Insolvenzbekanntmachung

[Blackthorne]

Die für das Weiterleben der Alemannia wichtigste Personalie, die es zu klären gilt, ist die des Geschäftsführers der GmbH.

Er soll mitbringen:

- Kaufmännischen Sachverstand,
- wenn möglich fußballerischen Sachverstand,
- Risikobereitschaft,
- Durchsetzungsvermögen gegenüber amateurhaften Gremienmitgliedern,
- eine dicke Haut, da er für die Fans auf jeden Fall der zukünftige Schuldige sein wird,
- Unbestechlichkeit.

Daneben soll er für ein möglichst geringes Gehalt kommen.

Jemand, der derzeit in einem gesicherten Anstellungsverhältnis steht, wird sich das bei einer GmbH, die schon in Kürze wieder insolvent sein kann, nicht antun. Also können wir nur von einem zukünftigen Geschäftsführer ausgehen, der derzeit arbeitslos ist bzw. als selbstständiger Finanz- oder Unternehmensberater seine Arbeitslosigkeit mehr oder weniger gut kaschiert.

Aber auch so jemandem wird die Alemannia ein akzeptables Gehalt, ich schätze mal im Minimum 6.000 € pro Monat, zahlen müssen, verbunden mit einem längerfristigen Vertrag (viellecht 5 Jahre), der durch einen solventen Dritten abgesichert werden müsste.

Inclusive der Arbeitgeberanteile kostet uns ein solcher GF ca. 90-100 T€ im Jahr. Können wir uns das leisten?

Das soll mal ein erstes Gedankenspiel zu der Personalie "Geschäftsführer" sein. Was meint ihr dazu?

[tjangoxxl]

Zitat von Blackthorne

Die für das Weiterleben der Alemannia wichtigste Personalie, die es zu klären gilt, ist die des Geschäftsführers der GmbH.

Er soll mitbringen:

- Kaufmännischen Sachverstand,
- wenn möglich fußballerischen Sachverstand,
- Risikobereitschaft,
- Durchsetzungsvermögen gegenüber amateurhaften Gremienmitgliedern,
- eine dicke Haut, da er für die Fans auf jeden Fall der zukünftige Schuldige sein wird,
- Unbestechlichkeit.

Daneben soll er für ein möglichst geringes Gehalt kommen.

Jemand, der derzeit in einem gesicherten Anstellungsverhältnis steht, wird sich das bei einer GmbH, die schon in Kürze wieder insolvent sein kann, nicht antun. Also können wir nur von einem zukünftigen Geschäftsführer ausgehen, der derzeit arbeitslos ist bzw. als selbstständiger Finanz- oder Unternehmensberater seine Arbeitslosigkeit mehr oder weniger gut kaschiert.

Aber auch so jemandem wird die Alemannia ein akzeptables Gehalt, ich schätze mal im Minimum 6.000 € pro Monat, zahlen müssen, verbunden mit einem längerfristigen Vertrag (viellecht 5 Jahre), der durch einen solventen Dritten abgesichert werden müsste.

Inclusive der Arbeitgeberanteile kostet uns ein solcher GF ca. 90-100 T€ im Jahr. Können wir uns das leisten?

Das soll mal ein erstes Gedankenspiel zu der Personalie "Geschäftsführer" sein. Was meint ihr dazu?

wir sind ein insolventer Regionalligist...

[a.tetzlaff]

Zitat von Blackthorne

Die für das Weiterleben der Alemannia wichtigste Personalie, die es zu klären gilt, ist die des Geschäftsführers der GmbH.

Er soll mitbringen:

- Kaufmännischen Sachverstand,
- wenn möglich fußballerischen Sachverstand,
- Risikobereitschaft,
- Durchsetzungsvermögen gegenüber amateurhaften Gremienmitgliedern,
- eine dicke Haut, da er für die Fans auf jeden Fall der zukünftige Schuldige sein wird,
- Unbestechlichkeit.

Daneben soll er für ein möglichst geringes Gehalt kommen.

Jemand, der derzeit in einem gesicherten Anstellungsverhältnis steht, wird sich das bei einer GmbH, die schon in Kürze wieder insolvent sein kann, nicht antun. Also können wir nur von einem zukünftigen Geschäftsführer ausgehen, der derzeit arbeitslos ist bzw. als selbstständiger Finanz- oder Unternehmensberater seine Arbeitslosigkeit mehr oder weniger gut kaschiert.

Aber auch so jemandem wird die Alemannia ein akzeptables Gehalt, ich schätze mal im Minimum 6.000 € pro Monat, zahlen müssen, verbunden mit einem längerfristigen Vertrag (viellecht 5 Jahre), der durch einen solventen Dritten abgesichert werden müsste.

Inclusive der Arbeitgeberanteile kostet uns ein solcher GF ca. 90-100 T€ im Jahr. Können wir uns das leisten?

Das soll mal ein erstes Gedankenspiel zu der Personalie "Geschäftsführer" sein. Was meint ihr dazu?

So einen Geschäftsführer kann sich ein mittelmässiger Viertligist nur leisten, wenn er von einem Sponsor wie dem von Viktoria Köln bezahlt wird.

Wir haben keinen Mäzen, also können wir uns einen solchen Geschäftsführer nicht leisten.

Ausserdem:wer ist denn so dumm, wenn er eine entsprechende Qualifikation hat, sich in die unsichere Fußballbranche zu begeben?

[Klenkes]

Es gab viele dumme die heute entsprechende Vereine nach vorne gebracht haben. Es ist genau wie mit unseren Spielern, eine sich bietende Chance etwas draus zu machen. Und wenn es nur der eigene Name ist, der die Tür für höhere Aufgaben öffnet.

Zitat von a.tetzlaff

So einen Geschäftsführer kann sich ein mittelmässiger Viertligist nur leisten, wenn er von einem Sponsor wie dem von Viktoria Köln bezahlt wird.

Wir haben keinen Mäzen, also können wir uns einen solchen Geschäftsführer nicht leisten.

Ausserdem:wer ist denn so dumm, wenn er eine entsprechende Qualifikation hat, sich in die unsichere Fußballbranche zu begeben?

[tjangoxxl]

Zitat von Klenkes

Es gab viele dumme die heute entsprechende Vereine nach vorne gebracht haben. Es ist genau wie mit unseren Spielern, eine sich bietende Chance etwas draus zu machen. Und wenn es nur der eigene Name ist, der die Tür für höhere Aufgaben öffnet.

Fände ich auch sehr schön, wenn das so funktioniert. Aber letztendlich gehen alle da hin, wo es am meisten Kohle gibt - gerade in der vierten Liga.
Ich bleibe dabei-wir brauchen Geld um wieder nach oben zu kommen. Bei uns ist es noch einigermassen kalkulierbar. Wenn es hier läuft, kommen auch die entsprechenden Zuschauer und diese Einnahmen sind in der vierten Liga noch ganz wichtig.
Andere Vereine wie Fortuna Köln oder Lotte können nur auf Sponsoren oder Mäzen hoffen.

[tivolino]

Zitat von a.tetzlaff

Da stehen bestimmt einige Schlange und reissen sich drum, das finaziielle Ruder zu übernehmen.

Nach meiner Einschätzung gibt es nur 1 Gruppierung: die um Martello, egal wer da sonst noch bei ist und wenn es der Teufel ist.
Wir müssen nehmen, wer kommt.

Ist das dieser Wirtschaftsbeirat mit Hammer, Nobis, Kutsch & Co.? Wenn Kutsch und Nobis dabei sind, ginge das ja wohl gar nicht.

[rocker]

Zitat von tivolino

Ist das dieser Wirtschaftsbeirat mit Hammer, Nobis, Kutsch & Co.? Wenn Kutsch und Nobis dabei sind, ginge das ja wohl gar nicht.

Einen Namen möchte ich noch ergänzen: Dr. Terbrack geht für mich absolut gar nicht.

[Klenkes]

Wie findet ihr das die Mitgliedsbeiträge zur GmbH fließen sollen? Von welchen Einnahmen soll dann künftig der TSV leben?

[Stephanie]

Zitat von tivolino

Und noch ein letzter Gedanke dazu:

M&M haben vor 15 Monaten eine GmbH vorgefunden, die knapp 70 Millionen Euro Schulden und noch 13 Euro in der Bar-Kasse hatte.
Ihr erklärtes Ziel war es, diese GmbH vor der Liquidation zu retten und die Voraussetzungen für ihr Weiterbestehen zu schaffen.
15 Monate später sind M&M nun (fast) an dem Punkt, wo sie die Gmbh ihren Nachfolgern - wie versprochen - schuldenfrei und mit einem Guthaben von gut 200.000 Euro übergeben könnten. Das ist doch eigentlich eine starke Leistung, oder?!
Und mehr haben sie auch nie versprochen. Ausdrücklich nicht versprochen haben sie zum Beispiel, Ende 2013/Anfang 2014 eine GmbH zu übergeben, die nicht nur schuldenfrei ist, sondern darüber hinaus auch noch ein so dickes Guthaben auf dem Konto hat, dass ihre Nachfolger in der Rückrunde nur noch fröhlich Geld ausgeben können, ohne sich um weitere Sponsoreneinnahmen kümmern zu müssen. Das wäre angesichts der Ausgangslage von vor 15 Monaten vielleicht auch etwas viel verlangt gewesen...
Vielleicht ist das Ganze auch nur ein Kommunikationsproblem.

Das stimmt sicherlich alles, aber die Frage muss dennoch erlaubt sein, wie sinnig es ist, eine GmbH dann nach der Insolvenz zu übergeben, die womöglich wieder 700.000 Euro Miese hat oder die Saison nicht zu Ende spielen kann.

[Stephanie]

Zitat von Blackthorne

Die für das Weiterleben der Alemannia wichtigste Personalie, die es zu klären gilt, ist die des Geschäftsführers der GmbH.

Er soll mitbringen:

- Kaufmännischen Sachverstand,
- wenn möglich fußballerischen Sachverstand,
- Risikobereitschaft,
- Durchsetzungsvermögen gegenüber amateurhaften Gremienmitgliedern,
- eine dicke Haut, da er für die Fans auf jeden Fall der zukünftige Schuldige sein wird,
- Unbestechlichkeit.

Daneben soll er für ein möglichst geringes Gehalt kommen.

Jemand, der derzeit in einem gesicherten Anstellungsverhältnis steht, wird sich das bei einer GmbH, die schon in Kürze wieder insolvent sein kann, nicht antun. Also können wir nur von einem zukünftigen Geschäftsführer ausgehen, der derzeit arbeitslos ist bzw. als selbstständiger Finanz- oder Unternehmensberater seine Arbeitslosigkeit mehr oder weniger gut kaschiert.

Aber auch so jemandem wird die Alemannia ein akzeptables Gehalt, ich schätze mal im Minimum 6.000 € pro Monat, zahlen müssen, verbunden mit einem längerfristigen Vertrag (viellecht 5 Jahre), der durch einen solventen Dritten abgesichert werden müsste.

Inclusive der Arbeitgeberanteile kostet uns ein solcher GF ca. 90-100 T€ im Jahr. Können wir uns das leisten?

Das soll mal ein erstes Gedankenspiel zu der Personalie "Geschäftsführer" sein. Was meint ihr dazu?

6000 Euro in der 4. Liga?

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[Blackthorne]

Zitat von Stephanie

6000 Euro in der 4. Liga?

Wenn weniger gezahlt werden soll, welche Qualifikation können wir dann erwarten?

[rocker]

Zitat von Klenkes

Wie findet ihr das die Mitgliedsbeiträge zur GmbH fließen sollen? Von welchen Einnahmen soll dann künftig der TSV leben?

Habe ich anderswo schon einmal geschrieben, das finde ich völlig daneben. Bewußt wurde die GmbH zur Abgrenzung der anderen Abteilungen ausgegliedert. Von daher stehen der GmbH die Mitgliedsbeiträge der Leichtathleten, Volleyballer, Tischtennisspieler etc. nicht zu. Ohne diese Gelder ist der Sportbetrieb dieser Abteilungen gefährdet. Ich finde das Vorpreschen von Mönning in diese Richtung völlig daneben. Auch das von ihm beauftragte Gutachten finde ich nicht angebracht. Die Kosten dafür wird er nicht selber bezahlen, die bleiben sicherlich irgendwie beim Verein hängen.

[Klenkes]

Das befürchte ich auch...

Zitat von rocker

Habe ich anderswo schon einmal geschrieben, das finde ich völlig daneben. Bewußt wurde die GmbH zur Abgrenzung der anderen Abteilungen ausgegliedert. Von daher stehen der GmbH die Mitgliedsbeiträge der Leichtathleten, Volleyballer, Tischtennisspieler etc. nicht zu. Ohne diese Gelder ist der Sportbetrieb dieser Abteilungen gefährdet. Ich finde das Vorpreschen von Mönning in diese Richtung völlig daneben. Auch das von ihm beauftragte Gutachten finde ich nicht angebracht. Die Kosten dafür wird er nicht selber bezahlen, die bleiben sicherlich irgendwie beim Verein hängen.

[Stephanie]

Zitat von Blackthorne

Wenn weniger gezahlt werden soll, welche Qualifikation können wir dann erwarten?

Das Dilemma sehe ich auch.

Es wird sehr schwer sein, jemanden für diese Aufgabe zu begeistern.

[tjangoxxl]

Zitat von Stephanie

Das Dilemma sehe ich auch.

Es wird sehr schwer sein, jemanden für diese Aufgabe zu begeistern.

Wie waren denn damals die Strukturen, als wir mit Werner Fuchs aufgestiegen sind? Ich kann mich da nicht mehr dran erinnern...

[a.tetzlaff]

Zitat von tjangoxxl

Wie waren denn damals die Strukturen, als wir mit Werner Fuchs aufgestiegen sind? Ich kann mich da nicht mehr dran erinnern...

Waren das nicht ganz andere Zeiten ?

Was damals möglich war mit wenig Personal geht heute nicht mehr.

[tjangoxxl]

Zitat von a.tetzlaff

Waren das nicht ganz andere Zeiten ?

Was damals möglich war mit wenig Personal geht heute nicht mehr.

Warum?

Wofür brauche ich denn heute so viel mehr, als damals? Ich brauche keinen riesen Service, ich will das es aufwärts geht.

Ein guter Trainer und ein Machertyp, der vorne weg marschiert und den gesamten Laden zusammenhält, sollte normalerweise ausreichen

[berlinaix]

Zitat von tjangoxxl

Warum?



Ein guter Trainer und ein Machertyp, der vorne weg marschiert und den gesamten Laden zusammenhält, sollte normalerweise ausreichen

Na ja, ein paar gute Spieler sollten schon auch dazu gehören...

[Stephanie]

Zitat von tjangoxxl

Wie waren denn damals die Strukturen, als wir mit Werner Fuchs aufgestiegen sind? Ich kann mich da nicht mehr dran erinnern...

Ich kann mir nicht vorstellen, dass damals der Geschäftsführer 12000 DM verdient hat.

Und was die Strukturen betrifft: Der Fußball hat sich schon gewaltig verändert und Du darfst nicht vergessen, dass damals mit einer gewissen Romantik manches zu schaffen war. Romantische Gefühle in unserer Lage zu erzeugen, erscheint mir mehr als schwierig, zumal wir durch das Stadion immer einen Rucksack mit uns rumtragen werden, der damals nicht so belastend war.

[Stephanie]

Zitat von berlinaix

Na ja, ein paar gute Spieler sollten schon auch dazu gehören...

Nicht nur das.

Auch in der 4. Liga muss man schon ein wenig Personal an Bord haben. Unsere Aufgaben sind schon anders gelagert als bei einem Dorfverein.