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Man muss aber auch sehen, dass wir selbst gegen den FSV Frankfurt 2000 Zuschauer mehr hatten, als am alten Tivoli überhaupt möglich gewesen wären - im Endeffekt kann man hier sogar davon ausgehen, dass man mindestens 5000 Karten (geschätzte 18000 am alten und 23000 am neuen) mehr abgesetzt hat als am alten Tivoli. Außerdem ist eh am wichtigsten (Uli Hoeneß wird es mir bestätigen ), dass die Haupttribüne mit Logen und Business-seats einigermaßen gefüllt ist, was bisher eigentlich immer der Fall war. Alemannia wird auch in der momentanen Situation trotzdem immer noch mehr Plus machen im Vergleich zum alten Tivoli, davon bin ich überzeugt. Und wenn man die ersten Stundungen abgestottert hat und die Beträge der Rückzahlungen schwinden (so in 3 - 5 Jahren), dann wird man sehen, was am Ende wegen des neuen Stadions rauskommt... |
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
#483
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Meinst du nicht, dass Alemannia höhere Einnahmen durchs neue Stadion hat? Ich sag ja auch, dass das mehrerwirtschaftete Plus in die Finanzierung geht und (noch) nicht in die Lizenzspielabteilung - dafür brauchen wir noch ein paar Jahre... Aber, wenn man die Zahlen vergleicht, glaub ich schon, dass man ein dickes Plus gegenüber dem alten Stadion macht. Einnahmen: Tickets, Sponsoring, TV-Einnahmen, Werbung Alter Tivoli: Durchschnittlicher Preis einer Karte am alten Tivoli - setzen wirs hoch an: 20 € Durchschnittliche Zuschauerzahl - setzen wirs hoch an: 20.000 Macht pro Spiel eine durchschnittliche Einnahme fürs Ticketing von: 400.000 € Neuer Tivoli: Durchschnittlicher Preis einer Karte (ohne Logen und Business): - setzen wirs niedrig an: 25 € Durchschnittliche Zuschauerzahl (bislang): - setzen wirs niedrig an: 25.000 Durchschnittliche Einnahme: 625000 € (225000 € mehr als am alten Tivoli) Das war vielleicht ne Milchmädchenrechnung (weil die Kosten evtl höher sind, aber zumindest sind es dann keine vertanen Kosten, die dir am alten Tivoli über den Kopf gewachsen wären), dennoch zeigt das Beispiel des Ticketverkaufs, dass die Einnahmen eigentlich enorm gestiegen sein müssten... |
#484
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"Aus diesem finanziellen und infrastrukturellen Wachstum, erhofft sich die Alemannia auch sportlich zu profitieren. Meijer: „Durch das Stadion generiert man mehr Geld. Wenn man vorher 6-7 Euro pro Zuschauer geniert hat, wird sich das jetzt verdoppeln. Wenn man vorher immer einen guten Schnitt hatte mit 19.000, hoffen wir, dass wir jetzt an die 23-25.000 im Schnitt kommen werden. Da kommt jedes Spiel schon etwas Extra rein. Am Anfang wird das sicherlich zurück in den Stadionbau fließen, da wir diese 55 Millionen irgendwie wieder zurückzahlen sollen, aber langfristig wird sich das für die Mannschaft auszahlen, da man sich da verstärken kann und Spieler holen kann, die jetzt zu Duisburg, Cottbus, Fürth oder anderen Mannschaften wechseln.“ http://goal.com/de/news/1020/magazin...-tivoli-aachen und noch eins: "Wehmut ist vorhanden, doch die Fans haben sich arrangiert, "dass der Verein mit dem alten Stadion kein Geld im Profi-Fußball verdient", wie Schütz bedauert. Rund eine Million Euro pro Jahr betrug das strukturelle Jahresdefizit im Tivoli, der wohl Anfang 2011 abgerissen werden soll. Mit dem Neubau sind nach Angaben von Kraemer etwa sieben Millionen Euro mehr zu generieren, so dass auch bei einer Pacht von sechs Millionen Euro im ersten Jahr ein Überschuss bleibt." http://bundesliga.t-online.de/c/19/6.../19687030.html Geändert von hanswurst (26.09.2009 um 10:46 Uhr) |
#485
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17 Heimspiele à 225.000 € zusätzlich generieren ein jährliche Mehreinnahme von 3,825 Mio. €. Zusätzlich kommen noch Einnahmen aus den Logen etc. bei allerdings auch deutlich höheren Kosten, die wir alle nicht kennen. Davon sind allerdings die Zinsbelastungen für Verbindlichkeiten von mehr als 50 Mio. € aus dem Neubau zu tragen. Wir werden sehen, ob sich das rechnet - hoffen wir's mal, denn "anders wär schlecht".
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts |
#486
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Wenn sich die Mannschaft und vor allem die GmbH schon längst gefangen hätten, dann wäre auch ein 40.000´er Stadion für Aachen keine Utopie gewesen. Hätten wir eine Sparausgabe mit 25.000 Plätzen bekommen, würde es auch heißen das es genügt. Das ist halt Aachen und der dazugehörige Kleinmut. Wie man es richtig macht, zeigt uns Augsburg ganz klar auf !! Ein Stadion mit Erweiterungsoption. Die Ziele - wenn auch überall belächelt - sind klar definiert. Dort ist ein Konzept sichtbar, man lässt sich auch nicht negativ beeinflussen. Bei einem Zuschauerschnitt, der weit unter unserem liegt, ist man aber für alle Eventualitäten gerüßtet. Einen Anderthalb-Ligisten gibt es nur im tiefen Westen, nirgendwo anders.
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist) |
#487
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- höhere Werbeeinnahmen - höherer Verkaufszahlen von Essen&Trinken - höherer Verkaufszahlen von Fanartikeln |
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Ich kenne viele andere 1 1/2-Ligisten. Allerdings gibt es nur einen, der es offen zu gibt . Wobei wir insgesamt betrachtet, eher ein ambitionierter Zweitligist sind. Noch zumindest. Ohne den Stadionneubau wäre selbst das dauerhaft schwer zu erreichen gewesen.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
#489
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Soll die Gmbh, neben einem neu erschaffenen Stadion, in der Halbzeitpause irgendwelche Bilanzzahlen präsentieren? Zuschauerzahlen werden ausschließlich über die Mannschaft generiert. Diese kann aber nur mit einem vernünftigen und bezahlbaren Stadionprojekt finanziert werden. Da müssen wir ja jetzt schon auf den großen Wurf verzichten. Was wäre erst, hätten wir jetzt ein 40000er oder 50000er Stadion zu stemmen. Zum Thema Augsburg, schau die als Beispiel dann bitte auch den MSV Duisburg an. Gewollt haben schon viele, geschafft haben es die wenigsten. Wenn alle Vereine, die ein neues Stadion errichtet haben damit automatisch in der 1sten Liga vertreten wären (wo sie ihrer Meinung ja dann unbedingt hingehören), müsste diese aus mindestens 30 Vereinen bestehen. 40000 wären realistisch, wenn wir dauerhaft an irgendwelchen Uefa Cups teilnehmen würden. Und selbst dann wäre der Zuschauer irgendwann satt respektive würde hier nicht weniger gemoppert. Auf einem höheren zwar, aber bestimmt nicht auf einem besserem Niveau. |
#490
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Jaja, hast Du alles schonmal erzählt. Wie lauteten Deine Ausführungen seinerzeit? 40.000er Stadion mit 25.000 Stehplätzen? Hast Du Dir auch mal überlegt, dass ein ein Stadion, welches noch 10.000 Plätze mehr hergibt auch ungleich teurer ist? Jetzt ist Alemannia ja finanziell schon am Limit. Mehr wäre nicht machbar. In welchem Film spielst Du eigentlich mit?
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In der Krise beweist sich der Charakter.
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#491
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Meinst Du BelEge für bezahlte oder unbezahlte Rechnungen oder meinst Du die BelÄge auf den Zähnen ?
yuppes
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[http://www.horizont.net/aktuell/digi...ll_116507.html |
#492
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Das neue Stadion macht mit dem kalkulierten Schnitt (ich glaube 23000 Zuschauer und 75% Auslastung bei Logen und Businessbereich) trotz Schuldendienst noch ein Plus. Ich meine mich da an 0,5 Mio € zu erinnern. So stand es in Interviews vor ein paar Wochen im Dunstkreis der Eröffnung. Im übrigen hat auch der neue Tivoli eine Erweiterungsoption (ca 50000 Plätze mit zwei Rängen) wie auch bei den Stadionführungen gesagt wurde.
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Je suis Charlie |
#493
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Nein, ich meinte BelÄge (von Belag)!
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#494
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Ich traue den "Stadionführern" ehrlich gesagt nicht, und wäre mir mit der Erweiterungsoption da nicht so sicher!
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#495
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Ich kann also derzeit keinen Grund erkennen, weshalb die Infos nicht stimmen sollten. Mit schwarz-gelben Grüssen
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Je suis Charlie |
#496
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Hast Du denn eine Quelle, die Du hier auch angeben kannst? Wenn es die Option geben sollte, wäre ich ja auch froh drüber, also her mit den Infos bitte ;-) |
#497
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...und dass ich den Stadionführern nicht traue, kommt (unter anderem) daher, dass ich bei 2 von 3 Führungen einen Stadionführer/ eine Stadionführerin hatte, der/die alles andere als kompetent rüber kam!
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#498
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Durch das (ungeplante) Erreichen des DFB-Pokal-Achtelfinales stehen uns zusätzliche 900.000 € zur Verfügung - wobei man abwarten muß, ob diese nicht durch einen nichterreichten Soll-Zuschauerschnitt für diese Saison (20.000) aufgezehrt werden... Wie in o.g. Eingangsposting schon dargelegt, wird das Hauptaugenmerk in Augsburg darauf zu legen sein, das zweifellos vorhandene und derzeit "brachliegende" Zuschauerpotential zu aktivieren und ins Stadion zu locken. Grundsätzlich gehts uns wahrscheinlich so wie euch: 3. Liga ist eine Katastrophe, in Liga 2 nur ein "von der Hand in den Mund"-Leben möglich und somit die 1. Liga das eigentliche Ziel - wenn man z.B. nur mal die TV-Gelder betrachtet, die sich dann doch im 2-stelligen Millionenbereich bewegen, wobei natürlich auch das "Fußball-Geschäft" dort wesentlich anspruchsvoller und schwieriger ist ! Wünsche euch einen Sieg am Montag in Düdorf (und uns natürlich einen am Sonntag gegen Koblenz)! |
#499
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Aber das es vorgesehen sein soll? Wo stand das denn? Und fast fertige FH-Bauingenieure haben mal ungefähr "Null" Jahre wirkliche Berufserfahrung, auf deren Aussagen würd ich mich schon mal gar nicht wirklich verlassen und das von Alemannia Seite oftmals Unsinn erzählt wird, ist ja nun auch nix neues mehr |
#500
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ich finde bi jetzt einfach keine Quelle..
bin mal auf eine Antwort gespannt. |
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