Pressethread I - Diskussion und Meinung hierzu

[HerrSchlau]

Zitat von Fussballjunkie

"Spielklasse zuständigen Verbandes" ist ja derzeit in Liga 3 eindeutig der DFB und die klären ihre Vorgehensweise ja im § 6 Nr.2. Da hat im Osten einer was falsch verstanden.

Hmmm,
also Dein Einwand wirkt in jedem Fall plausibel, aber:
"...Wie der Deutsche Fußball-Bund gemäß eigener Spielordnung bestätigte,..."
klingt für mich, als bezöge sich jemand auf die Beantwortung einer Anfrage.

Zum konkreten Fall.

[Black-Postit]

Zitat von Fussballjunkie

"Spielklasse zuständigen Verbandes" ist ja derzeit in Liga 3 eindeutig der DFB und die klären ihre Vorgehensweise ja im § 6 Nr.2. Da hat im Osten einer was falsch verstanden.

Da hast Du wohl recht!

http://www.liga3-online.de/punkteabz...fall-gewertet/

[Itchymann]

Da wollte einer bei Liga3-Online mal was nicht komplett aufgewärmtes bringen und dann sowas. Ich hatte mich direkt gewundert, warum dies nicht im Insolvenz Paragraphen stand sondern 20 Seiten später.
Schade Münster, das war wohl nix

[Manfred]

Zitat von Itchymann

Schade Münster, das war wohl nix

Jetzt müssen die ihr Portemonaie wieder raus holen.....

[Go]

Zitat von HerrSchlau

Hmmm,
also Dein Einwand wirkt in jedem Fall plausibel, aber:
"...Wie der Deutsche Fußball-Bund gemäß eigener Spielordnung bestätigte,..."
klingt für mich, als bezöge sich jemand auf die Beantwortung einer Anfrage.

Zum konkreten Fall.

Aus der DFB-Spielordnung 3. Liga (interessant ist Absatz 4):

§ 55a
Abstieg aus der 3.Liga
1.
Am Ende der Spielrunde steigen aus der 3. Liga die drei Vereine mit der geringsten Punktezahl und Platzierung in der Tabelle in die 4. Spielklassenebene (regionale Liga des jeweiligen Landes- bzw. Regionalverbandes) gemäß ihrer Verbandszugehörigkeit ab.
2.
Steigen weniger als drei Vereine der 4. Spielklassenebene in die 3. Liga auf, so vermindert sich die Zahl der absteigenden Vereine entsprechend.
3.
Wird einem der 3. Liga zuzuordnenden Verein eine für die kommende Spielzeit bereits erteilte Zulassung vor dem ersten Spieltag entzogen oder eine beantragte Zulassung nicht erteilt, obwohl er nicht abgestiegen ist, oder gibt er sie zurück, so gilt er vorbehaltlich der dort gültigen Zulassungsvoraussetzungen als Absteiger in die 4. Spielklassenebene und rückt somit an den Schluss der Tabelle der 3. Liga der vorausgegangenen Spielzeit.
Die Anzahl der aus sportlichen Gründen abgestiegenen Vereine der vorangegangenen Spielzeit vermindert sich entsprechend.
4.
Ist einem Verein die Zulassung zum Spielbetrieb der 3. Liga während des laufenden Spieljahres entzogen worden, so scheidet er erst am Ende des Spieljahres aus der 3. Liga aus. Scheidet ein Verein während des laufenden Spieljahres aus der Meisterschaftsrunde aus, so sind seine bisher ausgetragenen Spiele
4.1
nicht zu werten, wenn das Ausscheiden vor den letzten fünf Meisterschaftsspielen dieser Mannschaft im Spieljahr erfolgt;
4.2
entsprechend ihrem Ausgang zu werten, wenn das Ausscheiden im Zeitraum der letzten fünf Meisterschaftsspiele erfolgt. Nicht ausgetragene Spiele werden in diesem Fall mit drei Punkten und 2:0-Toren für den Gegner gewertet.
5.
Übersteigt die Anzahl der gemäß Nrn. 3. oder 4. ausscheidenden Vereine die Höchstzahl drei (Nr. 1.), erfolgt die Aufstockung auf die Sollstärke der 3. Liga im darauf folgenden Spieljahr durch Verminderung des Abstiegs um die Zahl der im Vorjahr durch Zulassungsentzug oder Zulassungsverweigerung zusätzlich abgestiegenen Vereine.

Die Bestimmungen gelten für Tochtergesellschaften entsprechend.

[HerrSchlau]

Was für ein Irrenhaus.
Ich dachte immer, die beim Eiskunstlaufen (mit A- und B-Noten) spinnen und der TV-Beweis im Fußball wird geschmäht, weil die Regeln einfach und nachvollziehbar bleiben sollen.
Dann schauen wir halt mal, was der Sonntag so bringt....

Bis dahin nochmal: respect2 Fussballjunkie & tivolino für den Überblick.

[WoT]

Die WN widerrief in den letzten Tagen ihre Informationen ja mit gewisser Regelmäßigkeit, das vorweg. Seit gestern berichtet sie, für mich recht überraschend:

[...] Alemannia Aachen und Kickers Offenbach haben am Dienstag beim deutschen Fußballbund die Hilfe aus dem sogenannten Kautionsfond in Anspruch genommen. Die beiden hochverschuldeten Clubs erhalten vom nationalen Dachverband jeweils 200.000 Euro, um den Spielbetrieb bis zum Saisonende am 18. Mai aufrechterhalten zu können. [...] Aachen dürfte mit den 200.000 Euro, genauso wie Kickers Offenbach, ausstehende Gehälter bezahlen können. [...], Insolvenzeröffnung vor dem Saisonende wohl vom Tisch - Alemannia Aachen leiht sich 200.000 Euro vom DFB , WN/Hefik vom 30. April 2014

Dazu gibt es Regelungen des DFB im Statut 3. Liga, IV. Richtlinie zum DFB-Kautionsfonds zur 3. Liga, Ziff. 5 als PDF, dort S. 66 f.. Unter anderem Punktabzug bei ausbleibender kurzfristiger Rückzahlung, Verzinslichkeit und Rückzahlungspflicht vor erneuter Beantragung einer Drittligalizenz innerhalb von fünf Jahren.

Ich bin aber auch etwas verwundert, daß weitere Mittel für die letzten drei Wochen jetzt doch noch nötig sind, sollte diese Meldung der WN denn richtig sein. Da hätte ich wohl in der letzten Zeit wieder einmal etwas falsch verstanden? Vielleicht ist es aber auch nicht mehr wichtig.

[Wolfbiker]

Zitat von WoT

Die WN widerrief in den letzten Tagen ihre Informationen ja mit gewisser Regelmäßigkeit, das vorweg. Seit gestern berichtet sie, für mich recht überraschendazu gibt es Regelungen des DFB im Statut 3. Liga, IV. Richtlinie zum DFB-Kautionsfonds zur 3. Liga, Ziff. 5 als PDF, dort S. 66 f.. Unter anderem Punktabzug bei ausbleibender kurzfristiger Rückzahlung, Verzinslichkeit und Rückzahlungspflicht vor erneuter Beantragung einer Drittligalizenz innerhalb von fünf Jahren.

Ich bin aber auch etwas verwundert, daß weitere Mittel für die letzten drei Wochen jetzt doch noch nötig sind, sollte diese Meldung der WN denn richtig sein. Da hätte ich wohl in der letzten Zeit wieder einmal etwas falsch verstanden? Vielleicht ist es aber auch nicht mehr wichtig.

Ooookay, ich hab mich da jetzt nicht wirklich reingelesen, da mir solche "Gesetztestexte" nur Kopfschmerzen bereiten und im Gegensatz zu vielen anderen Fans habe ich mich nicht als Insolvenzverwalter fortgebildet in den letzten Monaten.
Aber wieso gibt uns hier irgendjemand überhaupt noch einen Kredit?!
Kommt die Forderung des DFB dann nicht einfach in die Insolvenzmasse?
Natürlich ist es bestimmt nicht sehr glücklich, es sich bei so jmd. wie dem DFB zu verscherzen, aber rein rechtlich (deutsches Recht!) hätte der DFB nach Abschluss des Insolvenzverfahrens doch keinen Anspruch mehr auf die Forderung. Oder wie ist das?!

Wolfbiker

[WoT]

Zitat von Wolfbiker

Ooookay, ich hab mich da jetzt nicht wirklich reingelesen, da mir solche "Gesetztestexte" nur Kopfschmerzen bereiten und im Gegensatz zu vielen anderen Fans habe ich mich nicht als Insolvenzverwalter fortgebildet in den letzten Monaten.
Aber wieso gibt uns hier irgendjemand überhaupt noch einen Kredit?!
Kommt die Forderung des DFB dann nicht einfach in die Insolvenzmasse?
Natürlich ist es bestimmt nicht sehr glücklich, es sich bei so jmd. wie dem DFB zu verscherzen, aber rein rechtlich (deutsches Recht!) hätte der DFB nach Abschluss des Insolvenzverfahrens doch keinen Anspruch mehr auf die Forderung. Oder wie ist das?!

Wolfbiker

1. Es steht in Ziff 3 Abs. 1 der Richtlinie (in dem Link S. 66). Wenn "aller sonstigen im Zulassungsverfahren zum Nachweis der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit berücksichtigten Sicherheiten" verbraucht sind, muß der DFB ein bis zum 30. April von einem Zulassungsnehmer abgerufenes Darlehen ohne weitere Begründung auf bloßes Anfordern geben, solange der Fonds nicht erschöpft ist und das Darlehen eine gewisse Höhe nicht übersteigt. Den anderen Vereinen werden dann entsprechend TV-Raten gekürzt.

Wenn am Bericht der WN etwas dran wäre, ich weiß es nicht, wären die wenigen Voraussetzungen dafür (mit Ausnahme der Anforderung im letzten Augenblick natürlich) bereits in der Kraemerzeit geschaffen worden, ziemlich unzweifelhaft.

Der DFB macht das, um "im Fall der Fälle" seinen Wettbewerb nicht zu ruinieren. Es kostet ihn ja nichts und ist für die anderen Mannschaften, die es kostet, nur gut, weil die ohne den vom DFB veranstalteten Wettbewerb schlicht nichts hätten.

Die Maßnahme zielt "eigentlich" auf kurzfristige Überbrückung von Liquiditätsengpässen, das erkennt man an den Sanktionen (Punktabzug erst nach Ablauf einer kurzen Rückzahlungsfrist) und Fondsende 30 April.

2. Das Darlehen wird dem Lizenznehmer, also der Alemannia Aachen GmbH gegeben. Ob das überhaupt eine Forderung gegen die Masse wird (sie müßte vom Verwalter innerhalb seines Aufgabenkreises begründet worden sein) weiß ich nicht. Jedenfalls ist _zunächst_ beim TSV vom DFB nichts zu holen, soweit ich es verstehe.

Der TSV will aber die Lizenz(en) der Alemannia Aachen GmbH zurücknehmen. Das geht, soweit ich es verstanden und richtig in Erinnerung habe, sofern der Spielausschuß des DFB zustimmt (§9 Regionalligastatut des WFLV und § 10 Drittligastatut des DFB, jedenfalls soweit es die erste Mannschaft betrifft). Ob der Spielausschuß des DFB dann Auflagen erteilt, daß der neue Lizenznehmer offen gebliebene Posten zu tragen hat? Ich weiß es nicht, es würde mich aber auch nicht sehr wundern.

3. Wie bereits gesagt, ich weiß nicht, ob die WN dieses Mal richtig liegt.

Selbst wenn das so wäre, würde das zunächst nur bedeuten, daß die "Hoffnung" sportlich und wirtschaftlich doch noch über die Runden zu kommen, noch etwas geschrumpft wäre, sollte sie bei einigen doch noch vorhanden gewesen sein.

Im weiteren würde es vielleicht (!) bedeuten, daß vor einem Antrag auf Drittligalizenz binnen der nächsten fünf Jahre halt 200T€ zzgl 5%pa zurück gezahlt werden müßten. Das wäre "etwas" blöd, wenn der Lizenzantrag zu einem Zeitpunkt gestellt werden müßte, zu dem der Aufstieg noch nicht ausreichend fest steht und keine plötzliche Geldschwemme erwirtschaftet werden könnte.

Nie mehr Ferien nach dem Spielplan planen, nie mehr mit dem Ohr am Tschibo-Weltempfänger auf Ergebnisse warten, nie mehr die Centstücke für Handy-nachrichten zu Ergebnisveränderungen zählen, nie mehr von der Ehefrau aufgefordert werden, das Handy doch endlich lautlos zu stellen - mein Leben wird ärmer - nee, es wird arm. Danke an JL, FK, MH und all die ungenannten und ungenannt bleiben wollenden Totengräber des TSV Alemannia von 1900 Aachen e.V....ich wünsche euch das, was ihr in meinen Augen verdient und könnte nur noch kotz

[Aachener Alemanne]

Zitat von Wayne Thomas Revival

Nie mehr Ferien nach dem Spielplan planen, nie mehr mit dem Ohr am Tschibo-Weltempfänger auf Ergebnisse warten, nie mehr die Centstücke für Handy-nachrichten zu Ergebnisveränderungen zählen, nie mehr von der Ehefrau aufgefordert werden, das Handy doch endlich lautlos zu stellen - mein Leben wird ärmer - nee, es wird arm. Danke an JL, FK, MH und all die ungenannten und ungenannt bleiben wollenden Totengräber des TSV Alemannia von 1900 Aachen e.V....ich wünsche euch das, was ihr in meinen Augen verdient und könnte nur noch kotz

Zu fett: Ich habe eine SMS Flat. Ich schicke Dir dann die Zwischen- und Endstände.

[Stadionuhr]

Wer schreibt denn heute, in Zeiten von Whatsapp noch SMS und zahlt dafür?

[Aachener Alemanne]

Zitat von Stadionuhr

Wer schreibt denn heute, in Zeiten von Whatsapp noch SMS und zahlt dafür?

So "Senioren" wie Tetzi und WTR.

[Wolfbiker]

Zitat von Der_Seher

http://www.saarbruecker-zeitung.de/s...rt2820,4765694
Spacko

Da schreibt sich ein Schmierblatt irgendeinen Sche!ß zusammen und du beleidigst direkt einen Noch-Alemannen.
Wer ist hier der Spacko?

Was sollen die Spieler machen? Warten bis dass irgendwann im August jemand von der Alemannia mit ihnen redet? Für höchstens 2000€ brutto in der 4. Liga spielen, damit sie mit 33 Jahren arbeitslos sind?

Leuchte!

[Fussballjunkie]

Dazu sollte man beachten, dass der hier als Ergänzungspieler geholt wurde und noch ein Lichtblick war in dieser Saison.

Warum sollte er mit in die Regionalliga gehen, er wurde von Alemannia bzw. dessen Funktionären belogen und betrogen.

[B. Trüger]

Zitat von Wolfbiker

Da schreibt sich ein Schmierblatt irgendeinen Sche!ß zusammen und du beleidigst direkt einen Noch-Alemannen.
Wer ist hier der Spacko?

Was sollen die Spieler machen? Warten bis dass irgendwann im August jemand von der Alemannia mit ihnen redet? Für höchstens 2000€ brutto in der 4. Liga spielen, damit sie mit 33 Jahren arbeitslos sind?

Leuchte!

Manche haben es halt immer noch nicht begriffen, dass für unsere Misere nicht die aktuellen Spieler, sondern irgendwelche "gestandenen" Sesselfurzer die Verantwortung tragen, von denen viele längst über alle Berge sind.
Ich bin mittlerweile sogar der Ansicht, dass der Name "Alemannia Aachen" wegen der Begleitumstände auf den Rängen und in den Chefetagen auf potenzielle Neuzugänge eher abschreckend als anziehend wirkt.

[Der_Seher]

Zitat von Wolfbiker

Da schreibt sich ein Schmierblatt irgendeinen Sche!ß zusammen und du beleidigst direkt einen Noch-Alemannen.
Wer ist hier der Spacko?

Was sollen die Spieler machen? Warten bis dass irgendwann im August jemand von der Alemannia mit ihnen redet? Für höchstens 2000€ brutto in der 4. Liga spielen, damit sie mit 33 Jahren arbeitslos sind?

Leuchte!

Nur zur Klärung.
Das Spacko bezog sich auf sein Verhalten durch das er sich ablichten lies und sein erscheinungsbild mit Basecap. Auch hier sind das natürlich Vorurteile, aber es bezog sich nicht auf seine eventuelle Vereinssuche.

[a.tetzlaff]

Zitat von Der_Seher

Nur zur Klärung.
Das Spacko bezog sich auf sein Verhalten durch das er sich ablichten lies und sein erscheinungsbild mit Basecap. Auch hier sind das natürlich Vorurteile, aber es bezog sich nicht auf seine eventuelle Vereinssuche.

Thieles Erscheinungsbild incl. Auto, Kleidung, Cap usw. ist branchenüblich !
( bis auf Ausnahmen )
Schau Dir die Spieler doch mal an, wenn sie im vapiano sind.
Wenn es denn dafür noch reicht.

[Wolfbiker]

Zitat von Der_Seher

Nur zur Klärung.
Das Spacko bezog sich auf sein Verhalten durch das er sich ablichten lies und sein erscheinungsbild mit Basecap. Auch hier sind das natürlich Vorurteile, aber es bezog sich nicht auf seine eventuelle Vereinssuche.

So liefen unseren Spieler auch 2004-2007 rum. Und da war es jedem egal.
Und trotzdem ist das ein Spieler, der sich trotz seiner und unserer Situation den ***** aufreißt. Natürlich auch um irgendwo anders einen neuen Vertrag zu bekommen, aber wie wird hier mittlerweile über einen Alemannia-Spieler geredet?

"Der trägt ne blöde Styler-Kappe, Spacko!"
"Der hat sich irgendwo in Saarbrücken fotografieren lassen, Spacko!"

Aber bei "Marmor, Stein und Eisen bricht" mitsingen, wa?

[a.tetzlaff]

Zitat von Wolfbiker

Da schreibt sich ein Schmierblatt irgendeinen Sche!ß zusammen und du beleidigst direkt einen Noch-Alemannen.
Wer ist hier der Spacko?

Was sollen die Spieler machen? Warten bis dass irgendwann im August jemand von der Alemannia mit ihnen redet? Für höchstens 2000€ brutto in der 4. Liga spielen, damit sie mit 33 Jahren arbeitslos sind?

Leuchte!

Die 4. Liga ist keine Vollprofiliga. Da muss man schon noch was arbeiten.
Wenn es für den Profifußball nicht reicht, ist es besser, einen Beruf auszuüben.
Bei den meisten der derzeitigen Spieler reicht es für Profifußball nicht.