einflüsse sind.

Aber zurück zu den Bengalos. Ich war das ein oder andere Spiel in Graz schauen und in Österreich ist der Umgang mit dem Thema deutlich entspannter. Graz, unweit von Udine gelegen, hat eine große Fanszene, die italienisch geprägt zu sein scheint und es gibt vor dem Spiel immer ein schönes Bengalo Spektakel und keiner regt sich darüber auf, alle schauen sich dies interessiert und teils fasziniert an.

Vielleicht könnte man als Kompromiss und als Deeskalation ( so verstehe ich Aixlas Ansatz) ein Zeitfenster vom Ende des Aufwärmens bis zur Platzwahl, einrichten. In welchem eine geplante und abgesprochene Pyro - Choreo in einem bestimmten Raum machbar ist.
Grundsätzlich muß man aber auch sehen, dass Konfetti und Feuer unbedingt getrennt sein müssen.
Ich persönlich komme aus der Konfetti - Schnee - Zeit und brauche das Feuer nicht.

meisterjaeger · 01.03.2010, 12:33

Die sogenannten bengalischen Feuer (Fackeln) werden nicht hergestellt, damit sie im Fußballstadion gezündet werden. Die heutige Verwendungsmöglichkeiten beschränken sich auf den Gebrauch als Signalfackeln bei Rettungsaktionen, beim Katastrophenschutz, beim Militär und beim Tauchen o.ä.

Wer ein tolles Feuerwerk sehen möchte sollte ausgiebig in unterschiedlichen Zeitzonen Silvester feiern. Dafür muss man nicht ins Fußballstadion.

sensimilia · 01.03.2010, 16:46

Zitat:

Zitat von Dirk

Wo hab' ich das denn behauptet (ich fühle mich zumindest von Dir angesprochen)?

ne, du bist nicht gemeint. scheinen uns da ja einig zu sein was den gegenseitigen respekt und die suche nach gangbaren lösungen angeht.

aber so am rande: italien ist ja fast schon wieder out. früher wars zuerst england, das sehen jetzt viele als die einzige wahre urdeutsche fankultur an. dann wurden italien, frankreich usw entdeckt. dann orientierten sich viele nach osteuropa. mittlerweile ist südarmerika, insbesondere argentinien doch der abolute renner. in zwei jahren wird vlt asien in den fokus rücken. die arabischen und nordafrikanischen staaten sind mit sicherheit auch sehr interessant. ich freue mich über neue einflüsse in der kurve. wenn man dabei den blick aufs wesentliche nicht verliert und an einem strang zieht is doch alles in butter. problematisch wirds nur wenn gegeneinander gearbeitet wird.

AC_Daniel · 02.03.2010, 14:17

Zitat:

Zitat von King Madness

Mich würde interessieren ob du diese Einstellung auch noch hättest, wenn du unter den 8 Verletzten gehören würdest.

[edit]
Frage werden hier eigentlich Postings kommentarlos gelöscht ?
ich bin mir sicher, das ich heute Nachmittag zu dem Thema auch schon mal was geschrieben hatte...

Achja schon gehört,das unter den 8 verletzen die meisten selber gezündet haben?

04.03.2010, 12:23

Doppelmoral, so heißt das Zauberwort einiger Forenteilnehmer. Verkaufen sich hier als züchtige Menschen (päpstlicher als der Papst), denen jede Verfehlung im Stadion ein Dorn im Auge ist, sich aber nicht genieren, Alkohol zu trinken, Fremdzugehen, die Eltern anzulügen oder sein eigenes Ich über die der anderen zu stellen.

Ich denke, die Fanszene der Alemannia liegt mehr als am Boden. Aber nein, das reicht einigen Forenteilnehmern noch nicht. Sie müssen weiter rumtramplen und nach nicht -korrekten-Verhaltensweisen Ausschau halten.

Jeder Tennisverein ist froh über neuen Nachwuchs. Da gibt es auch keine Chaoten. Es gibt aber auch keine Tennishallen mehr.....

Den Bezug zum Thema Bengalo kann sich jeder selbst stricken.

Amen !!!!!

Dirk · 04.03.2010, 18:24

Zitat:

Zitat von Blockstuermer

Doppelmoral, so heißt das Zauberwort einiger Forenteilnehmer. Verkaufen sich hier als züchtige Menschen (päpstlicher als der Papst), denen jede Verfehlung im Stadion ein Dorn im Auge ist, sich aber nicht genieren, Alkohol zu trinken, Fremdzugehen, die Eltern anzulügen oder sein eigenes Ich über die der anderen zu stellen.

...

Jeder Tennisverein ist froh über neuen Nachwuchs. Da gibt es auch keine Chaoten. Es gibt aber auch keine Tennishallen mehr.....

Den Bezug zum Thema Bengalo kann sich jeder selbst stricken.

Ich hab' weder den Bezug zum Thema Bengalo noch die Geschichte mit der Doppelmoral verstanden. Die Tennishallengeschichte lasse ich mal außen vor

.
Du kannst es ja mal mit einer Erklärung versuchen.

Manfred · 04.03.2010, 20:08

Zitat:

Zitat von Blockstuermer

Jeder Tennisverein ist froh über neuen Nachwuchs. Da gibt es auch keine Chaoten. Es gibt aber auch keine Tennishallen mehr.....

Tennisbälle gibt es auch keine mehr. Jedenfalls keine gelben!

EinEchterBreiniger · 04.03.2010, 20:18

Zitat:

Zitat von Blockstuermer

Jeder Tennisverein ist froh über neuen Nachwuchs. Da gibt es auch keine Chaoten. Es gibt aber auch keine Tennishallen mehr.....

Zitat:

Zitat von Blockstuermer

Den Bezug zum Thema Bengalo kann sich jeder selbst stricken.

Keine Bengalos = kein Sylvester ?

Marino · 05.03.2010, 09:05

Zitat:

Zitat von EinEchterBreiniger

Keine Bengalos = kein Sylvester ?

Egal, Sylvester ist eh ueberbewertet.

Achim · 05.03.2010, 09:19

"Sylvester", das ist der Kater, der immer Tweety fangen will.
Der Tag mit Feuerwerk heißt dagegen "Silvester".

Manfred · 05.03.2010, 09:25

Zitat:

Zitat von Achim

Der Tag mit Feuerwerk heißt dagegen "Silvester".

Oder Erik.

Anhang 1732

Klick

28.02.2010, 22:21	#47
KANAL 16 Talent Registriert seit: 01.08.2007 Beiträge: 165 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 3 Danke für 1 Beitrag	kontrolliertes abbrennen ja....aber auffem kaninsberg. mit nem eimer wasser daneben es kann abgesprochen, kontrolliert oder sonst wie organisiert sein, immer wird es irgendwelche feuerwerker geben, die es sonst wie in den block schleppen...also... raus mit dem mist ins freie, wo keiner von den dämpfen etc. verletzt werden kann. schönes spiel morgen, ich hoffe für uns alle, das die duseldoofen uns nicht überstimmen __________________ Meine Stadt---Mein Verein :daumen_oben::daumen_oben:

01.03.2010, 12:33	#51
meisterjaeger Neuling Registriert seit: 01.08.2007 Beiträge: 64 Abgegebene Danke: 0 Erhielt 5 Danke für 3 Beiträge	Die sogenannten bengalischen Feuer (Fackeln) werden nicht hergestellt, damit sie im Fußballstadion gezündet werden. Die heutige Verwendungsmöglichkeiten beschränken sich auf den Gebrauch als Signalfackeln bei Rettungsaktionen, beim Katastrophenschutz, beim Militär und beim Tauchen o.ä. Wer ein tolles Feuerwerk sehen möchte sollte ausgiebig in unterschiedlichen Zeitzonen Silvester feiern. Dafür muss man nicht ins Fußballstadion. __________________ Pro Alemannia est, dum ludere videmur.

04.03.2010, 12:23	#54
Blockstuermer Gast Beiträge: n/a	Für die Freunde von Bengalos.... Doppelmoral, so heißt das Zauberwort einiger Forenteilnehmer. Verkaufen sich hier als züchtige Menschen (päpstlicher als der Papst), denen jede Verfehlung im Stadion ein Dorn im Auge ist, sich aber nicht genieren, Alkohol zu trinken, Fremdzugehen, die Eltern anzulügen oder sein eigenes Ich über die der anderen zu stellen. Ich denke, die Fanszene der Alemannia liegt mehr als am Boden. Aber nein, das reicht einigen Forenteilnehmern noch nicht. Sie müssen weiter rumtramplen und nach nicht -korrekten-Verhaltensweisen Ausschau halten. Jeder Tennisverein ist froh über neuen Nachwuchs. Da gibt es auch keine Chaoten. Es gibt aber auch keine Tennishallen mehr..... Den Bezug zum Thema Bengalo kann sich jeder selbst stricken. Amen !!!!!

01.03.2010, 10:42	#50
Heya Alemannia Foren-Guru Registriert seit: 09.05.2008 Beiträge: 2.195 Abgegebene Danke: 816 Erhielt 1.832 Danke für 570 Beiträge	Hallo, wie oben schonmal erwähnt halte ich die schizophrene Berichterstattung der Boulevardmedien für einen wichtigen Schlüßel. Zum Einen zeigt es, dass das Abbrennen der Bengalos einen gewissen Zauber verbreitet. Kommen diese Bilder aus den Italien, Griechenland Portugal, Türkei oder Argentinien, wird das als das ganz besondere Stadionflair bewertet. Sieht man das in Deutschland, wird gleich nach ganz drastischen Strafen gerufen. Gibt es im Ausland nie verletzte bei diesen Aktionen? Ich denke eher, dass Verletzte und Beschädigte ein weiterer Beleg für diese Medien sind, das Spiel als ganz besonders emotional zu verkaufen. Das Mutterland meiner Fußballkultur ist jedenfalls nicht Italien. Es ist England. Und das ist nicht die Kultur der Bengalos und Zaunvorsänger, auch nicht die der Ultras. Ich denke, dass in unseren steten Diskussionen um die Kultur der Ultrabewegung und deren Akzeptanz innerhalb unserer Fanszene eine ganz wichtige Basis die verschiedenen kulturellen Einflüsse sind. Aber zurück zu den Bengalos. Ich war das ein oder andere Spiel in Graz schauen und in Österreich ist der Umgang mit dem Thema deutlich entspannter. Graz, unweit von Udine gelegen, hat eine große Fanszene, die italienisch geprägt zu sein scheint und es gibt vor dem Spiel immer ein schönes Bengalo Spektakel und keiner regt sich darüber auf, alle schauen sich dies interessiert und teils fasziniert an. Vielleicht könnte man als Kompromiss und als Deeskalation ( so verstehe ich Aixlas Ansatz) ein Zeitfenster vom Ende des Aufwärmens bis zur Platzwahl, einrichten. In welchem eine geplante und abgesprochene Pyro - Choreo in einem bestimmten Raum machbar ist. Grundsätzlich muß man aber auch sehen, dass Konfetti und Feuer unbedingt getrennt sein müssen. Ich persönlich komme aus der Konfetti - Schnee - Zeit und brauche das Feuer nicht.

05.03.2010, 09:19	#59
Achim Experte Registriert seit: 01.08.2007 Beiträge: 843 Abgegebene Danke: 62 Erhielt 388 Danke für 137 Beiträge	"Sylvester", das ist der Kater, der immer Tweety fangen will. Der Tag mit Feuerwerk heißt dagegen "Silvester".