Peter Schubert, Ex-Trainer

[tivolino]

Zitat von tjangoxxl

Für mich heißt das, ohne alle Details zu kennen - ich habe allen vernünftige Angebote unterbreitet, ihr möchtet zu besseren Konditionen nicht bleiben, ich kann und will meine Budgets nicht überziehen und ich lasse mich nicht erpressen..böse ausgedrückt

So kann man es natürlich auch ausdrücken. Das Seltsame ist nur, dass fast alle Spieler und der Trainer die angeblich "vernünftigen Angebote" und die angeblich "besseren Konditionen" nicht angenommen haben. Wenn zwei, drei Zocker pokern würden, okay. Aber wenn bis auf zwei, drei Spieler alle anderen nein sagen, können die Angebote wohl nicht so fair gewesen sein, wie Klitzpera das darstellt.
Schubert hat laut Klitzpera ja auch ein supertolles Angebote erhalten, "für das drittligaerfahrene Trainer sofort nach Aachen kommen würden". Was es mit diesem supertollen Angebot auf sich hat, wissen wir dank Schubert jetzt aus erster Hand. Wenn die Angebote für die Spieler ähnlich toll waren, wundert es mich nicht, dass so viele abwinken.

[tjangoxxl]

Zitat von tivolino

So kann man es natürlich auch ausdrücken. Das Seltsame ist nur, dass fast alle Spieler und der Trainer die angeblich "vernünftigen Angebote" und die angeblich "besseren Konditionen" nicht angenommen haben. Wenn zwei, drei Zocker pokern würden, okay. Aber wenn bis auf zwei, drei Spieler alle anderen nein sagen, können die Angebote wohl nicht so fair gewesen sein, wie Klitzpera das darstellt.

wenn ich SD wäre ( gut das ich es nicht bin ), hätte ich die ersten Angebote an Hofmann, Ernst, Löhe und Dowidat rausgegeben. Dies sind die Spieler, denen ich in Liga 3 evtl. am meisten zutraue.

Bei einigen Spielern würde ich mal abwarten, wohin unsere Reise geht.

Ich glaube nicht, dass er allen Spielern Angebote unterbreitet hat, sondern erstmal den Eckpfeilern.

Und jetzt muss man auch mal eins sehen: Wir haben in der Regionalliga einen unglaublich guten Wert in der Defensive und bei allen läuft der Vertrag aus. Da wären aber auch alle anderen doof, wenn die sich nicht bemühen würden und evtl bereits gute Angebote aus Liga 3 bei den Beratern hinterlegt haben...Da kann man dem Klitzpera nicht alles so unterstellen, finde ich

[KILO]

Zitat von tivolino

So kann man es natürlich auch ausdrücken. Das Seltsame ist nur, dass fast alle Spieler und der Trainer die angeblich "vernünftigen Angebote" und die angeblich "besseren Konditionen" nicht angenommen haben. Wenn zwei, drei Zocker pokern würden, okay. Aber wenn bis auf zwei, drei Spieler alle anderen nein sagen, können die Angebote wohl nicht so fair gewesen sein, wie Klitzpera das darstellt.

Vlt kann es sich die Alemannia ja auch gar nicht leisten jedem Spieler 3000 € mehr zu geben.

WENN, und ich betone WENN dem wirklich so ist und Klitze vernünftige(!) Angebote unterbreitet hat und die Spieler sagen: nöööö, lass mal! Sorry aber dann haben die Spieler vergessen wo sie sind, wo sie herkamen und wo es hingehen soll. Dann haben die einen Höhenflug bekommen dank des 2. Tabellenplatzes!!!!!

Bis auf den Gang an die Öffentlichkeit sehe ich weder Fehler von Klitze noch von Schubert! Der Eine will das beste für den Verein, der andere das Beste für die Karriere! Und das alles verbunden mit Geld! Ist doch alles gut, so läuft es doch immer!

[Turbopaul]

Zitat von tjangoxxl

was glaubst Du denn, was Infront gerade denkt?

Die investieren bei uns in die Zukunft und nicht in die Gegenwart und so eine Sch.ei.sse zerstört die komplette Ausgangssituation

Die zähle ich mit dazu. Gar keine Frage, wir haben Alarmstufe ROT !

[Anton]

Zitat von Michi Müller

Ob man alles in der Öffentlichkeit austragen muss sei jetzt mal dahingestellt... aber das was Klitzpera gesagt hat ist ja nicht wirklich falsch! Man hat den Spielern und Trainern (verbesserte) Verträge vorgelegt. Wer nicht unterschreibt kann/muss eben gehen! So ist das nun mal... wüsste nicht was er da großartig anders machen soll. Ich würde auch nicht jedem in die Futt kriechen und betteln das er bleibt. Ich selber würde nur mit denen zusammen arbeiten wollen die nicht lang rumüberlegen sonder SOFORT bereit sind den eingeschlagenen Weg mitzugehen!

20%ige Gehaltskuerzung = verbesserter Vertrag???...., wenn mein Chef bei erfolgreicher Arbeit mein Gehalt kurzen..entschuldigung" Verbessern"*wuerde..,führte mich dasvors Arbeitsgericht..!

[tjangoxxl]

Zitat von Turbopaul

Die zähle ich mit dazu. Gar keine Frage, wir haben Alarmstufe ROT !

Genau und deswegen muss jetzt gesprochen werden. Vielleicht ist die Krise gerade besser, als wenn alle schmollend Sch.e.isse gebaut hätten. Vielleicht kann man jetzt noch was korrigieren.

[tjangoxxl]

Zitat von Anton

20%ige Gehaltskuerzung = verbesserter Vertrag???...., wenn mein Chef bei erfolgreicher Arbeit mein Gehalt kurzen..entschuldigung" Verbessern"*wuerde..,führte mich dasvors Arbeitsgericht..!

aber nur, wenn Dein Vertrag nicht befristet ist...nach Befristung kann immer was Neues vereinbart werden. Ob das gut, schlecht, nett ist, steht auf einem anderen Blatt. Aber einige Spieler scheinen die Situation ja auch andersrum zu nutzen

[tjangoxxl]

Zitat von tivolino

So kann man es natürlich auch ausdrücken. Das Seltsame ist nur, dass fast alle Spieler und der Trainer die angeblich "vernünftigen Angebote" und die angeblich "besseren Konditionen" nicht angenommen haben. Wenn zwei, drei Zocker pokern würden, okay. Aber wenn bis auf zwei, drei Spieler alle anderen nein sagen, können die Angebote wohl nicht so fair gewesen sein, wie Klitzpera das darstellt.
Schubert hat laut Klitzpera ja auch ein supertolles Angebote erhalten, "für das drittligaerfahrene Trainer sofort nach Aachen kommen würden". Was es mit diesem supertollen Angebot auf sich hat, wissen wir dank Schubert jetzt aus erster Hand. Wenn die Angebote für die Spieler ähnlich toll waren, wundert es mich nicht, dass so viele abwinken.

Kennst Du denn eine Zahl, außer die 20 %

[tivolino]

Zitat von tjangoxxl

Kennst Du denn eine Zahl, außer die 20 %

Laufzeit nur ein Jahr, Verlängerung nur bei Aufstieg, mehr Geld unterm Strich erst ab 61 Punkten+x. Super-Angebot, wenn man einen erfolgreichen Trainer unbedingt halten will...
Die 25 Prozent Kürzung mit Ausgleich durch Aufstiegsprämie bezogen sich auf einen von Klitzpera angebotenen geänderten Drittliga-Vertrag.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tjangoxxl

ich habe keinen Plan, wer hier Schuld ist und ich will Klitzpera nicht in Schutz nehmen.
Aber was soll er denn bitte machen? Wenn er bei einem Spieler an die Grenze geht, dann ist halt irgendwann Schluss. Sowas empfinde ich persönlich eher als richtig, gewisse Grenzen zu haben

Bei genauer Betrachtung hat Klitzpera nicht nur Unruhe in den Verein und in die Mannschaft gebracht und diese gespalten, liest man hier so die ganzen Beiträge zum Thema, hat er auch die Fangemeinschaft gespalten.

[Der_Seher]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Bei genauer Betrachtung hat Klitzpera nicht nur Unruhe in den Verein und in die Mannschaft gebracht und diese gespalten, liest man hier so die ganzen Beiträge zum Thema, hat er auch die Fangemeinschaft gespalten.

Das nenne ich mal ganze Arbeit. Andere haben dafür Jahre gebraucht... (OK der ist böse)

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von tivolino

Laufzeit nur ein Jahr, Verlängerung nur bei Aufstieg, mehr Geld unterm Strich erst ab 61 Punkten+x. Super-Angebot, wenn man einen erfolgreichen Trainer unbedingt halten will...
Die 25 Prozent Kürzung mit Ausgleich durch Aufstiegsprämie bezogen sich auf einen von Klitzpera angebotenen geänderten Drittliga-Vertrag.

..... und sind gelinde gesagt ein schlechter Witz.

Wenn man einen erfolgreichen Trainer (wann hatten wir das zuletzt bei der Alemannia????) halten will, kürzt man ihm nicht 25% seines Grundgehaltes, Aufstiegsprämie hin oder her.

[sivan]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

..... und sind gelinde gesagt ein schlechter Witz.

Wenn man einen erfolgreichen Trainer (wann hatten wir das zuletzt bei der Alemannia????) halten will, kürzt man ihm nicht 25% seines Grundgehaltes, Aufstiegsprämie hin oder her.

Sorry aber irgendwas verstehe ich nicht....

erst sind es immer 20% dann 25%

ich suche und suche und suche

kann mir mal einer einen link geben wo all die Zahlen genannt werden.
Und wer nennt die???

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von sivan

Sorry aber irgendwas verstehe ich nicht....

erst sind es immer 20% dann 25%

ich suche und suche und suche

kann mir mal einer einen link geben wo all die Zahlen genannt werden.
Und wer nennt die???

Unsere Arbeit wird nicht gewürdigt“ - Lesen Sie mehr auf:http://www.aachener-zeitung.de/sport...#plx1538991699

"Schubert: Unstrittig habe ich einen Vertrag im Aufstiegsfall für die Dritte Liga. Das neue Angebot beinhaltete aber eine Kürzung des Grundgehaltes um 25 Prozent. Die Einbuße sollte durch eine Aufstiegsprämie in die 2. Liga kompensiert werden. Ich bin Realist, aber kein Fantast"

[sivan]

sorry aber ich muss jetzt mal was aus Facebook hier zitieren:
Ich habe die Namen entfernt. Aber wer bei Facebook ist kann sie sich ja da ansehen.


Name entfernt: Wenn man die 2 bei uns im Interview erlebt hat,merkte man das da gar nichts geht..Klitze ging es nur auf den Sack,das Trainer und einige Spieler so rumeiern,zum Teil mit anderen Vereinen verhandeln aber in der Öffentlichkeit die treuen Alemannen spielen..das hat er schon selber zu Spielerzeiten gehasst..und nach aussen hin wurde gemurrt,das dr Sportmanager die Verträge nicht langsam verlängert..e bemerkte das einige da hinter dem Rücken der Fans ein falsches Spiel treiben..er aber sagte auch,das haben die Fans und der Verein nicht mehr verdient nach den Jahren und drum hat er nun einen rausgehauen..ich finde das soweit ok,weil es ohne unser Wissen längst brodelte und ich mich schon seit Wochen gefragt habe,was da los sei
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Name entfernt: arbeitest du zufällig bei der An/Az oder wie meinst du das "wenn man die 2 bei uns im Interview erlebt hat" ?
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Name entfernt: Ja ich arbeite dort und wußte bescheid..man merkte sofort,das das Tischtuch zerschnitten war..Schubert war von Anfang an gegen einen Sportmanager in dieser Saison..Klitze wurde aber vom Vorstand geholt und kann nichts dafür,das man ihn zum Teil ablehnte..ich denke,so wie er reagierte,hätte er das sonst nicht angenommen..er war der Meinung er ist erwünscht und wird akzeptiert von allen

[tjangoxxl]

Zitat von sivan

sorry aber ich muss jetzt mal was aus Facebook hier zitieren:
Ich habe die Namen entfernt. Aber wer bei Facebook ist kann sie sich ja da ansehen.


Name entfernt: Wenn man die 2 bei uns im Interview erlebt hat,merkte man das da gar nichts geht..Klitze ging es nur auf den Sack,das Trainer und einige Spieler so rumeiern,zum Teil mit anderen Vereinen verhandeln aber in der Öffentlichkeit die treuen Alemannen spielen..das hat er schon selber zu Spielerzeiten gehasst..und nach aussen hin wurde gemurrt,das dr Sportmanager die Verträge nicht langsam verlängert..e bemerkte das einige da hinter dem Rücken der Fans ein falsches Spiel treiben..er aber sagte auch,das haben die Fans und der Verein nicht mehr verdient nach den Jahren und drum hat er nun einen rausgehauen..ich finde das soweit ok,weil es ohne unser Wissen längst brodelte und ich mich schon seit Wochen gefragt habe,was da los sei
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Name entfernt: arbeitest du zufällig bei der An/Az oder wie meinst du das "wenn man die 2 bei uns im Interview erlebt hat" ?
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Name entfernt: Ja ich arbeite dort und wußte bescheid..man merkte sofort,das das Tischtuch zerschnitten war..Schubert war von Anfang an gegen einen Sportmanager in dieser Saison..Klitze wurde aber vom Vorstand geholt und kann nichts dafür,das man ihn zum Teil ablehnte..ich denke,so wie er reagierte,hätte er das sonst nicht angenommen..er war der Meinung er ist erwünscht und wird akzeptiert von allen

das ist auch der Kenntnisstand, den ich habe.

[Michi Müller]

Zitat von tivolino

So kann man es natürlich auch ausdrücken. Das Seltsame ist nur, dass fast alle Spieler und der Trainer die angeblich "vernünftigen Angebote" und die angeblich "besseren Konditionen" nicht angenommen haben. Wenn zwei, drei Zocker pokern würden, okay. Aber wenn bis auf zwei, drei Spieler alle anderen nein sagen, können die Angebote wohl nicht so fair gewesen sein, wie Klitzpera das darstellt.
Schubert hat laut Klitzpera ja auch ein supertolles Angebote erhalten, "für das drittligaerfahrene Trainer sofort nach Aachen kommen würden". Was es mit diesem supertollen Angebot auf sich hat, wissen wir dank Schubert jetzt aus erster Hand. Wenn die Angebote für die Spieler ähnlich toll waren, wundert es mich nicht, dass so viele abwinken.

Ist doch (vielleicht) ganz einfach:

Nehmen wir mal an die Spieler bekommen aktuell 3.000 Euro fest. Macht im Jahr 36.000 Euro.

Nun bietet man ihnen 2.500 Euro fest an, plus 200 Euro pro Punkt, plus 200 Euro pro Spiel. Dann käme man bei lediglich 50 Punkten und 30 Einsätzen auf 46.000 Euro.

Wenn man sich also nur halbwegs vernünftig anstellt käme man locker auf "mehr unterm Strich". Finde auch durchaus das man im Sport leistungsbezogene Verträge abschliessen darf. Wer vollen Einsatz zeigt und um jeden Punkt kämpft wird dafür am Ende (finanziell) belohnt... aber anscheinend wollen die meisten lieber alles ohne Bedingungen in ihre Tasche bekommen!

(Das waren natürlich nur grobe Beispiele, keine Ahnung was man bei uns so verdient...)

[Bad Aachen]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

"Schubert: Unstrittig habe ich einen Vertrag im Aufstiegsfall für die Dritte Liga. Das neue Angebot beinhaltete aber eine Kürzung des Grundgehaltes um 25 Prozent. Die Einbuße sollte durch eine Aufstiegsprämie in die 2. Liga kompensiert werden. Ich bin Realist, aber kein Fantast"

Mich würde mal interessieren, auch wenn wir es wohl nie erfahren werden, wie hoch der vor Klitzes' Zeit geschlossene Vertrag im Falle des Drittligaaufstieges dotiert ist.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Klitzpera aus jux eine Kürzung von 25% so einfach vornimmt. Entweder ist der Vertrag sehr hoch dotiert oder aber das Budget für die Dritte Liga gibt ggf. nicht genug für ein solch hohes Gehalt her ...

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von sivan

sorry aber ich muss jetzt mal was aus Facebook hier zitieren:
Ich habe die Namen entfernt. Aber wer bei Facebook ist kann sie sich ja da ansehen.


Name entfernt: Wenn man die 2 bei uns im Interview erlebt hat,merkte man das da gar nichts geht..Klitze ging es nur auf den Sack,das Trainer und einige Spieler so rumeiern,zum Teil mit anderen Vereinen verhandeln aber in der Öffentlichkeit die treuen Alemannen spielen..das hat er schon selber zu Spielerzeiten gehasst..und nach aussen hin wurde gemurrt,das dr Sportmanager die Verträge nicht langsam verlängert..e bemerkte das einige da hinter dem Rücken der Fans ein falsches Spiel treiben..er aber sagte auch,das haben die Fans und der Verein nicht mehr verdient nach den Jahren und drum hat er nun einen rausgehauen..ich finde das soweit ok,weil es ohne unser Wissen längst brodelte und ich mich schon seit Wochen gefragt habe,was da los sei
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Name entfernt: Ja ich arbeite dort und wußte bescheid..man merkte sofort,das das Tischtuch zerschnitten war..Schubert war von Anfang an gegen einen Sportmanager in dieser Saison..Klitze wurde aber vom Vorstand geholt und kann nichts dafür,das man ihn zum Teil ablehnte..ich denke,so wie er reagierte,hätte er das sonst nicht angenommen..er war der Meinung er ist erwünscht und wird akzeptiert von allen

Ist ja gut und schön. Nur, ich bleibe dabei, wenn man einen erfolgreichen Trainer (wann hatten wir das zuletzt bei der Alemannia????) halten will, kürzt man ihm nicht 25% seines Grundgehaltes, Aufstiegsprämie hin oder her.

Das passt doch vorne und hinten nicht zusammen.

[Michi Müller]

Zitat von sivan

sorry aber ich muss jetzt mal was aus Facebook hier zitieren:
Ich habe die Namen entfernt. Aber wer bei Facebook ist kann sie sich ja da ansehen.


Name entfernt: Wenn man die 2 bei uns im Interview erlebt hat,merkte man das da gar nichts geht..Klitze ging es nur auf den Sack,das Trainer und einige Spieler so rumeiern,zum Teil mit anderen Vereinen verhandeln aber in der Öffentlichkeit die treuen Alemannen spielen..das hat er schon selber zu Spielerzeiten gehasst..und nach aussen hin wurde gemurrt,das dr Sportmanager die Verträge nicht langsam verlängert..e bemerkte das einige da hinter dem Rücken der Fans ein falsches Spiel treiben..er aber sagte auch,das haben die Fans und der Verein nicht mehr verdient nach den Jahren und drum hat er nun einen rausgehauen..ich finde das soweit ok,weil es ohne unser Wissen längst brodelte und ich mich schon seit Wochen gefragt habe,was da los sei
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Name entfernt: arbeitest du zufällig bei der An/Az oder wie meinst du das "wenn man die 2 bei uns im Interview erlebt hat" ?
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Name entfernt: Ja ich arbeite dort und wußte bescheid..man merkte sofort,das das Tischtuch zerschnitten war..Schubert war von Anfang an gegen einen Sportmanager in dieser Saison..Klitze wurde aber vom Vorstand geholt und kann nichts dafür,das man ihn zum Teil ablehnte..ich denke,so wie er reagierte,hätte er das sonst nicht angenommen..er war der Meinung er ist erwünscht und wird akzeptiert von allen

Gerade der erste Beitrag gibt mir zu denken... haben wir uns alle vielleicht nur geirrt? Ist es vielleicht das Ziel von einigen Klitzpera schlecht zu machen, weil sie genau wissen das die Fans Trainer und Team aktuell "verehren" und dann die Schuld beim Neuling suchen?
Was ist wenn Klitzpera recht hat? Wenn man schön bei FB mit den Fans schreibt, vor und nach jedem Spiel ein Foto postet damit man so richtig beliebt ist, aber man innerlich hofft "was besseres" zu finden? Wenn man uns an der Nase herumführt?

Wir sind doch mittlerweile einfach nur noch blauäugig was das Team anbelangt...