Investor für den Tivoli

[Acceptus AC]

Zitat von a.tetzlaff

Es geht doch längst nicht mehr um Umbenennung, sondern darum , dass ein Investor den Tivoli kauft und an Alemannia vermietet.
Alemannia würde dann 3 statt 6 Mio € pro Jahr zahlen.
Es gibt Investoren, die 60 Mio € haben und mit 3 Mio pro jahr als Rendite zufrieden sind.
Eine Frage: warum hat man das nicht direkt so gemacht?
Falscher Ehrgeiz?
Oder wollte man von vorneherin den Tivoli verkaufen, nachdem man ihn selber gebaut hat?
Mir ist das egal.

Naja, eine 3 Millionen Rendite wird es ja nicht werden. Der Investor hat ja schliesslich auch Kosten, z.B. die 60 Millionen oder Instandhaltungskosten.

Ehrlich gesagt habe ich bisher immer an einen Mietkauf gedacht, bei dem man das Stadion nicht komplett aus der Hand gibt.

[a.tetzlaff]

Zitat von Acceptus AC

Naja, eine 3 Millionen Rendite wird es ja nicht werden. Der Investor hat ja schliesslich auch Kosten, z.B. die 60 Millionen oder Instandhaltungskosten.

Ehrlich gesagt habe ich bisher immer an einen Mietkauf gedacht, bei dem man das Stadion nicht komplett aus der Hand gibt.

Das ist eine Frage, wie man es im Vertrag regelt.
Man muss von den 6 Mio € Belastung pro Jahr runter.

Nochmal: ein MH verkündet nicht, die Belastung auf die Hälfte zu reduzieren, wenn es nicht realistisch wäre .

Ich glaube, dass es funktioniert.

[derBodo]

Zitat von a.tetzlaff

Es geht doch längst nicht mehr um Umbenennung, sondern darum , dass ein Investor den Tivoli kauft und an Alemannia vermietet.

Schon Recht, aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit würde ein Verkauf auch eine Umbenennung mit sich bringen. Welcher Investor würde sich diese Werbechance denn entgehen lassen?

Was ich beachtlich finde ist, dass sich mittlerweile viele mit einer Umbenennung als kleineres Übel anfreunden können.

Zitat von a.tetzlaff

Oder wollte man von vorneherin den Tivoli verkaufen, nachdem man ihn selber gebaut hat?

Hmmm...

Grüße.

[a.tetzlaff]

Zitat von derBodo

Schon Recht, aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit würde ein Verkauf auch eine Umbenennung mit sich bringen. Welcher Investor würde sich diese Werbechance denn entgehen lassen?

Was ich beachtlich finde ist, dass sich mittlerweile viele mit einer Umbenennung als kleineres Übel anfreunden können.



Hmmm...

Grüße.

Es gibt Investoren, die nicht an einer Umbenennung interessiert sind, sondern nur an der Rendite.

Nur als Beipiel:

"Theo Lieven Arena" oder "Viehoff-Arena " ist uninteressant.
Naheliegende Namen lasse ich jetzt mal aussen vor.

Solche Investoren interessiert nur die Rendite.
Die kann beim Tivoli besser sein als bei irgendeinem Hotel.

[Blackthorne]

Zitat von a.tetzlaff

Solche Investoren interessiert nur die Rendite.
Die kann beim Tivoli besser sein als bei irgendeinem Hotel.

Was meinst du denn, warum die Alemannia mehr als 9 % Zinsen pro Jahr hinlegen muss? Die Investition ist mit einem sehr hohen Ausfallrisiko verbunden, deshalb war ein hoher Risikozuschlag fällig.

Vor dem Problem steht doch auch ein möglicher Investor. Wird die Alemannia zu einem wirtschaftlichen Flop, steht er da mit einem Stadion, das außer zum Fußballspielen zu nichts nutze ist.

[Acceptus AC]

Zitat von a.tetzlaff

Das ist eine Frage, wie man es im Vertrag regelt.

Wenn ich mir die letzten "wasserdichten" Verträge der Alemannia betrachte, dann habe da so meine Zweifel.
Auf jeden Fall sollten das diesmal Leute machen, die auch Ahnung von der
Materie haben.

Zitat von a.tetzlaff

Man muss von den 6 Mio € Belastung pro Jahr runter.

Konform.

Zitat von a.tetzlaff

Nochmal: ein MH verkündet nicht, die Belastung auf die Hälfte zu reduzieren, wenn es nicht realistisch wäre .
Ich glaube, dass es funktioniert.

Neues Vertrauen muß "erarbeitet" werden.
Hoffen tue ich das auch und ich drücke ihm/uns auch die Daumen, das das so klappt.
Von Weitem kann ich MH leider nur schwerlich einschätzen.

[Öcher1980]

Zitat von a.tetzlaff

Es geht doch längst nicht mehr um Umbenennung, sondern darum , dass ein Investor den Tivoli kauft und an Alemannia vermietet.
Alemannia würde dann 3 statt 6 Mio € pro Jahr zahlen.
Es gibt Investoren, die 60 Mio € haben und mit 3 Mio pro jahr als Rendite zufrieden sind.

Eine Frage: warum hat man das nicht direkt so gemacht?
Falscher Ehrgeiz?
Oder wollte man von vorneherin den Tivoli verkaufen, nachdem man ihn selber gebaut hat?
Mir ist das egal.

Also ich bin mir nicht sicher, ob das das einzige Modell ist.
Man muss auch sehen, dass Alemannia nun schon 1,5 Jahre abbezahlt hat.
Wenn Alemannia eine Umschuldung anstrebt, dann sucht man sich einen Partner der bei den Banken ohne Probleme die 25 Jahre Finanzierung bekommt und die Belastung auf 3 Millionen p.a. drückt.

Dann würde der Tivoli am Ende uns gehören und der Investor würde sein Geld mit der Zinsdifferenz verdienen, die er von seinen banken ggü. darstellen kann.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Öcher1980

Also ich bin mir nicht sicher, ob das das einzige Modell ist.
Man muss auch sehen, dass Alemannia nun schon 1,5 Jahre abbezahlt hat.
Wenn Alemannia eine Umschuldung anstrebt, dann sucht man sich einen Partner der bei den Banken ohne Probleme die 25 Jahre Finanzierung bekommt und die Belastung auf 3 Millionen p.a. drückt.

Dann würde der Tivoli am Ende uns gehören und der Investor würde sein Geld mit der Zinsdifferenz verdienen, die er von seinen banken ggü. darstellen kann.

So und nicht anders muß das laufen. Schließlich muß auch langfristig und an die Zukunft gedacht werden. Genau deswegen hat die Alemannia schließlich selbst gebaut, um irgendwann Herr im eigenen Hause zu sein und dann gegenüber den Mietervereinen einen erheblichen Vorteil zu haben.

[a.tetzlaff]

Zitat von Öcher1980

Also ich bin mir nicht sicher, ob das das einzige Modell ist.
Man muss auch sehen, dass Alemannia nun schon 1,5 Jahre abbezahlt hat.
Wenn Alemannia eine Umschuldung anstrebt, dann sucht man sich einen Partner der bei den Banken ohne Probleme die 25 Jahre Finanzierung bekommt und die Belastung auf 3 Millionen p.a. drückt.

Dann würde der Tivoli am Ende uns gehören und der Investor würde sein Geld mit der Zinsdifferenz verdienen, die er von seinen banken ggü. darstellen kann.

Ich denke, man sucht einen Partner, der das Geld hat und nicht geliehen bekommen muss.

[Acceptus AC]

Zitat von a.tetzlaff

Ich denke, man sucht einen Partner, der das Geld hat und nicht geliehen bekommen muss.

Hat das noch zwei-drei Wochen Zeit ?

Der Jackpot ist erst bei 29 Millionen.

https://www.loterie.lu/player/postHome.do

[LaPalma]

Zitat von Acceptus AC

Hat das noch zwei-drei Wochen Zeit ?

Der Jackpot ist erst bei 29 Millionen.

https://www.loterie.lu/player/postHome.do

Geniale Idee - aber da ist FK schon vor langer Zeit drauf gekommen.
Ich verweise hierzu auf http://www.alemannia-brett.de/forums...67729#poststop
(Mitschnitt 7 vom 17.02.2010).

[Acceptus AC]

Zitat von LaPalma

Geniale Idee - aber da ist FK schon vor langer Zeit drauf gekommen.
Ich verweise hierzu auf http://www.alemannia-brett.de/forums...67729#poststop
(Mitschnitt 7 vom 17.02.2010).

Jo, aber bei dem wird das nie was.
Der wartet immer noch auf den Rückruf vom Linden, von wegen 6.Zahl oder diesbezüglicher Handlungsbefugnis.
Oder er hat den Tipschein unserem scheidenen Stadionbeauftragten zum
Abgeben überreicht und der investiert jetzt das Geld ins elterliche Unternehmen.
Oder der FK hat das Geld auf den Cayman Inseln in Sicherheit gebracht.

Das alles entbehrt natürlich jedweiger Realität und ist natürlich Ironie meinerseits.

P.S.: FK hätte doch nur in Deutschland Lotto gespielt. Auf die Idee, das irgendwoanders um andere Summen gespielt wird, wäre der doch alleine nicht drauf gekommen.
Es sei denn, er hätte es im Forum gelesen.

[DerLängsteFan]

Zitat von a.tetzlaff

Es geht doch längst nicht mehr um Umbenennung, sondern darum , dass ein Investor den Tivoli kauft und an Alemannia vermietet.
Alemannia würde dann 3 statt 6 Mio € pro Jahr zahlen.
Es gibt Investoren, die 60 Mio € haben und mit 3 Mio pro jahr als Rendite zufrieden sind.

Trotz langem Nachdenken erschließt sich mir kein Grund, warum private Investoren ein Fußballstadion kaufen sollten, für das es nur einen möglichen Mieter geben kann.
(Fast) kein Fußballverein kann mit Sicherheit garantieren, über viele Jahre jährlich 3Mios aufzubringen.
Das wäre Risiko pur für den Investor.
Oder sehe ich das falsch?

[Blackthorne]

Zitat von DerLängsteFan

Das wäre Risiko pur für den Investor.
Oder sehe ich das falsch?

Nein! Das ist völlig korrekt.

[a.tetzlaff]

Zitat von DerLängsteFan

Trotz langem Nachdenken erschließt sich mir kein Grund, warum private Investoren ein Fußballstadion kaufen sollten, für das es nur einen möglichen Mieter geben kann.
(Fast) kein Fußballverein kann mit Sicherheit garantieren, über viele Jahre jährlich 3Mios aufzubringen.
Das wäre Risiko pur für den Investor.
Oder sehe ich das falsch?

Warte mal ab.

Der mögliche mieter ist doch nicht Hinz und Kunz in Oche.
3 Mio ist nicht viel, 6 Mio aber wohl.

[DerLängsteFan]

Zitat von a.tetzlaff

Warte mal ab.

Der mögliche Mieter ist doch nicht Hinz und Kunz in Oche.
3 Mio ist nicht viel, 6 Mio aber wohl.

Oki, ich warte ab.
Aber so mancher Rockefeller ist schon zum Hinz und Kunz geworden.
Außerdem: 3 Mios pro Jahr latzen, nur zur Miete, und deswegen das Eigentum verlieren kann nur die allerletzte Option sein.

[a.tetzlaff]

Zitat von DerLängsteFan

Oki, ich warte ab.
Aber so mancher Rockefeller ist schon zum Hinz und Kunz geworden.
Außerdem: 3 Mios pro Jahr latzen, nur zur Miete, und deswegen das Eigentum verlieren kann nur die allerletzte Option sein.

Schon ganz andere Immobilienbesitzer als ein fast insolventer Fußballverein wie Alemannia haben doch schon Ihre Immobilen verkauft, um sie anschliessend zurückzumieten.
Welches Eigentum denn, wenn man die Belastung nicht tragen kann ?

[DerLängsteFan]

Zitat von a.tetzlaff

Schon hanz andere Immobilienbesitzer als ein fast insolventer Fußballverein wie Alemannia haben doch schon Ihre Immobilen verkauft, um sie anschliessend zurückzumieten.
Welches Eigentum denn, wenn man die Belastung nicht tragen kann ?

Bleiben wir dabei, wir warten ab.

[hanswurst]

http://www.fc-erzgebirge.de/index.ph...er&artval=6511

erzgebirge aue hat seinen stadionnamen für 500.000€ pa bis 2020 verkauft. würd gerne eure meinung über einen eventuellen verkauf unseres stadionnamens wissen. denke mal es lies sich rund 10% der jährlichen belastung durch den verkauf decken. wenn man es den fans vernünftig verkauft könnte ich mir vorstellen dass ein großteil sich damit anfreunden könnte, trotz des tivoli groschens und der anleihe die zu einem erhalt des stadionnamens beitragen sollten.

[Mia Schwarz Gelb]

Zitat von hanswurst

http://www.fc-erzgebirge.de/index.ph...er&artval=6511

erzgebirge aue hat seinen stadionnamen für 500.000€ pa bis 2020 verkauft. würd gerne eure meinung über einen eventuellen verkauf unseres stadionnamens wissen. denke mal es lies sich rund 10% der jährlichen belastung durch den verkauf decken. wenn man es den fans vernünftig verkauft könnte ich mir vorstellen dass ein großteil sich damit anfreunden könnte, trotz des tivoli groschens und der anleihe die zu einem erhalt des stadionnamens beitragen sollten.

AM oder Bitburger-Tivoli für 1 Million pro Jahr,damit könnte ich leben.