Plant das Präsidium das Ende?

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von blue_lagoon

Au, da habe ich dich aber tief getroffen, was?
Tut mir Leid .. ich lass' dich in Ruhe jetzt!

Freut mich, dass ich etwas zur Steigerung deines Egos beitragen konnte.

[blue_lagoon]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Freut mich, dass ich etwas zur Steigerung deines Egos beitragen konnte.

[Selono]

Zitat von a.tetzlaff

Vielleicht ist die Auflösung garkein "Plan" des Präsidiums, so wie es die Verfasser der Pressemitteilung unterstellt haben, sondern nur eine Drohung in Richtung Kölmel, weil er dann garkeinen Euro sehen würde.

Oder aber es ist wirklich der Plan B für den Fall, dass man sich nicht vergleicht, weil die von Kölmel geforderte Summe zu hoch ist.
Beides wäre aus meiner Sicht nachzuvollziehen.

Kommunizieren gegenüber den Mitgliedern kann man das sicher nicht.
Solche Pokerspiele mit Kölmel müssen nichtöffentlich bleiben.
Leider ist fehlende Kommunikation seit Jahren ein Übel bei Alemannia.
Es ist das erste Mal, dass ich dafür Verständnis aufbringe, so schwer es mir auch fällt.
Es gibt Situationen , in denen die Kommunikation hintenanstehen muss.

Das Kernproblem besteht aber darin, dass gerade der letzte Satz in den Führungsetagen der Alemannia allzuoft das Leitmotiv war...

Und das nicht erst seit der Ära Krämer. Schon die Tatsache, dass die Affäre Kölmel über Jahre hinweg verdrängt wurde, zeugt von einer Beschränktheit der Funktionäre und ihrer Claquere - und damit ist nicht nur die auf der JHV gefürchtete Kuckidentfraktion gemeint, die fast jede Fanintervention vom Tisch gefegt hat. Denn: Die Alemannia hat sich im Vorfeld des Verfahrens ernsthaft auf ihr Rechtsverständnis verlassen und alle realen Gefahren ignoriert. Das spricht Bände.

Trotzdem denke ich, dass an der obigen Überlegung was dran sein könnte. Zwar verstehe ich das Misstrauen von Heinrichs, Offergeld & Co. - aber mehr als Spekulationen hat das Quartett bei seiner jüngsten Intervention nicht zu bieten.

Und eine Sache stimmt mich vorsichtig optimistisch, obwohl der Zeitzünder für den TSV tickt: Warum sollte sich ein Netzer mit "Infront" gerade jetzt auf das Abenteuer Alemannia einlassen? Der Mann hat Berater, die sicherlich sorgfältig der Lage sondiert haben.

Heuert der etwas auf einem untergehenden Schiff an und umwirbt ganz naiv Sponsoren?

Sicher nicht.

Und auch wenn der mögliche Bluff erfolgreich sein sollte: Das Kernproblem heißt nicht Kölmel.

Zitat von Selono

Und eine Sache stimmt mich vorsichtig optimistisch, obwohl der Zeitzünder für den TSV tickt: Warum sollte sich ein Netzer mit "Infront" gerade jetzt auf das Abenteuer Alemannia einlassen? Der Mann hat Berater, die sicherlich sorgfältig der Lage sondiert haben.

Bei der GmbH bestimmt. Denn in die wuerden die Investitionen und das Sponsoring fliessen. Aber ob die auch genauso sorgfältig beim TSV hingeschaut haben?

[flitzer1982]

Zitat von Niemand

Bei der GmbH bestimmt. Denn in die wuerden die Investitionen und das Sponsoring fliessen. Aber ob die auch genauso sorgfältig beim TSV hingeschaut haben?

Ausgehend von einem gewissen Grad an Kompetenz bei Infront, müsste unserer Situation doch gerade aufgrund der Insolvenz umso gründlicher analysieren worden sein müssen. Das beinhaltet dann eigentlich auch eine Überprüfung des Muttervereins.

[josef heiter]

Zitat von flitzer1982

Gerade aufgrund unserer Insolvenz hätte man doch umso gründlicher die Situation seitens Infront analysieren müssen. Das beinhaltet eben auch eine Überprüfung des Muttervereins.

Wer sagt denn, dass dies nicht geschehen ist. Gehen wir doch davon aus, dass die ihr Geschäft kennen. Sind nicht alle so blind, wie in Aachen

[Mittelstürmer]

Zitat von Selono

Das Kernproblem besteht aber darin, dass gerade der letzte Satz in den Führungsetagen der Alemannia allzuoft das Leitmotiv war...

Und das nicht erst seit der Ära Krämer.
...

In der Ära Kraemer war doch nicht Kommunikation das Problem. Die können meinetwegen die ganze Zeit schweigen, solange sie den Laden im Griff haben. Es ist aus taktischen Gründen sogar sehr häufig sinnvoll, nicht alles rauszuposaunen, was man sich so überlegt hat.

[flitzer1982]

Zitat von heijo

Wer sagt denn, dass dies nicht geschehen ist. Gehen wir doch davon aus, dass die ihr Geschäft kennen. Sind nicht alle so blind, wie in Aachen

Genau darauf wollte ich doch mit meiner Aussage hinaus ;-)

[Max]

Zitat von a.tetzlaff

Jeder kann mal einen lichten Moment haben.

Ausserdem sind unsere Funktionäre alle hochstehende Honoratioren, quasi die Oecher Elite.
Da muss man schon einen hohen Maßstab ansetzen.

Ich glaube an eine Strategie der verbleibenden Funktionäre wie Nobis, Kutsch + Verwaltungsrat mit den ganzen Oecher Koryphäen.

Wer ist denn da Öcher Elite außer Nobis? Entweder nicht Elite oder nicht aus Aachen.

[Bavarian Offside]

Zitat von Kleeblatt4TSV

Naja, selbst Napoleon - also der Echte - hatte ne Strategie und erlebte dennoch sein Waterloo. Frag sich nur noch wo das Elba unserer Gremikerkoryphäen dann sein wird.

Wahrscheinlich auch auf St. Helena, denn es war nicht Elba.
Hauptsache weit weg.

Udo

[Stephanie]

Zitat von Selono

Das Kernproblem besteht aber darin, dass gerade der letzte Satz in den Führungsetagen der Alemannia allzuoft das Leitmotiv war...

Und das nicht erst seit der Ära Krämer. Schon die Tatsache, dass die Affäre Kölmel über Jahre hinweg verdrängt wurde, zeugt von einer Beschränktheit der Funktionäre und ihrer Claquere - und damit ist nicht nur die auf der JHV gefürchtete Kuckidentfraktion gemeint, die fast jede Fanintervention vom Tisch gefegt hat. Denn: Die Alemannia hat sich im Vorfeld des Verfahrens ernsthaft auf ihr Rechtsverständnis verlassen und alle realen Gefahren ignoriert. Das spricht Bände.

Trotzdem denke ich, dass an der obigen Überlegung was dran sein könnte. Zwar verstehe ich das Misstrauen von Heinrichs, Offergeld & Co. - aber mehr als Spekulationen hat das Quartett bei seiner jüngsten Intervention nicht zu bieten.

Und eine Sache stimmt mich vorsichtig optimistisch, obwohl der Zeitzünder für den TSV tickt: Warum sollte sich ein Netzer mit "Infront" gerade jetzt auf das Abenteuer Alemannia einlassen? Der Mann hat Berater, die sicherlich sorgfältig der Lage sondiert haben.

Heuert der etwas auf einem untergehenden Schiff an und umwirbt ganz naiv Sponsoren?

Sicher nicht.

Und auch wenn der mögliche Bluff erfolgreich sein sollte: Das Kernproblem heißt nicht Kölmel.

Infront taugt in meinen Augen nur bedingt dazu, Wegweiser zu sein, ob an den Gerüchten was dran ist oder nicht. Einerseits kann man das natürlich so sehen wie Du es beschreibst - war auch mein erster Gedanke - aber nüchtern betrachtet, muss man auch sagen, dass Infront ja nichts verliert, wenn nun alles hopps ginge. Die stehen noch am Anfang ihree Arbeit und sind ja kein klassischer Sponsor, der Geld mitgebracht hat (allenfalls eine Summe für die Signingfee, die bei uns als Viertligist aber für eine Firma der Größe sicherlich überschaubar und ggf zu verschmerzen wäre), was er dann verlieren würde.

[Der Norweger]

Zitat von tjangoxxl

Er will Geld, er wird es aber so oder so nicht in der Höhe bekommen. Er muss aber das Urteil haben, um überhaupt etwas gegen die Alemannia in der Hand zu haben. ...

... vielleicht verfolgt Herr Kölmel ein ganz anderes Ziel? Vielleicht geht es ihm in erster Linie gar nicht ums Geld? Vielleicht will er einfach ein Exempel statuieren?

Und Kölmel scheint wohl zu "seinem Recht" zu kommen. Denn die ein oder andere Aussage des Richters deutet darauf hin, dass er eine andere Rechtsauffassung hat, als seine Vorgänger.

Ob Kölmel überhaupt an einem Vergleich interessiert ist? Der erfolgreiche Abschluss des Verfahrens mit einem Urteil das wäre eine deutliche Warnung an all die anderen Vertragspartner von Kölmel: Schaut alle her, wer nicht zahlt, dem wird es ergehen wie Alemannia Aachen.

Ein Urteil hat für Kölmel einen unermesslichen Wert ... dieses Ziel zu erreichen, wird ihm wichtiger sein als "schnöder Mammon". Dafür kämpft dieser Mann schon 14 Jahre !!!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Der Norweger

... vielleicht verfolgt Herr Kölmel ein ganz anderes Ziel? Vielleicht geht es ihm in erster Linie gar nicht ums Geld? Vielleicht will er einfach ein Exempel statuieren?

Und Kölmel scheint wohl zu "seinem Recht" zu kommen. Denn die ein oder andere Aussage des Richters deutet darauf hin, dass er eine andere Rechtsauffassung hat, als seine Vorgänger.

Ob Kölmel überhaupt an einem Vergleich interessiert ist? Der erfolgreiche Abschluss des Verfahrens mit einem Urteil das wäre eine deutliche Warnung an all die anderen Vertragspartner von Kölmel: Schaut alle her, wer nicht zahlt, dem wird es ergehen wie Alemannia Aachen.

Ein Urteil hat für Kölmel einen unermesslichen Wert ... dieses Ziel zu erreichen, wird ihm wichtiger sein als "schnöder Mammon". Dafür kämpft dieser Mann schon 14 Jahre !!!

Da könnte natürlich etwas dran sein.

Zumindest bezogen auf bestehende bzw. alte Verträge.

Umgekehrt würde er in Zukunft wohl jeglichen Rest von Reputation verlieren. Weil wer würde dann noch mal eine vertrauensvolle Partnerschaft mit ihm eingehen und noch mal einen ähnlichen Vertrag mit ihm abschließen?

[Aix Trawurst]

Zitat von Der Norweger

... vielleicht verfolgt Herr Kölmel ein ganz anderes Ziel? Vielleicht geht es ihm in erster Linie gar nicht ums Geld? Vielleicht will er einfach ein Exempel statuieren?

Und Kölmel scheint wohl zu "seinem Recht" zu kommen. Denn die ein oder andere Aussage des Richters deutet darauf hin, dass er eine andere Rechtsauffassung hat, als seine Vorgänger.

Ob Kölmel überhaupt an einem Vergleich interessiert ist? Der erfolgreiche Abschluss des Verfahrens mit einem Urteil das wäre eine deutliche Warnung an all die anderen Vertragspartner von Kölmel: Schaut alle her, wer nicht zahlt, dem wird es ergehen wie Alemannia Aachen.

Ein Urteil hat für Kölmel einen unermesslichen Wert ... dieses Ziel zu erreichen, wird ihm wichtiger sein als "schnöder Mammon". Dafür kämpft dieser Mann schon 14 Jahre !!!

Mit einem Urteil zu seinen Gunsten hätte er allerdings bereits schon ganz automatisch den warnenden Effekt an all seine anderen Vertragspartner, egal ob er uns damit dann "platt macht" oder nicht.

Ich persönlich befürchte, er zielt auf etwas anderes ab, um bei uns langfristig Geld zu scheffeln. Aber dazu schreibe ich hier öffentlich im WWW lieber nichts weiter.

[Letzter Mann]

Zitat von Der Norweger

... vielleicht verfolgt Herr Kölmel ein ganz anderes Ziel? Vielleicht geht es ihm in erster Linie gar nicht ums Geld? Vielleicht will er einfach ein Exempel statuieren?

Und Kölmel scheint wohl zu "seinem Recht" zu kommen. Denn die ein oder andere Aussage des Richters deutet darauf hin, dass er eine andere Rechtsauffassung hat, als seine Vorgänger.

Ob Kölmel überhaupt an einem Vergleich interessiert ist? Der erfolgreiche Abschluss des Verfahrens mit einem Urteil das wäre eine deutliche Warnung an all die anderen Vertragspartner von Kölmel: Schaut alle her, wer nicht zahlt, dem wird es ergehen wie Alemannia Aachen.

Ein Urteil hat für Kölmel einen unermesslichen Wert ... dieses Ziel zu erreichen, wird ihm wichtiger sein als "schnöder Mammon". Dafür kämpft dieser Mann schon 14 Jahre !!!

Da bleibt nur zu hoffen, dass Du nicht Recht behältst.
Wenn doch, dann gehen hier schneller die Lichter aucs, als man sich vorstellen kann.

[Dirk]

Zitat von Aix Trawurst

Ich persönlich befürchte, er zielt auf etwas anderes ab, um bei uns langfristig Geld zu scheffeln. Aber dazu schreibe ich hier öffentlich im WWW lieber nichts weiter.

Dazu müssten wir mindestens 2. Liga spielen. Eine Option, an die ich bei der desolaten Darstellung von Alemannia Aachen (inkl. aller GmbHs) langfristig nicht glaube. Wenn bei uns nicht von außen richtig viel Geld investiert wird, bleiben wir lange in der fußballerischen Diaspora - in der kein Geld gescheffelt werden kann, auch nicht von Kölmel.

[AlemanniaOche]

Zitat von Dirk

Dazu müssten wir mindestens 2. Liga spielen. Eine Option, an die ich bei der desolaten Darstellung von Alemannia Aachen (inkl. aller GmbHs) langfristig nicht glaube. Wenn bei uns nicht von außen richtig viel Geld investiert wird, bleiben wir lange in der fußballerischen Diaspora - in der kein Geld gescheffelt werden kann, auch nicht von Kölmel.

Das macht Kölmel nichts, der will kein schnelles Geld, der denkt langfristig. Das zeigt sich auch dadurch, dass er mit einer seiner GmbHs das Zentralstadion in Leipzig 2000 umgebaut hat und sich die Betriebsrechte gesichert hat. Richtig verdienen tut er dadran erst nächstes Jahr, da RB Leipzig jetzt 1,2 Mio € Miete zahlt, in der 4.Liga aber quasi nichts gezahlt hat, obwohl der Stadionbetrieb recht teuer ist!
Das zeigt also, dass Kölmel ein guter Geschäftsmann ist und nicht das schnelle Geld will, sondern langfristig denkt, wie auch schon sein Versuch mit der Sportwelt GmbH

[petrocelli]

Zitat von AlemanniaOche

Das macht Kölmel nichts, der will kein schnelles Geld, der denkt langfristig. Das zeigt sich auch dadurch, dass er mit einer seiner GmbHs das Zentralstadion in Leipzig 2000 umgebaut hat und sich die Betriebsrechte gesichert hat. Richtig verdienen tut er dadran erst nächstes Jahr, da RB Leipzig jetzt 1,2 Mio € Miete zahlt, in der 4.Liga aber quasi nichts gezahlt hat, obwohl der Stadionbetrieb recht teuer ist!
Das zeigt also, dass Kölmel ein guter Geschäftsmann ist und nicht das schnelle Geld will, sondern langfristig denkt, wie auch schon sein Versuch mit der Sportwelt GmbH

Nun ja, wäre er ein guter Geschäftsmann, dann hätte er nicht x-mal in der Insolvenz gesteckt. Aber das steht ja auf einem anderen Blatt.

Fakt ist doch, dass Kölmel von uns Geld will und er dahingehend juristisch ganz gute Karten hat. Ich denke weniger, dass seine Intention langfristiger Natur ist, das wäre bei einem maroden und insolventen Viertligisten nicht waghalsig, sondern schlichtweg bescheuert.

Der will einfach nur seine Kohle bzw. den größtmöglichen Teil davon. Nicht langfristig, sondern as soon as possible. Deshalb wird man sich auch irgendwie mit ihm einigen. Besser macht das unsere Situation aber nicht. Es fällt zwar eine Baustelle weg, die dann aber richtig Kohle kostet. Kohle, die wir rein faktisch gar nicht haben, zumindest nicht für derartige Dinge.

[DerTivoli]

Ich weiß nicht wie viel die Sammelaktion gerade hat,
aber gehen wir davon aus sie würden 500.000€ schaffen,
dann würden uns nur noch 1 Million fehlen, oder?
Könnte man dann nicht (einfach) die Anteile von Infront an dem, was wir durch die Sponsorengelder bekommen um 0.5% erhöhen und Infront direkt 1 Millionen auszahlen lassen? Lieber verdiene ich in den nächsten Jahren 100.000 weniger, als nach dieser Woche gar nichts mehr zu verdienen?
Wenn Infront das ernst meint mit uns dann machen die bestimmt mit!

Wie viel will Kölmel eigentlich von uns, 1,5 Mille?

[Kiki13]

Zitat von petrocelli

Nun ja, wäre er ein guter Geschäftsmann, dann hätte er nicht x-mal in der Insolvenz gesteckt. Aber das steht ja auf einem anderen Blatt.

Fakt ist doch, dass Kölmel von uns Geld will und er dahingehend juristisch ganz gute Karten hat. Ich denke weniger, dass seine Intention langfristiger Natur ist, das wäre bei einem maroden und insolventen Viertligisten nicht waghalsig, sondern schlichtweg bescheuert.

Der will einfach nur seine Kohle bzw. den größtmöglichen Teil davon. Nicht langfristig, sondern as soon as possible. Deshalb wird man sich auch irgendwie mit ihm einigen. Besser macht das unsere Situation aber nicht. Es fällt zwar eine Baustelle weg, die dann aber richtig Kohle kostet. Kohle, die wir rein faktisch gar nicht haben, zumindest nicht für derartige Dinge.

Nun ja, das mit den x-mal in Insolvenzen stecken ist relativ. Alle Rechtehändler, bzw. Vermarkter agieren in unteren Ligen langfristig. Klar gibt es Planziele, aber wenn da ein paar gleichzeitig nicht funktionen, kann es auch schnell eng werden.

Der Mann ist doch nicht doof. Er weiß genau, dass es maximal langfristig gesehen Geld aus Aachen gibt. Läßt er es darauf ankommen, bekommt er gar nichts. Das ist sicher nicht in dessen Sinne. Er hat auch viel zu verlieren.
Wer will denn mit ihm Verträge machen, wenn er, wenn es hart auf hart kommt, Vereine platt macht? Ist doch vollkommen unrealistisch.
Kennt jemand diesen Mann persönlich?
Wenn man hier so liest, scheint dies der Fall zu sein...
Ich persönlich glaube nicht, dass er ein eiskalter Vereinsvernichter ist. Ich glaube auch nicht, dass er hier ein Exempel statuieren will, denn dies würde ihm selbst massiv schaden.
Idealerweise pflegt ein Verein mit seinem Vermarkter ein partnerschaftliches Geschäftsverhältnis. Dies ist wichtig für eine langfristige Zusammenarbeit.
Macht er hier alles platt, sendet er diese Signale doch auch an alle anderen möglichen Partner.
Die Leute, welche mit ihm damals agierten, sind nicht mehr da. Das weiß auch er.
Von daher gehe ich davon aus, dass es kurzfristig zu einer Einigung mit ihm kommt, bei der er sich langfristig Geld verspricht. Und zwar nicht kurzfristig einen Kleckerbetrag, sondern langfristig seine Forderung.
Wer sagt denn, dass er nicht investieren würde, um langfristig seine Forderung zu sichern?
So funktioniert in der Regel das Geschäft der Vermarkter.
Ich hoffe nur, dass unsere derzeit agierenden Herren so weit über den Tellerrand blicken können...