Pyro-Diskussion

[Braveheart]

Ich wollte in diesem Faden nichts schreiben, glaube aber, dass wir mit dem Aufstieg an einer Weggabelung angelangt sind. Gestern gab es offenbar Verletzte!! (wer mehr weiß, bitte schreiben), und die Meisterfeier wurde zur Ultra-Feier umfunktioniert. Warum gelingt es nicht, diesen Pyro-Böller-Sick wirksam einzudämmen? Wenn ich an unsere Heimspiele gegen Dresden, Rostock, Cottbus oder auch Bielefeld denke, wird mir ganz komisch. Gibt es überhaupt ein Interesse daran? Nicht, dass wir uns schon sehr bald nach Wiedenbrück oder Beeck zurückwünschen... Ach, es ist ja eh hoffnungslos. Möge der Heilige Geist die Bedürftigen erreichen, es ist Pfingsten.

[virus]

Zitat von Meisterkäfer

Nein, das habe ich auch nicht gesagt, aber deswegen vielleicht nicht unbedingt wieder die 100 fach geführte Diskussion aufmachen, ist aber auch nur meine Meinung, weil das Thema hier immer schnell eskaliert und die Diskussion sich ohnehin nicht weiterentwickelt.
Und es hilft auch nicht, die Aktionen von Ultras und "Normalos" zu vermischen, aber das ist ein anderes Thema.

Wenn diese Diskussion aufhört, passiert aber gar nix. Das muss wie ein bohrer beim Zahnarzt immer wieder unagenehm in gewisse Köpfe.

[Death Dealer]

Zitat von Braveheart

Ich wollte in diesem Faden nichts schreiben, glaube aber, dass wir mit dem Aufstieg an einer Weggabelung angelangt sind. Gestern gab es offenbar Verletzte!! (wer mehr weiß, bitte schreiben), und die Meisterfeier wurde zur Ultra-Feier umfunktioniert. Warum gelingt es nicht, diesen Pyro-Böller-Sick wirksam einzudämmen? Wenn ich an unsere Heimspiele gegen Dresden, Rostock, Cottbus oder auch Bielefeld denke, wird mir ganz komisch. Gibt es überhaupt ein Interesse daran? Nicht, dass wir uns schon sehr bald nach Wiedenbrück oder Beeck zurückwünschen... Ach, es ist ja eh hoffnungslos. Möge der Heilige Geist die Bedürftigen erreichen, es ist Pfingsten.

Also Interesse etwas zu unternehmen haben die Order nicht, in S4 hätten sie sich zum Teil nicht einmal bewegen müssen um Vermummte mit Fackeln zu ergreifen, die Arme ausstrecken hätte gereicht. Schnell reagieren hätten sie auch nicht müssen, mehr als 20 Minuten sollten reichen um das zu schaffen, stattdessen wurde noch auf die Schulter geklopft. Gleichzeitig wurde ein Kind unfreundlich darauf hinwiesen, dass es mit einem Fuß auf der Treppe steht.

Jetzt ist die Frage welche Aufträge die Ordner von ihrem Auftraggeber haben, entweder sollte der Auftraggeber die Aufgaben erweitern oder einen neuen Dienst beauftragen.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Death Dealer

Also Interesse etwas zu unternehmen haben die Order nicht, in S4 hätten sie sich zum Teil nicht einmal bewegen müssen um Vermummte mit Fackeln zu ergreifen, die Arme ausstrecken hätte gereicht. Schnell reagieren hätten sie auch nicht müssen, mehr als 20 Minuten sollten reichen um das zu schaffen, stattdessen wurde noch auf die Schulter geklopft. Gleichzeitig wurde ein Kind unfreundlich darauf hinwiesen, dass es mit einem Fuß auf der Treppe steht.

Jetzt ist die Frage welche Aufträge die Ordner von ihrem Auftraggeber haben, entweder sollte der Auftraggeber die Aufgaben erweitern oder einen neuen Dienst beauftragen.

Der Ordner am Eingang O5 innen, ein Riese sondergleichen, hat einen schwerbehinderten an Parkinson Erkrankten rau in Richtung untere Treppe halb geschubst halb gedrängt, sodass dieser dort fast die Treppe runter geflogen wäre. Warum? Er hatte sich an der Stange parallel zum Spielfeld am Mundloch kurz festgehalten u. gestanden, der Ordner hatte aber darauf bestehen wollen, dass er sofort und augenblicklich den Bereich verlassen sollte. Dabei war die Situation durch das sich hinziehen der Verabschiedung derart entzerrt und entspannt, dass dies situationsangemessen gar nicht notwendig war. Einen Moment lang hätte ich die reinste Lust gehabt Anzeige gegen den wegen groben Verhalten und Gefährdung eines Schwerbehinderten zu erstatten. Solche Leute haben in Stadien als Ordner nichts zu suchen und die Alemannia sollte das diesbezügliche Personal nochmals überdenken, selbst dann, wenn es für qualifizierteres Personal dadurch teurer sein sollte. So wie jetztgeht es in jedem Fall gar nicht.

[Achim]

Zitat von DeAubanan

Du hast aber nur teilweise recht. Das Einatmen von Rauch? Du meinst allen ernstes, dass dies eine Straftat nach dem Strafgesetzbuch ist? Dann ist jeder Raucher auf dem Tivoli ein Straftäter, oder wie?. Also bitte, was verzapft Du da für einen Unsinn?

Eine Straftat wäre es, wenn Menschen durch die Pyrostäbe verbrannt würden. Das ja, aber Schwefel-Luft einzuatmenen....

Aue, Du hast zu viel Lauterbach geschaut/gehört!

Mach dich doch erstmal schlau, bevor du hier rumposaunst, z.B. https://www.wa.de/sport/schalke-04/p...o-5480217.html

Zu Beginn der zweiten Halbzeit zeigte die Gruppierung ein Banner. Mitglieder, unter ihnen der Angeklagte, entzündeten um das Banner herum 19 Seenotrettungsfackeln. Diese verbreiteten toxische Rauchgase, durch welche acht unbeteiligte Stadionbesucher - darunter ein zwölfjähriges Kind - zum Teil erhebliche Rauchgasvergiftungen erlitten.

Für die Tat wurde der Angeklagte vom Schöffengericht Gelsenkirchen-Buer und anschließend - in der Berufungsinstanz - vom Landgericht Essen wegen gefährlicher Körperverletzung, wegen Verstoßes gegen das Versammlungsgesetz und wegen gemeinschaftlicher Sachbeschädigung zu einer Freiheitsstrafe von einem Jahr und sechs Monaten verurteilt.

[Zealander]

Zitat von Braveheart

Ich wollte in diesem Faden nichts schreiben...

Gut, dass du es getan hast!
Obwohl ich davon ausgegangen bin, dass du zu dieser Zeit im TV beschäftigt warst (RTL II).

Aber ich bin ganz bei dir.
Ich werde nie verstehen, was man an diesem chemischen Dreck findet.
Wahrscheinlich ein Ersatz dafür, dass es an anderer Stelle nicht mehr zündet.

Mein Tipp:
Man braucht kein Pyro oder Böller, wenn man selbst ein Knaller ist.

Kia Ora
Zealander

[Alter Vader]

Habe eben einen Bericht von Hannover 96 gelesen .Die haben in den letzten 2 Jahren extrem viel an Strafen für diesen Pyrosche....e bezahlt und werden in der nächsten Saison die Preise auf den Tribünen wo diese Idioten stehen um 22% erhöhen .Die anderen Tribünen werden 6% teurer.Finde das wäre eine Maßnahme um wenigstens einen Teil der Kosten den diese Pyromanen nächste Saison verursachen werden herein zu bekommen.Aber bei unserem sportlichem Vorstand und Trainer sehe ich da schwarz,leider

[virus]

Zitat von Alter Vader

Habe eben einen Bericht von Hannover 96 gelesen .Die haben in den letzten 2 Jahren extrem viel an Strafen für diesen Pyrosche....e bezahlt und werden in der nächsten Saison die Preise auf den Tribünen wo diese Idioten stehen um 22% erhöhen .Die anderen Tribünen werden 6% teurer.Finde das wäre eine Maßnahme um wenigstens einen Teil der Kosten den diese Pyromanen nächste Saison verursachen werden herein zu bekommen.Aber bei unserem sportlichem Vorstand und Trainer sehe ich da schwarz,leider

Trifft dann aber auch unbeteiligte, was ich widerrum schade fände.

[Alter Vader]

Zitat von virus

Trifft dann aber auch unbeteiligte, was ich widerrum schade fände.

Hast schon recht ,aber vielleicht sind dann die " normalen " Fans bereit dementsprechend einzugreifen (schauen ,identifizieren und zur Anzeige bringen,bestenfalls mit Zeugen) Eine Maßnahme wäre auch wenns möglich wäre Polizisten in Zivil in diesem Bereich zu stellen.Es muß etwas PASSIEREN !!!!!!

[Braveheart]

Zitat von Alter Vader

Hast schon recht ,aber vielleicht sind dann die " normalen " Fans bereit dementsprechend einzugreifen (schauen ,identifizieren und zur Anzeige bringen,bestenfalls mit Zeugen) Eine Maßnahme wäre auch wenns möglich wäre Polizisten in Zivil in diesem Bereich zu stellen.Es muß etwas PASSIEREN !!!!!!

Tja. Es dürfte allerdings gar nichts "passieren". Seit Samstag wissen wir, wie die "Macht" im Verein verteilt ist. Selbst der Ablauf der Meisterehrung wurde ja maßgeblich von manchen auf der Süd bestimmt... Müssen wir uns vielleicht daran gewöhnen in der neuen Liga, ist ja anderswo genauso. Das grausame Idyll 4. Liga ist - zum Glück - erstmal Geschichte.

[printenduevel]

Zitat von Alter Vader

Hast schon recht ,aber vielleicht sind dann die " normalen " Fans bereit dementsprechend einzugreifen (schauen ,identifizieren und zur Anzeige bringen,bestenfalls mit Zeugen) Eine Maßnahme wäre auch wenns möglich wäre Polizisten in Zivil in diesem Bereich zu stellen.Es muß etwas PASSIEREN !!!!!!

Das eher nicht, da man dann sicherlich mit Repressalien rechnen muss.
Am besten versuchen unauffällig zu filmen und das Material der Polizei zur Verfügung stellen.

[Alter Vader]

Zitat von printenduevel

Das eher nicht, da man dann sicherlich mit Repressalien rechnen muss.
Am besten versuchen unauffällig zu filmen und das Material der Polizei zur Verfügung stellen.

Auch eine gute Idee

[Flutlicht]

Zitat von Braveheart

Ich wollte in diesem Faden nichts schreiben, glaube aber, dass wir mit dem Aufstieg an einer Weggabelung angelangt sind. Gestern gab es offenbar Verletzte!! (wer mehr weiß, bitte schreiben), und die Meisterfeier wurde zur Ultra-Feier umfunktioniert. Warum gelingt es nicht, diesen Pyro-Böller-Sick wirksam einzudämmen? Wenn ich an unsere Heimspiele gegen Dresden, Rostock, Cottbus oder auch Bielefeld denke, wird mir ganz komisch. Gibt es überhaupt ein Interesse daran? Nicht, dass wir uns schon sehr bald nach Wiedenbrück oder Beeck zurückwünschen... Ach, es ist ja eh hoffnungslos. Möge der Heilige Geist die Bedürftigen erreichen, es ist Pfingsten.

Zum (von mir) Fett markierten:
Offenbar nicht. Dafür sind die Kontrollen zu lasch, die Verfolgung durch den Verein zu lasch,....und wenn es einen letzten Beweis bedurft hätte, dann wäre das die Choreo beim OB-Spiel, siehe hier:
https://www.alemannia-brett.de/forum...&postcount=225

Im nächsten Jahr ist ein anderer Verband für uns zuständig. Mir wird Angst und Bange hinsichtlich der Sanktionen, sollte die Alemannia weiterhin so unverfroren kundtun, dass sie Pyro eigentlich toll findet (solche Aussagen hat es gegeben) und die Verfolgung vermissen lassen. Ich weiß nicht, wie das in der 3. Liga medial und verbandsmäßig enden wird. Ich hoffe inständig, man besinnt sich.

Das Ding ist ja noch ein ganz anderes:
Meine Gedanken zu Pyro waren ja mal ähnlich wie die unserer Alemannia-Verantwortlichen. Die Atmosphäre von Pyro fand ich mal toll. Und es war einfach lächerlich, wenn die Medien gegen Pyro schrieben, gleichzeitig aber in jedem Trailer, in dem sie tolle Fußballstimmung in den Kurven darstellen wollten, hell erleuchtete Kurven zeigten. Was für eine Heuchelei.

Aber bei den heutigen Pyro-Aktionen geht es doch gar nicht mehr um Fußballstimmung. Und das sollten sich alle mal klar machen. Es geht um Provokation, Machtkämpfe zwischen Ultras und Vereinen/Verbänden (o.k., bei uns nur Verbänden), Herbeiführen von Spielunterbrechungen....und - beim Schießen auf den Platz oder in gegnerische Blöcke - auch Gewalt. Während des Spiels, zum Ende des Spiels.
Es geht nicht mehr um Stimmung vor dem Spiel, wo der Begriff "Ausschreitungen" immer fehl am Platz war.

Heutzutage ist das anders. Pyro wird zu andere Zwecken eingesetzt. Und deswegen darf es keine Solidarität mit den vereinsschädigenden Verursachern geben.

[Zealander]

Zitat von Braveheart

Tja. Es dürfte allerdings gar nichts "passieren". Seit Samstag wissen wir, wie die "Macht" im Verein verteilt ist. Selbst der Ablauf der Meisterehrung wurde ja maßgeblich von manchen auf der Süd bestimmt. Müssen wir uns vielleicht daran gewöhnen...

Daran gewöhnen? Nee, ich nicht!!!

Seit dem Beitrag von hemingway in einem anderen Faden
hat sich meine Euphorie für den alemannischen Aufstieg in eine Art Tiefschlaf begeben.

Schei.e: Kann man die Alemannia mal nicht ohne bitteren Geschmack genießen?

Kia Ora
Zealander

[Neverwalkalone]

Zitat von Zealander

Daran gewöhnen? Nee, ich nicht!!!

Seit dem Beitrag von hemingway in einem anderen Faden
hat sich meine Euphorie für den alemannischen Aufstieg in eine Art Tiefschlaf begeben.

Schei.e: Kann man die Alemannia mal nicht ohne bitteren Geschmack genießen?

Kia Ora
Zealander

Robert hat sich nicht mit Ruhm bekleckert, als er den Wichtigtuer der YC hoffierte. Der ganze Zinober auf der Süd und auf der Ost war völlig unpassend für das Aufstiegsspiel zum Ende der Durststrecke. Die KB und YC halten sich für die Elite des Vereins...was zahlen die eigentlich pro Karte. Bei der Sammelaktion für das Kind von Flo Rüter habe ich sie noch so gelobt, jetzt entgleisen sie wieder. Schade

[ÖcherKrau]

Zitat von Neverwalkalone

Robert hat sich nicht mit Ruhm bekleckert, als er den Wichtigtuer der YC hoffierte. Der ganze Zinober auf der Süd und auf der Ost war völlig unpassend für das Aufstiegsspiel zum Ende der Durststrecke. Die KB und YC halten sich für die Elite des Vereins...was zahlen die eigentlich pro Karte. Bei der Sammelaktion für das Kind von Flo Rüter habe ich sie noch so gelobt, jetzt entgleisen sie wieder. Schade

Tut mir leid, aber das, was du von dir gibst ist absoluter Schwachsinn. Viele hier wissen gar nicht, wie wichtig Ultras für einen Verein sind! Genau das hat der Verein auch gemerkt und siehe da es geht seitdem nur noch Berg auf. Sowohl sportlich als auch fantechnisch. Die alten Zeiten sind nunmal vorbei, aber viele wollen immer noch daran festhalten.

[virus]

Zitat von ÖcherKrau

Tut mir leid, aber das, was du von dir gibst ist absoluter Schwachsinn. Viele hier wissen gar nicht, wie wichtig Ultras für einen Verein sind! Genau das hat der Verein auch gemerkt und siehe da es geht seitdem nur noch Berg auf. Sowohl sportlich als auch fantechnisch. Die alten Zeiten sind nunmal vorbei, aber viele wollen immer noch daran festhalten.

Doch das haben wir von Pascalinho gelernt, "keine Ultras --> weniger Stimmung --> weniger Eventfans --> ...weniger Aufmerksamkeit...--> weniger Sponsoren ...--> Abstieg!! --> Vereinsauflösung" Um mal Kaiser Wilhelms Signatur zu klauen.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von ÖcherKrau

Tut mir leid, aber das, was du von dir gibst ist absoluter Schwachsinn. Viele hier wissen gar nicht, wie wichtig Ultras für einen Verein sind! Genau das hat der Verein auch gemerkt und siehe da es geht seitdem nur noch Berg auf. Sowohl sportlich als auch fantechnisch. Die alten Zeiten sind nunmal vorbei, aber viele wollen immer noch daran festhalten.

Geile These...schon mal mit nem Schalker darüber diskutiert ?

.

[HauDeMull]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Geile These...schon mal mit nem Schalker darüber diskutiert ?

.

Hahaha geil

[raineruusoche]

... sicher nicht die Ultras KB und YC !
Alemannia ist mehr als die !!
Und um die Idee auf zu greifen...Und klar zu machen das diese sich nicht für den Nabel der Welt halten, sollte der Verin auch ein klare Haltung zeigen. Sollten wir in Liga 3 Strafen zu bezahlen haben, weil die Ihr Ultra Ding durchziehen wollen Muss !! der Verein dies Sanktionieren !! und Muss !! Konsequenzen ziehen : die Preise für den Stehplatz wo der Block steht könnten dann nach einer Drittligasaison nochmal gerne um 50% angehoben werden, bis die Leute das kapieren.( Das wäre dann der UltraPyro Bonus)
unbeteiligte Stehplatzbesucher hinter denen sich die Pyromanen verstecken haben das nachsehen und können ja aufbegehren oder den Zuschauerplatz ändern. Ein Dulden kommt einer Kapitulation gleich, ob beim Verein oder bei den anderen Stehplatzbesucher.. Es geht nicht darum eine Stimmung kaputt zu machen, denn die Pyros haben nicht mit Stimmung zu tun, denn es geht auch ohne Rauchbomben etc. Das wissen wir alle.
Denn Alemannia Aachen ist mehr als das.

Zitat von Neverwalkalone

Robert hat sich nicht mit Ruhm bekleckert, als er den Wichtigtuer der YC hoffierte. Der ganze Zinober auf der Süd und auf der Ost war völlig unpassend für das Aufstiegsspiel zum Ende der Durststrecke. Die KB und YC halten sich für die Elite des Vereins...was zahlen die eigentlich pro Karte. Bei der Sammelaktion für das Kind von Flo Rüter habe ich sie noch so gelobt, jetzt entgleisen sie wieder. Schade