Dauerkarten Modalitäten für die Rückrunde

[AndreAC]

Zitat von Max

In dieser Sache hast Du natürlich Recht. Auf ein Ereignis in der Kombination "die aktuell Verantwortlichen" und "sich entschuldigen" warte ich aber auch schon länger.

Mit den aktuell Verantwortlichen meinte ich die momentan handelnden Personen (insb. Mönig), nicht die Verantwortlichen der Gesamtmisere.

[alimentator]

Ich werde erst mal abwarten bis ein offizielles Statement der Alemannia erfolgt. Hiernach werde ich entscheiden, ob ich eine 2. Dauerkarte hole oder Spende. Rettungsshirt und Button habe ich schon und weitere 50,00 € bis 100,00 € für Spende oder 2. Dauerkarte sind auch einkalkuliert.

Ich will der Alemannia helfen, ohne Wenn und Aber !!!

[AndreAC]

Zitat von Kimble

Es ist aber schon immer so, daß verschiedenen Gläubigergruppen unterschiedliche Quoten angeboten werden können. So kann man juristisch gesehen durchaus den Großgläubigern 30% anbieten und den Fans als Kleingläubigern 100%. Die Frage ist eben nur, ob dies in der Gläubigerversammlung mehrheitsfähig ist (von Summe und Anzahl). Dies darzustellen ist aber der Job der Herren Mönig und Mönning, die die Aufgabe haben, einen zukunfts- und mehrheitsfähigen Sanierungsplan zu erstellen.

Wenn diese glaubhaft darstellen können, daß die Fans das Kapital des Vereins sind und ohne diese das Überleben der GmbH/ des Vereins nicht möglich sein wird, wären sie sogar verpflichtet, alles zu tun, diese nicht zu verprellen. Es ist Unfug die Ungültigkeit der Dauerkarten als unumstößliches Gottesurteil darzustellen, wie es die AN/AZ getan hat.

Genau das wurde hier ja auch so gesagt. Und da offenbar im Vorfeld gesagt wurde, man packe die DK nicht an (laut den Beiträgen hier beim IG-Treffen und auch in einem Interview), war man wohl auch selbst der festen Überzeugung, dies zu schaffen. Die Frage ist vor allen Dingen, welche Mehrheitsverhältnisse notwenidg sind - hier wurde z.B. einstimmig genannt, was natürlich bedeuten würde, dass ein einzelner Gläubiger, der aus welchen Gründen auch immer die Schnauze voll hat, eben so ein Szenario platzen lassen kann.

Wenn in diesem Falle die Fans der wichtigste Lieferant der Alemannia hätte es insoweit sicher Gestaltungsmöglichkeiten gegeben. Man hätte ja auch über 3-4 € freiwilligen (!) Zuschlag nachdenken können, der dann multipliziert mit 8 Heimspielen auch die hier angeführten 30 € ergeben hätte und zusätzlich den Essensverkauf angekurbelt.

Es scheint ja wirklich so zu sein, dass man einen freiwilligen Obolus zahlen soll, statt die von der AZ genannten 50%. Damit wäre die Sache ja im positiven Sinne geklärt.

Mit Blick auf die Sachlichkeit sollten wir vielleicht so oder so jetzt erstmal abwarten, was die offizielle Aussage zum Thema sein wird.

[echteralemanne]

Mit Blick auf die Sachlichkeit sollten wir vielleicht so oder so jetzt erstmal abwarten, was die offizielle Aussage zum Thema sein wird.[/QUOTE]

[echteralemanne]

Zitat von AndreAC

Mit Blick auf die Sachlichkeit sollten wir vielleicht so oder so jetzt erstmal abwarten, was die offizielle Aussage zum Thema sein wird.

[Kimble]

Zitat von AndreAC

Die Frage ist vor allen Dingen, welche Mehrheitsverhältnisse notwenidg sind - hier wurde z.B. einstimmig genannt, was natürlich bedeuten würde, dass ein einzelner Gläubiger, der aus welchen Gründen auch immer die Schnauze voll hat, eben so ein Szenario platzen lassen kann.

Das ist natürlich Unfug, denn genau daß will der Gesetzgeber ja verhindern. Daher werden sämtliche Beschlüsse nach Mehrheiten gefasst, wobei die Mehrheitsbildung etwas komplexer ist und hier vermutlich zu weit führen würde.

Im übrigen kann ich mir kaum vorstellen, daß einer Großgläubiger (z. B. Stadt oder AM) gefordert hat, daß die DK ungültig werden müssen. Daher war dies wohl eher eine Entscheidung, die ein paar Herren allein im stillen Kämmerlein getroffen haben. Transparenz ist dort eher nicht die Stärke.

Ebensowenig scheint Kommunikation die Stärke zu sein, denn wenn es wirklich ein freiwiliiger Beitrag wäre, hätte man das die Alemannia ja selbst positiv kommunizieren müssen.

[AndreAC]

Zitat von Kimble

Das ist natürlich Unfug, denn genau daß will der Gesetzgeber ja verhindern. Daher werden sämtliche Beschlüsse nach Mehrheiten gefasst, wobei die Mehrheitsbildung etwas komplexer ist und hier vermutlich zu weit führen würde.

Im übrigen kann ich mir kaum vorstellen, daß einer Großgläubiger (z. B. Stadt oder AM) gefordert hat, daß die DK ungültig werden müssen. Daher war dies wohl eher eine Entscheidung, die ein paar Herren allein im stillen Kämmerlein getroffen haben. Transparenz ist dort eher nicht die Stärke.

Über die Mehrheitsverhältnisse kann ich nichts sagen, aber bei einem bin ich mir relativ sicher: Der Erhalt der DK-Gültigkeit wäre im Verfahren die Ausnahme, nicht deren Verfall.

Ebensowenig scheint Kommunikation die Stärke zu sein, denn wenn es wirklich ein freiwiliiger Beitrag wäre, hätte man das die Alemannia ja selbst positiv kommunizieren müssen.

Alemannia hat noch nichts kommuniziert, weder negativ noch positiv. Bisher haben wir nur einen Schuss aus der Hüfte der AZ/AN, der von anderen Medien aufgenommen wurde. Daher auch mein Vorschlag, erstmal auf die offizielle Mitteilung zu warten.

[Urbi et orbi]

Zitat von AndreAC

Es scheint ja wirklich so zu sein, dass man einen freiwilligen Obolus zahlen soll, statt die von der AZ genannten 50%. Damit wäre die Sache ja im positiven Sinne geklärt.

Mit Blick auf die Sachlichkeit sollten wir vielleicht so oder so jetzt erstmal abwarten, was die offizielle Aussage zum Thema sein wird.

Zitat von echteralemanne

Mit Blick auf die Sachlichkeit sollten wir vielleicht so oder so jetzt erstmal abwarten, was die offizielle Aussage zum Thema sein wird.

[/QUOTE]

Unsere Entscheidung ist so oder so gefallen, tu mich dann mal aus der Diskussion hier raus. Am meisten echauffieren sich sowieso diejenigen, die eh keine Dauerkarte haben.

[petrocelli]

Zitat von Urbi et orbi

Unsere Entscheidung ist so oder so gefallen, tu mich dann mal aus der Diskussion hier raus. Am meisten echauffieren sich sowieso diejenigen, die eh keine Dauerkarte haben.

Woher weisst du denn, wer hier eine Dauerkarte hat und wer nicht?

[hemingway]

Zitat von Urbi et orbi

Unsere Entscheidung ist so oder so gefallen, tu mich dann mal aus der Diskussion hier raus. Am meisten echauffieren sich sowieso diejenigen, die eh keine Dauerkarte haben.

Ja und? Es geht doch hier nicht um 50 Euro, sondern um Stil und Fairness. Ja, ich rege mich auch auf über diese Vorgehensweise und habe tatsächlich keine Dauerkarte, aber nicht etwa aus Geldgründen. Ich gehe immer wenns geht zum Tivoli. Entweder nehme ich meinen Vater (80 Jahre) mit, oder eines meiner drei Kinder oder meine Frau oder alle oder keinen. Da aber alle natürlich immer zusammen sitzen wollen, kaufe ich jeweils Tageskarten in der benötigten Menge.
Falls aber die Antenne-Ac Version stimmen sollte, hätte Alemannia ja doch eine faire Lösung gefunden!! Eine von den Fans selbst bestimmte freiwillige Summe ist ok und fair!

[Max]

Zitat von printe1

vorsicht das erste Wort ist glaube ich Urheberrechtlich geschützt

Kann es gar nicht sein, weil es ja viel, viel ältere Vereinigungen mit diesem Namen in Deutschland gibt.

Zitat von echteralemanne

(Wobei ich glaube, dass nur ca. zwei- bis dreitausend verkauft werden, fünf- bis sechstausend wären schon super, mehr würde zeigen, dass die Fans wirklich hinter Alemannia stehen, also auf zum Tvioli, so schwer es fällt..!)

Sorry, aber das finde ich anmaßend. Die Fans stehen auch dann hinter der Alemannia, wenn sie sich das vielleicht nicht mehr so eben leisten können.

Zitat von AndreAC

Mit den aktuell Verantwortlichen meinte ich die momentan handelnden Personen (insb. Mönig), nicht die Verantwortlichen der Gesamtmisere.

Klar, schon richtig. Aber Mönig ist da ja nicht, weil er selbst so gern Unternehmen leitet - und die Herren Nobis und Kutsch, beides (ob jetzt mehr oder weniger) Altbeteiligte, haben im Fanhaus zum Thema "Dauerkarten" immerhin eine gegenteilige Aussage getroffen.

[AndreAC]

www.antenne-ac.de/aktuell/lokale-news/index.html

Zitat von Antenne AC

Entgegen anders lautender Medienberichte können Dauerkarten-Besitzer aber selber bestimmen, wieviel sie für eine neue Rückrunden-Dauerkarte bezahlen möchten. Der Erlös kommt dem Fußball-Kader der Alemannia zu Gute. Der Termin für den Start des Vorverkaufs werde in Kürze bekanntgegeben, heißt es vom Sanierungs-Geschäftsführer.

(via Itchyman aus dem Pressethread)

[rocker]

Wieso nimmt Alemannia auf der Homepage keine Stellung?

[AndreAC]

Zitat von rocker

Wieso nimmt Alemannia auf der Homepage keine Stellung?

Weil erstmal die Redakteure auch über die Situation informiert werden müssen, weil dann ein Text formuliert werden muss, und weil dieser Text auch noch geprüft werden muss.

Die Erläuterungen und Formulierungen sollten juristisch wasserdicht sein. Ich bin selbst mal beinahe "versehentlich" in einem Insolvenzfall zum Gläubiger geworden und musste mich dann durch Wortklauberei wieder da rauswinden. Sowas macht man nicht mal eben zwischen dem ersten Kaffee und der Frühstückspause.

....Karten freischalten? Alemannia ist per Telefon nicht zu erreichen...

[AndreAC]

Zitat von Wayne Thomas Revival

....Karten freischalten? Alemannia ist per Telefon nicht zu erreichen...

Besetzt? "Kein Anschluss unter dieser Nummer?" Geht keiner ran?

Und was hat das mit den DK zu tun?

Und natürlich der entscheidende Tipp (nicht weitersagen):

Am morgigen Mittwoch, 12. Dezember, startet ab 10 Uhr der Vorverkauf für das große Rettungs-Spiel der Alemannia.

Unter 01805 – 018011 (14 Cent pro Minute aus dem dt. Festnetz, Mobilfunkpreis maximal 42 ct/min) nehmen unsere Mitarbeiter wochentags zwischen 10 und 18 Uhr Ihre Bestellung gerne entgegen.

[Marco Polo]

Bewahrt einfach Ruhe und wartet die offizielle Meldung ab. Nicht alles was Pauli schreibt, ist richtig.

Zitat von immelein

Der Jürgen war Sonntag in Vaalserquartier in der Kirche. Hat danach ein paar Sprüche gedrückt bekommen und sich kommentarlos verpisst.

....redet aber noch munter überall in den Medien zum Karlspreis...

[Max]

Zitat von Wayne Thomas Revival

....redet aber noch munter überall in den Medien zum Karlspreis...

Jut, was soll er denn machen? Er ist nun einmal der Vorsitzende des Direktoriums. Ob das (in Bezug auf seine Zusammenarbeit mit dem Direktoriumsmitglied Marcel Philipp) glücklich ist, sei dahingestellt, aber die reine Tätigkeit dort hat mit der Alemannia nichts zu tun.

Zitat von hemingway

Wahrscheinlich gibt es keine fundierte Antwort darauf. Für mich ist es eine Frechheit, ein Hohn. Und ich bin selbst nicht betroffen, ich hole nur Tageskarten.

Ich sach` mal so: Gläubiger zu sein bedeutet nicht nur, dass die Forderung gegenüber einem Schuldner eine reine Geldleistung ist. Generell wird das halt als "Leistung" bezeichnet. Und eine "Leistung", die man von einem Schuldner erhalten soll, kann auch z.B. das Recht auf Zutritt zu den Spielen sein (eben wie bei den Dauerkartenbesitzern).