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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sitzplätze mit beschränkter Sicht und einige unschöne Seiten des Tivolis


gizemoAC
13.07.2009, 15:45
Freu mich ja eigentlich shcon auf unsere neue Heimstätte doch Es gibt 3 Punkte di mich am neuen Tivoli stören...
Die erste sache sind die wie ich finde Sitzplätze mit beschränkter sicht.. auf der Seite der Business Tribüne:
http://img189.imageshack.us/img189/6522/tzzz.jpg
Wer soll denn da bitte sitzen? Nicht nur das ich es total hässlich finde das die Logen einfach da ins Stadion gebaut worden sind.. und an den Enden soclhe Ecken rausragen.. die Wände der Logen sind aus Beton und beton hat leider die eigenschaft das man da nicht durchgucken kann.. also wie sollen die leute da bitte alle vier eckfahnen sehen können?

.................................................. ..

Eine weiter Sache die mich stört und ich noch immer nicht weiß was sein soll wenn mal fertig ist.. auf der logen siete wurden zwei schwarze "kästen" auf den logen unters dach gebaut mit einem großen abstand.. 1. was soll das sein? 2. findet ihr nicht da das das hässlich aussieht? wenn man in der mitte in de soers gucken kann und alles so frei da steht?


und die letzte sache sind die glaswände.. ich finds schade das der tivoli nicht komplett zu ist und das man von drinnen nach draußen gucen kann.. für ein hexenkessel wie ich finde tötlich. für die stimmung und den klang der sprechchöre wie ich finde auch


wie seht ihr das alles?

Stadionuhr
13.07.2009, 15:56
Der Bereich den Du eingezeichnet hast, ist nicht so groß und soweit ich weiß werden diese Plätze auch nicht verkauft.

Wo sollten Logen sonst gebaut werden, wenn nicht im Stadion? :crazy:

Die Schwarzen Kisten sind für Medien und Polizei.

Die Glaswände können aus belüftungstechnischen Gründen nicht rundum geschlossen sein und der Atmosphäre tut das keinen Abbruch, weil der Schall größtenteils von der Dachkonstruktion reflektiert wird.

twin-sven
13.07.2009, 16:07
wie seht ihr das alles?

Alle deine angemerkten Punkte wurden längst und ausführlichst hier (http://www.alemannia-brett.de/forums/showthread.php?t=2829) diskutiert.
Vielleicht suchst du in diesem Thread nach den Antworten und wärmst nicht schon wieder olle Kamellen auf.
Nix für ungut...

PS. Mir gefällt der neue Tivoli.

svenc
13.07.2009, 17:37
Der Bereich den Du eingezeichnet hast, ist nicht so groß und soweit ich weiß werden diese Plätze auch nicht verkauft.


diese Plätze sind auch keine Sitz- sondern Stehplätze und befinden sich im Gästeblock.... ist mir doch egal, ob die was sehen ;)

Gruss

svenc

svenc
13.07.2009, 17:39
Alle deine angemerkten Punkte wurden längst und ausführlichst hier (http://www.alemannia-brett.de/forums/showthread.php?t=2829) diskutiert.
Vielleicht suchst du in diesem Thread nach den Antworten und wärmst nicht schon wieder olle Kamellen auf.
Nix für ungut...

ist halt ein echter Öcher... wenn es nix zu meckern gibt, suchen wir halt was ;)


PS. Mir gefällt der neue Tivoli.

MIR auch!!

Gruss

svenc

flitzer1982
13.07.2009, 17:40
diese Plätze sind auch keine Sitz- sondern Stehplätze und befinden sich im Gästeblock.... ist mir doch egal, ob die was sehen ;)

Gruss

svenc


er meint wohl den vergleichbaren block auf der anderen seite,also s6. aber dies war dir wohl bewusst. der preis für s6 ist sowieso die größte lachnummer. freie platzwahl, sprich man kauft eine dauerkarte und MUSS gleichzeitig an jedem spieltag mehr als frühzeitig im stadion sein, um überhaupt etwas zu sehen.

svenc
13.07.2009, 18:02
er meint wohl den vergleichbaren block auf der anderen seite,also s6. aber dies war dir wohl bewusst. der preis für s6 ist sowieso die größte lachnummer. freie platzwahl, sprich man kauft eine dauerkarte und MUSS gleichzeitig an jedem spieltag mehr als frühzeitig im stadion sein, um überhaupt etwas zu sehen.

diese "KANN-Sitzplätze" sind wirklich etwas unglücklich.
Hier liegt das Problem aber ganz einfach darin, dass diese Plätze halt deutlich mehr Platz (in etwa das Doppelte) als ein Stehplatz verbrauchen, aber natürlich aufgrund der eingeschränkten Sicht nicht sonderlich begehrt sind. In der Pause werden sich die Leute alle verteilen, um dann beim Wiederanpfiff alle aus der Ecke herauszudrängen..
Diese Betonwände sind (neben der fehlenden Photovoltaik auf dem Dach) aber für mich bislang die einzigen nennenswerten Schwächen des Stadions.

Warten wir mal die ersten ausverkauften Spiele ab, dann sieht man ja dann, wie sich das in den Ecken regelt.

Ansonsten wird das eine wirklich schmucke geile Bude!

Gruss

svenc

flitzer1982
13.07.2009, 18:05
diese "KANN-Sitzplätze" sind wirklich etwas unglücklich.
Hier liegt das Problem aber ganz einfach darin, dass diese Plätze halt deutlich mehr Platz (in etwa das Doppelte) als ein Stehplatz verbrauchen, aber natürlich aufgrund der eingeschränkten Sicht nicht sonderlich begehrt sind. In der Pause werden sich die Leute alle verteilen, um dann beim Wiederanpfiff alle aus der Ecke herauszudrängen..
Diese Betonwände sind (neben der fehlenden Photovoltaik auf dem Dach) aber für mich bislang die einzigen nennenswerten Schwächen des Stadions.

Warten wir mal die ersten ausverkauften Spiele ab, dann sieht man ja dann, wie sich das in den Ecken regelt.

Ansonsten wird das eine wirklich schmucke geile Bude!

Gruss

svenc


diese problematik hätte man zumindest mininmal umgehen können, indem man zumindest für einen teilbereich (zum block S5 hin oder vorderes drittel) eine direkte platzwahl ermöglicht hätte. mit der aktuellen regelung wird sich keiner eine dk für diesen block holen (wie man auf der ticketseite unschwer erkennen kann)

Flutlicht
13.07.2009, 18:19
er meint wohl den vergleichbaren block auf der anderen seite,also s6. aber dies war dir wohl bewusst. der preis für s6 ist sowieso die größte lachnummer. freie platzwahl, sprich man kauft eine dauerkarte und MUSS gleichzeitig an jedem spieltag mehr als frühzeitig im stadion sein, um überhaupt etwas zu sehen.

...und der Wunsch vieler Fans, auch meiner, war genau ein anderer:
Einen FESTEN Platz, damit man nicht mehr früh kommen muss, aber trotzdem beim Spiel stehen können.
Das ist aber schwer realisierbar, weil nicht allen vermittelbar, dass trotz fester Sitzgelegenheit man das Spiel im Stehen verfolgt. Das ist wohl eher Wunschdenken
Aber ein "Freie-Platzwahl-Sitzplatz-Block" ist meiner Meinung nach völlig unlukrativ.

nilson
13.07.2009, 18:45
.... und befinden sich im Gästeblock.... ist mir doch egal, ob die was sehen ;)

:lach: genau das habe ich auch direkt gedacht....

Dirk
13.07.2009, 19:42
diese problematik hätte man zumindest mininmal umgehen können, indem man zumindest für einen teilbereich (zum block S5 hin oder vorderes drittel) eine direkte platzwahl ermöglicht hätte. mit der aktuellen regelung wird sich keiner eine dk für diesen block holen (wie man auf der ticketseite unschwer erkennen kann)

Im Vorfeld interessierte ich mich auch für die Kann-Sitzplätze. Als ich jedoch las, dass es in diesem Block keine feste Platzeinteilung gibt, war das Thema für mich durch.
Ebenso wenig nachvollziehbar finde ich die Preisgestaltung für N3 und N4. Die zweit teuerste Kategorie und dann sitzt man direkt hinter dem Tor? Ich vermute mal, das wir diesen Preisklasse im deutschen Fußball exklusiv besitzen.

Ansonsten gibt es für mich, im Bereich des neuen Stadions, derzeit wenig zu meckern :-).

nilson
13.07.2009, 20:20
Im Vorfeld interessierte ich mich auch für die Kann-Sitzplätze. Als ich jedoch las, dass es in diesem Block keine feste Platzeinteilung gibt, war das Thema für mich durch.

Ich denke, man sollte die Situation auch mal von einer anderen Seite betrachten. angenommen, es gäb feste Plätze, was wenn sich jede 2. Reihe gerne hinstellt, die anderen sitzen lieber....
So kann sich der "Sitz-Mob" entweder nach oben oder nach unten rudeln und beide Seiten finden irgendwie ihren Platz von dem sie gut sehen können (alternativ auch links/rechts oder so)
Ich denke, der Block wird sich da eigenständig arrangieren, sodass alle mit ihrer Situation zufrieden sind....

adler
13.07.2009, 20:34
Ich denke, man sollte die Situation auch mal von einer anderen Seite betrachten. angenommen, es gäb feste Plätze, was wenn sich jede 2. Reihe gerne hinstellt, die anderen sitzen lieber....
So kann sich der "Sitz-Mob" entweder nach oben oder nach unten rudeln und beide Seiten finden irgendwie ihren Platz von dem sie gut sehen können (alternativ auch links/rechts oder so)
Ich denke, der Block wird sich da eigenständig arrangieren, sodass alle mit ihrer Situation zufrieden sind....

BEIM Spiel --> stehen
Vor dem Spiel /In der Pause --> sitzen

So ist es angedacht und nicht anders

Tanja
13.07.2009, 20:38
Ich denke, man sollte die Situation auch mal von einer anderen Seite betrachten. angenommen, es gäb feste Plätze, was wenn sich jede 2. Reihe gerne hinstellt, die anderen sitzen lieber....
So kann sich der "Sitz-Mob" entweder nach oben oder nach unten rudeln und beide Seiten finden irgendwie ihren Platz von dem sie gut sehen können (alternativ auch links/rechts oder so)
Ich denke, der Block wird sich da eigenständig arrangieren, sodass alle mit ihrer Situation zufrieden sind....


Genau, das ist doch das Problem.

Jetzt hab ich in der 30. Minute Bock zu stehen und der Typ hinter mir will sitzen. Das ist aber mein fester Platz.
Also entweder den Block normal als Sitzblock machen, oder als "Kann-Sitzplätze" und keine festen Plätze.

Anders ist das nicht machbar.

Außerdem könnte ich mir vorstellen wenn die Alemannia merkt, dass die Leute eher stehen als sitzen und den Sitz nur nutzen wenn Halbzeit ist, dass man den Block auch zu einem festen Sitzblock umfunktioniert, oder?! :nixweiss:

nilson
13.07.2009, 20:40
BEIM Spiel --> stehen
Vor dem Spiel /In der Pause --> sitzen

So ist es angedacht und nicht anders

Von wem? Von dir?
Aber mal ernsthaft: Ich glaube schon, dass es im Laufe der Zeit so einige gibt, die sich auch zwischendurch mal gerne hinsetzen, wenn es möglich ist... sind nicht alle 20 ;)

BTW: bei dem ein oder anderen Spiel hätt ich letzte Saison auch mal gerne nen Stuhl gehabt, weil ich vor Langeweile fast eingepennt wäre ;)

a.tetzlaff
13.07.2009, 20:48
Der Bereich den Du eingezeichnet hast, ist nicht so groß und soweit ich weiß werden diese Plätze auch nicht verkauft.

Wo sollten Logen sonst gebaut werden, wenn nicht im Stadion? :crazy:

Die Schwarzen Kisten sind für Medien und Polizei.

Die Glaswände können aus belüftungstechnischen Gründen nicht rundum geschlossen sein und der Atmosphäre tut das keinen Abbruch, weil der Schall größtenteils von der Dachkonstruktion reflektiert wird.

Die Dachkonstruktion liegt ja auf den Untergurten auf und ist daher sehr niedrig, d.h. es gibt eine kurze Reflexionszeit und es ist laut.
Es ist die niedrigste Dachkonstruktion aller deutschen Stadien.

adler
13.07.2009, 20:54
Von wem? Von dir?
Aber mal ernsthaft: Ich glaube schon, dass es im Laufe der Zeit so einige gibt, die sich auch zwischendurch mal gerne hinsetzen, wenn es möglich ist... sind nicht alle 20 ;)

BTW: bei dem ein oder anderen Spiel hätt ich letzte Saison auch mal gerne nen Stuhl gehabt, weil ich vor Langeweile fast eingepennt wäre ;)

Quelle: www.alemannia-stadion.de (http://www.alemannia-brett.de/forums/www.alemannia-stadion.de)
Block S6 mit PK 4 stellt eine Besonderheit dar. Dabei handelt es sich um Sitzplätze mit freier Platzwahl. Das Spiel kann jedoch im Stehen verfolgt werden, gleichbedeutend mit dem Wegfall des Anspruchs auf einen Sitzplatz mit freiem Blick auf das Spielfeld während des Spiels.

Damit ist die Diskussion beendet. :lechz:

flitzer1982
13.07.2009, 22:48
Quelle: www.alemannia-stadion.de (http://www.alemannia-brett.de/forums/www.alemannia-stadion.de)


Damit ist die Diskussion beendet. :lechz:


naja bei der diskussion ging es ja auch um die schlechte preisgestaltung bzw. um die nicht vorhandene platzwahl in diesem block, so dass bisher keine dauerkarte abgesetzt wurde.

Bill Collins
14.07.2009, 02:26
Quelle: www.alemannia-stadion.de (http://www.alemannia-brett.de/forums/www.alemannia-stadion.de)


Damit ist die Diskussion beendet. :lechz:


Schade ..., ich hatte schon gehofft, dass man näher auf die beschränkte Sichtweise eingehen würde ...

Prophet
14.07.2009, 08:49
Wird genau so sein wie in jedem anderen Stadion wo es eine solche Sichtbehinderung gibt: es wird an dieser Stelle einfach keine Sitzschalen geben (wie etwa bei Roda rechts oben im Bild) und der Gästebereich wird eventuell so ausgerechnet, dass niemand in dem Wunkel stehen muss, d.h. der Gästeblock wird nie komplett voll sein. (psychologische Kriegsführung :biggrins: )

oecherprint
14.07.2009, 09:06
Also, meine Frau und ich haben dort in S6 zwei Karten. Und was heißt denn hier, man muss frühzeitig im Stadion sein, dass man was sehen kann? Er werden nicht mehr Karten verkauft, als Sitzstühle zur Verfügung stehen. Also Platz ist für jeden da. Was die Sicht anbelangt, kann man HIER (http://www.alemannia-stadion.de/v2/stadion/tickets/index.htm#3D) nachschauen. Ich sehe dort kein eingeschränktes Sichtfeld. Und da ich mich lediglich wegen meiner Bandscheibe ab und an hinsetzen möchte, habe ich mit den stehenden Leuten kein Problem. Den Rest der Zeit steht man als echter Fan sowieso. Weil,..."das ist ja alles so aufregend" :lechz: Außerdem komme ich eh nie auf den letzten Drücker. Mind. 1.Std. vor Spielbeginn, bin ich immer im Stadion. Ich würde eher sagen in den Blöcken S2 - S5 besteht das Problem, dass wenn man einmal seinen Platz verlassen hat, dieser dann von jemand anderen belegt wird.

Odin
14.07.2009, 09:13
Ich würde eher sagen in den Blöcken S2 - S5 besteht das Problem, dass wenn man einmal seinen Platz verlassen hat, dieser dann von jemand anderen belegt wird.

das wird aber auch nur am Anfang so sein. Das pendelt sich dann, wie im eigentlichen Tivoli, ein. Dort hatten die Stammkunden auch ihre festen Plätze.

balu
14.07.2009, 09:32
das wird aber auch nur am Anfang so sein. Das pendelt sich dann wie im eigentlichen Tivoli ein. Dort hatten die Stammkunden auch ihre festen Plätze.

Richtiiiisch!!

Ausserdem müssten bei mir schon mindestens 3 Leute kommen, um meinen Platz zu "besetzen" :biggrins:

gizemoAC
14.07.2009, 10:37
Was die Sicht anbelangt, kann man HIER (http://www.alemannia-stadion.de/v2/stadion/tickets/index.htm#3D) nachschauen. Ich sehe dort kein eingeschränktes Sichtfeld. U

Du weiß schon das das nur eine Computergrafik ist? Die Kamera schnwetkt auch nciht komplett, außerdem ist der Platz der dort gewählt worden ist etwas unterhalb von der sichtbehinderung.. heißt also: hier wurde geschummelt!



Wo sollten Logen sonst gebaut werden, wenn nicht im Stadion? :crazy:


In den meisten Stadien gibt es keine Ecken und Kanten so wie bei uns.. Die logen sind bündig mit den Tribünen links und rechts.. beim Tivoli haben sie praktisch die logen nach vorne gezogen! Das hab ich damit gemeint.



Die Glaswände können aus belüftungstechnischen Gründen nicht rundum geschlossen sein und der Atmosphäre tut das keinen Abbruch, weil der Schall größtenteils von der Dachkonstruktion reflektiert wird.

und das die schwarzen "kisten" angeht.. hätte man polizei und so nciht in einer loge unterbringen können.. man hätte über den logen noch eine zweite etage logen anbringen können oder unter den logen mehr sitzplätze so das die logen direkt unter dem dach enden und bündig sind. so siehts irgendwie aus wie eine rumpelkammer und ist extrem hässlich.

das stadion soll für die spieler das feeling haben nicht entkommen zu können. alles sollte geschlossen sein. was die glaswände und solche lücken zwichen den kisten etc nicht bietet. für mich ist das kein hexenkessel.
hat jemand sowas shconmal in nem anderen stadion gesehen? sowas gibts doch nur wieder bei unserem luluverein

Odin
14.07.2009, 11:58
und das die schwarzen "kisten" angeht.. hätte man polizei und so nciht in einer loge unterbringen können.. man hätte über den logen noch eine zweite etage logen anbringen können oder unter den logen mehr sitzplätze so das die logen direkt unter dem dach enden und bündig sind. so siehts irgendwie aus wie eine rumpelkammer und ist extrem hässlich.


Eigentlich war für die Polizei eine andere Lösung gedacht. Die Polizei wollte aber kurzfristig was anderes. Somit sind diese hässlichen Rumpelkammern entstanden. Und ich finde das passt zur Polizei :biggrins:


das stadion soll für die spieler das feeling haben nicht entkommen zu können. alles sollte geschlossen sein. was die glaswände und solche lücken zwichen den kisten etc nicht bietet. für mich ist das kein hexenkessel.
hat jemand sowas shconmal in nem anderen stadion gesehen? sowas gibts doch nur wieder bei unserem luluverein

Wie sieht denn deiner Meinung ein Hexenkessel aus? Käme für die ja nur das Schlacke Stadion in Betracht, aber nur wenn das Dach auch geschlossen ist.
Ein Hexenkessel wird eh über die Fans bzw Stimmung definiert. Und ich finde, dass das Stadion ideale Voraussetzungen dafür bietet. Eng, steil und ein sehr tiefes Dach.
Ausserdem ist es alles eine Geld Frage. Wenn man 100 Mio auf der Bank hat, kann man ein Stadion nach seinen Wünschen und Bedürfnissen bauen. Aber wenn man um jeden Euro betteln muss, muss man eben Kompromisse eingehen.

gizemoAC
14.07.2009, 12:30
hexenkessel macht für mich nur die fans aus.. wenn der alte tivoli ne laufbahn drumrum gehabt hätte und die fans weiter weg gewesen wär.. hätte er siche rnicht diesen ruf gehabt.

ein hexenkessel ensteht natürlich mit den fans.. aber dazu spiel die bauweise des stadions auch ne große rolle. wenn das dintotal zu wär und total steil wär.. wars schöner. ich bleib dabei

und nochwas zu den kisten.. da sieht mans mal wieder.. die polizei wünscht sich was.. die polizei kriegt es.. egal ob es sch** aussieht. die polizei nutzt diesen platz nur sind abe rnicht eigentümer.. d.h. das sie eigentlich das bekommen sollten was vorgesehen war und nicht das wegen denen das stadion verachandelt wird

Aix-la-Chapelle
14.07.2009, 12:36
hexenkessel macht für mich nur die fans aus.. wenn der alte tivoli ne laufbahn drumrum gehabt hätte und die fans weiter weg gewesen wär.. hätte er siche rnicht diesen ruf gehabt.

ein hexenkessel ensteht natürlich mit den fans.. aber dazu spiel die bauweise des stadions auch ne große rolle. wenn das dintotal zu wär und total steil wär.. wars schöner. ich bleib dabei

und nochwas zu den kisten.. da sieht mans mal wieder.. die polizei wünscht sich was.. die polizei kriegt es.. egal ob es sch** aussieht. die polizei nutzt diesen platz nur sind abe rnicht eigentümer.. d.h. das sie eigentlich das bekommen sollten was vorgesehen war und nicht das wegen denen das stadion verachandelt wird

wenn das dintotal zu wär
sind abe rnicht eigentümer :crazy:

gizemoAC
14.07.2009, 12:40
wenn das dintotal zu wär
sind abe rnicht eigentümer :crazy:


eigentümer des stadions!

ToGo
14.07.2009, 12:42
hexenkessel macht für mich nur die fans aus.. wenn der alte tivoli ne laufbahn drumrum gehabt hätte und die fans weiter weg gewesen wär.. hätte er siche rnicht diesen ruf gehabt.

ein hexenkessel ensteht natürlich mit den fans.. aber dazu spiel die bauweise des stadions auch ne große rolle. wenn das dintotal zu wär und total steil wär.. wars schöner. ich bleib dabei

und nochwas zu den kisten.. da sieht mans mal wieder.. die polizei wünscht sich was.. die polizei kriegt es.. egal ob es sch** aussieht. die polizei nutzt diesen platz nur sind abe rnicht eigentümer.. d.h. das sie eigentlich das bekommen sollten was vorgesehen war und nicht das wegen denen das stadion verachandelt wird
Wo ist mein Translator? :nixweiss:

Aix-la-Chapelle
14.07.2009, 12:42
eigentümer des stadions!

denen das stadion verachandelt wird

gizemoAC
14.07.2009, 12:50
ihr seid doch net mehr ganz frisch in der birne!

ihr freut euch das aachen ein neues stadion bekommt, alles andere ist euch egal!

Mike242
14.07.2009, 12:52
hexenkessel macht für mich nur die fans aus.. wenn der alte tivoli ne laufbahn drumrum gehabt hätte und die fans weiter weg gewesen wär.. hätte er siche rnicht diesen ruf gehabt.

ein hexenkessel ensteht natürlich mit den fans.. aber dazu spiel die bauweise des stadions auch ne große rolle. wenn das dintotal zu wär und total steil wär.. wars schöner. ich bleib dabei

und nochwas zu den kisten.. da sieht mans mal wieder.. die polizei wünscht sich was.. die polizei kriegt es.. egal ob es sch** aussieht. die polizei nutzt diesen platz nur sind abe rnicht eigentümer.. d.h. das sie eigentlich das bekommen sollten was vorgesehen war und nicht das wegen denen das stadion verachandelt wird

Mal ne Frage. PISA hast du nicht zufällig mitgemacht?

BigBandi
14.07.2009, 12:53
ihr seid doch net mehr ganz frisch in der birne!

ihr freut euch das aachen ein neues stadion bekommt, alles andere ist euch egal!


Guck mal ausm Fenster! Da kotzt gerade einer in deinen Tank!

gizemoAC
14.07.2009, 13:15
tut mir leid ich komm aus Köln

Prophet
14.07.2009, 13:16
das erklärt einiges...

gizemoAC
14.07.2009, 13:22
jetzt hört aber mal auf. wie kleinkariert seid ihr eigentlich? ich schrieb etwas schneller, da werden einige buchstaben halt verschluckt!

was fürn verein hier

adler
14.07.2009, 13:29
was fürn verein hier

Ja is denn heut scho Karneval? :party:

Acceptus AC
14.07.2009, 13:36
jetzt hört aber mal auf. wie kleinkariert seid ihr eigentlich? ich schrieb etwas schneller, da werden einige buchstaben halt verschluckt!
was fürn verein hier

Ist es richtig, das du die alte Daum-Wohnung gemietet hast, aufgrund der Hoffnung noch ein paar Koksspuren zu ergattern ?

gizemoAC
14.07.2009, 14:37
oh willst du mich des drogenkonsums beschuldigen? an deiner stelle würd ich das flott zurücknehmen

svenc
14.07.2009, 14:40
hexenkessel macht für mich nur die fans aus.. wenn der alte tivoli ne laufbahn drumrum gehabt hätte und die fans weiter weg gewesen wär.. hätte er siche rnicht diesen ruf gehabt.

ein hexenkessel ensteht natürlich mit den fans.. aber dazu spiel die bauweise des stadions auch ne große rolle. wenn das dintotal zu wär und total steil wär.. wars schöner. ich bleib dabei

und nochwas zu den kisten.. da sieht mans mal wieder.. die polizei wünscht sich was.. die polizei kriegt es.. egal ob es sch** aussieht. die polizei nutzt diesen platz nur sind abe rnicht eigentümer.. d.h. das sie eigentlich das bekommen sollten was vorgesehen war und nicht das wegen denen das stadion verachandelt wird

darf ich fragen, ob Du jemals auf dem "alten" Tivoli gewesen bist?
Schon mal dort die "Polizei-Lösung" angeschaut?
WO ist der "alte" Tivoli denn bitte vollständig geschlossen? Ich konnte über WüWa und AC-Wall kein Dach sehen, Du vielleicht?

Gruss

svenc

Acceptus AC
14.07.2009, 14:41
oh willst du mich des drogenkonsums beschuldigen? an deiner stelle würd ich das flott zurücknehmen

Ich habe keine Vermutung/Behauptung aufgestellt, sondern ein Frage gestellt.
Fragen darf man doch, oder ?

Ausserdem habe ich mit keiner Silbe meiner Worte gesagt oder angedeutet das du Drogen konsumierst.

svenc
14.07.2009, 14:41
tut mir leid ich komm aus Köln

schweres Schicksal... mein Beileid.. ;)

Gruss

svenc

gizemoAC
14.07.2009, 14:54
darf ich fragen, ob Du jemals auf dem "alten" Tivoli gewesen bist?
Schon mal dort die "Polizei-Lösung" angeschaut?
WO ist der "alte" Tivoli denn bitte vollständig geschlossen? Ich konnte über WüWa und AC-Wall kein Dach sehen, Du vielleicht?

Gruss

svenc


wenn du richtig lesen würdest würdest du sehen das ich nie behauptet habe das der alte tivoli in sich geschlosen ist. ich dachte da eher an andere stadien und arenen

Prophet
14.07.2009, 15:00
Erstmal Respekt dafür, dass du´s in der verbotenen Stadt aushälst.
2. ist kein Stadion komplett geschlossen (ausser evtl. Schalke oder Ddorf), wie sollte es sonst zur Rasenbelüftung kommen?

Surf mal ein wenig auf stadionwelt und wenn du eins findest, das nicht irgendwo offen ist, kannste es ja mal verlinken.

Ich kann mich nämlich nur daran erinnern wie´s im Winter in so modernen Arenen wie in München und Frankfurt windig ist und zieht wie die Sau, was wohl daran liegt, dass sie Öffnungen haben :biggrins:

adler
14.07.2009, 15:04
Freu mich ja eigentlich shcon auf unsere neue Heimstätte doch Es gibt 3 Punkte di mich am neuen Tivoli stören...
Die erste sache sind die wie ich finde Sitzplätze mit beschränkter sicht.. auf der Seite der Business Tribüne:
http://img189.imageshack.us/img189/6522/tzzz.jpg
Wer soll denn da bitte sitzen? Nicht nur das ich es total hässlich finde das die Logen einfach da ins Stadion gebaut worden sind.. und an den Enden soclhe Ecken rausragen.. die Wände der Logen sind aus Beton und beton hat leider die eigenschaft das man da nicht durchgucken kann.. also wie sollen die leute da bitte alle vier eckfahnen sehen können?

.................................................. ..

Eine weiter Sache die mich stört und ich noch immer nicht weiß was sein soll wenn mal fertig ist.. auf der logen siete wurden zwei schwarze "kästen" auf den logen unters dach gebaut mit einem großen abstand.. 1. was soll das sein? 2. findet ihr nicht da das das hässlich aussieht? wenn man in der mitte in de soers gucken kann und alles so frei da steht?


und die letzte sache sind die glaswände.. ich finds schade das der tivoli nicht komplett zu ist und das man von drinnen nach draußen gucen kann.. für ein hexenkessel wie ich finde tötlich. für die stimmung und den klang der sprechchöre wie ich finde auch


wie seht ihr das alles?

So. Nachdem du ja berechtigterweise fast nur inhaltslose Antworten bekomme hast, versuche ich dir mal zu antworten :) Warum berechtigt? Guck dir mal deinen Beitrag an ... sieht schon sehr dahin geklatscht aus, also warum soll sich dann einer die Mühe machen dir vernünftig zu antworten?

zu 1) Wie schon gesagt wurde: Die Plätze werden nicht verkauft. Schön sieht es nicht aus, da geb ich dir recht. Aber mal abwarten, wie es am Ende aussieht! Aber direkt "total hässlich" zu schreiben ... das bringt es auch nicht, weil es nicht stimmt.

zu 2) Wurde dir ja auch schon beantwortet: Eine Box ist für die Polizei, die andere für Medienvertreter. Finde es auch mehr als Schade, dass die Polizei so stark in den Stadionbau eingreifen durfte. Sieht von Außen noch unschöner aus, als von Innen.

zu 3) Sehe ich absolut nicht als Problem an. Na und? Kann man halt rausgucken, wird der Stimmung keinen Abbruch tun und nur wegen den Glaswänden einem Stadion das Hexenkesselpotenzial abzusprechen finde ich sehr sehr übertrieben.

gruß

twin-sven
14.07.2009, 15:25
jetzt hört aber mal auf. wie kleinkariert seid ihr eigentlich? ich schrieb etwas schneller, da werden einige buchstaben halt verschluckt!

was fürn verein hier
:nixweiss:
vor dem Schreiben solltest du bitte Denken, dann blieb uns einiges erspart...

Du bist der Hamma...

Odin
14.07.2009, 15:56
hexenkessel macht für mich nur die fans aus.. wenn der alte tivoli ne laufbahn drumrum gehabt hätte und die fans weiter weg gewesen wär.. hätte er siche rnicht diesen ruf gehabt.


Also ist der eigentliche Tivoli ein Hexenkessel?! Und das, obwohl er nicht geschlossen und steil ist.
Warum sollte das im neuen Stadion nicht möglich sein?


ein hexenkessel ensteht natürlich mit den fans.. aber dazu spiel die bauweise des stadions auch ne große rolle. wenn das dintotal zu wär und total steil wär.. wars schöner. ich bleib dabei


Und da, finde ich, ist das Stadion sehr gut gelungen.
Komplett zu geht nicht, weil der Rasen sonst keine ausreichende Luft bekommen würde. Ausserdem finde ich es sehr zu. Wenn das Spiel läuft schaue ich eh aufm rasen und nicht oben aus der Scheibe (obwohl bei manchen Spielen letzte Saison hätte das passieren können)

Das Stadion ist total steil. Bist du schon drin gewesen? Noch steiler wäre nicht erlaubt.

die polizei wünscht sich was.. die polizei kriegt es.. egal ob es sch** aussieht. die polizei nutzt diesen platz nur sind abe rnicht eigentümer.. d.h. das sie eigentlich das bekommen sollten was vorgesehen war und nicht das wegen denen das stadion verachandelt wird

Sehe ich auch so. Weiß aber nicht, wie die rechtliche Lage aussieht.


Zu deiner Rechtschreibung sag ich nichts. Da haben sich andere drüber ausgelassen. Aber wenn du schnell schreibst, passieren Fehler, also lese dir deinen Text vor dem Abschicken einfach nochmal durch. Das hilft gegen den Hohn :biggrins:

gizemoAC
14.07.2009, 16:01
zu 1) Wie schon gesagt wurde: Die Plätze werden nicht verkauft. Schön sieht es nicht aus, da geb ich dir recht. Aber mal abwarten, wie es am Ende aussieht! Aber direkt "total hässlich" zu schreiben ... das bringt es auch nicht, weil es nicht stimmt.



erklär mir mal bitte den unterschie dzwischen nicht schön und hässlich.

wenn die plätze da nicht verkauft werden gibts da eine große lücke.. was dann auch wieder "nicht schön" aussieht. außerdem sind das dann einnahmen die dann fehlen.. auch wenns nur ein paar plätze sind

Prophet
14.07.2009, 16:03
es wird an dieser stelle keine Plätze geben, ist in anderen Stadien genauso wie schon mal geschrieben, d.h. sie sind nicht in den 32.900 mit drin.

Odin
14.07.2009, 16:09
es wird an dieser stelle keine Plätze geben, ist in anderen Stadien genauso wie schon mal geschrieben, d.h. sie sind nicht in den 32.900 mit drin.

Hätte man dort nicht Sitzplätze für Blinde machen können? Es gibt doch spezielle Sitzplätze mit Kopfhörer für Blinde, wo ein Sprecher das Spiel dokumentiert.

adler
14.07.2009, 16:30
erklär mir mal bitte den unterschie dzwischen nicht schön und hässlich.

wenn die plätze da nicht verkauft werden gibts da eine große lücke.. was dann auch wieder "nicht schön" aussieht. außerdem sind das dann einnahmen die dann fehlen.. auch wenns nur ein paar plätze sind

Du übertreibst direkt. Hässlich ist schon ein gutes Stück intensiver als "nicht schön", vor allem da du auch noch "total hässlich" schreibst. Es gibt nicht immer nur schwarz und weiß.
Geh mal auf den 360°-Rundblick und die vierte Position. Guck die von dir genannten Ecken an ... und? Total hässlich? Ich finde es nicht schön, aber auch nicht hässlich.
Die Einnahmen fehlen doch nur, wenn das Stadion ausverkauft sein sollte. Abwarten. Wir werden es an S6 sehen, wieviele Plätze ca draufgehen werden.

Acceptus AC
14.07.2009, 16:32
Hätte man dort nicht Sitzplätze für Blinde machen können? Es gibt doch spezielle Sitzplätze mit Kopfhörer für Blinde, wo ein Sprecher das Spiel dokumentiert.

Das nenne ich mal Vermarktungsstrategie :biggrins:

Kleeblatt4TSV
14.07.2009, 16:50
erklär mir mal bitte den unterschie dzwischen nicht schön und hässlich.

.................

Um jetzt mal beim Fußball zu bleiben. Also den Poldi find ich nicht schön und den Riberyyyyyyyy find ich hässlich. Was aber trotz allem sehr subjektiv ist. Mein Vater pflegte immer zu sagen: "Schön ist nicht schön - gefallen macht schön !!" Und so wird es auch beim Stadion sein. Die einen finden es schön, die anderen weniger schön und noch andere hässlich. Doch wenn die Jungs auf dem Platz es gemeinsam mit ihren Fans zu einem Hexenkessel werden lassen, dann werden wir alle glücklich nach den gewonnen Spielen nach Hause gehen !!

BigBandi
14.07.2009, 17:11
(...) Doch wenn die Jungs auf dem Platz es gemeinsam mit ihren Fans zu einem Hexenkessel werden lassen, dann werden wir alle glücklich nach den gewonnen Spielen nach Hause gehen !!

Das haste jetzt nicht hässlich gesagt. :biggrins:

svenc
14.07.2009, 18:10
wenn du richtig lesen würdest würdest du sehen das ich nie behauptet habe das der alte tivoli in sich geschlosen ist. ich dachte da eher an andere stadien und arenen

also stellt der "neue" Tivoli in dieser Hinsicht eine erhebliche Verbesserung dar. Mehr wollten wir nicht und mehr konnten wir auch nicht bezahlen.
Es gibt immer kleinere Probleme, das lässt sich nie vermeiden.
Rufe mal in München bei den Bayern an und lasse Dir die Probleme aufzählen, die die mit der Allianz-Arena haben/hatten. Von notwendigen Zusatztüren (wegen starkem Durchzug) aber zu wenig Luft und Licht für den Rasen, so dass dieser verhältnismässig häufig erneuert werden muss, usw..

Wenn wir den neuen Tivoli mal ein paar Jahre permanent ausverkauft haben, dann können wir immer noch überlegen, das hässliche Reitstadion abzureissen und da eine AM-Arena im Format der Allianz-Arena hinzustellen ;)

Gruss

svenc

nilson
14.07.2009, 18:36
Damit ist die Diskussion beendet. :lechz:

Warum so restriktiv? Und überhaupt, DAS entscheidest DU nicht ;)

Zum thema: Dein Zitat widerspricht nicht meinem Post.
Nur weil du keinen Anspruch auf freie Sicht hast, heißt es doch nicht, dass sich ein gewisser Prozentsatz der Blockbesucher doch mal über das GESETZ hinwegsetzten möchte und sich hinsetzen will... schön wenn sich dann einige finden und nen Minisitzblock im Kann-Sitz-Block eröffnen...
Wo ist das Problem.... Naja, aber du wolltest ja eh nicht mehr diskutieren :aetsch:

adler
14.07.2009, 18:58
Warum so restriktiv? Und überhaupt, DAS entscheidest DU nicht ;)

Zum thema: Dein Zitat widerspricht nicht meinem Post.
Nur weil du keinen Anspruch auf freie Sicht hast, heißt es doch nicht, dass sich ein gewisser Prozentsatz der Blockbesucher doch mal über das GESETZ hinwegsetzten möchte und sich hinsetzen will... schön wenn sich dann einige finden und nen Minisitzblock im Kann-Sitz-Block eröffnen...
Wo ist das Problem.... Naja, aber du wolltest ja eh nicht mehr diskutieren

Bis Saisonbeginn können wir halt dann noch gerne weiterreden :party:
Hab damit nur untermauern wollen das es von der GmbH so angedacht war und nicht nur von mir :biggrins:
Klar dürfen se sich hinsetzen, mir doch wurscht ... nur den Vordermann anmosern sollten se nicht falls der steht und sie nichts sehen können :wink_b:

Aber vielleicht wird es ja auch ein Wie-Spielt-Die-Mannschaft-Block? Wenn die gut spielt --> stehen alle
wenn "ausnahmsweise" ermüdent --> sitzen (wenn über mehrere Spiele ermüdent sogar liegend, wäre dann ja genug Platz?)

Prophet
18.07.2009, 19:19
Wie schon vermutet...weil ich jedem anderen Stadion der Welt genauso gelöst...die Auflösung des Sichtproblems im Block S6

Manfred
18.07.2009, 19:33
Wie schon vermutet...weil ich jedem anderen Stadion der Welt genauso gelöst...die Auflösung des Sichtproblems im Block S6

Genau so ist es.

1348 1349

flitzer1982
19.07.2009, 02:42
Genau so ist es.

1348 1349

da passt doch locker noch ne reihe hin...jetzt keinen platz verschwenden!

Ramazzotti
19.07.2009, 12:25
da passt doch locker noch ne reihe hin...jetzt keinen platz verschwenden!

Nö, passt nicht.
Wenn du am Gästeblock in Höhe der Eckfahne stehst, siehst du genau rechts in S6 die letzte Sitzreihe.

Es gibt noch mehr Plätze mit Sichtbehinderung - und zwar die erste Sitzreihe hinter den Mundlöchern.
Da hat mann voll die Balustrade der Mundlöcher im Blickfeld.:crazy:

Fussballjunkie
19.07.2009, 13:35
muss man sich jetzt über jeden sichtbehinderten platz aufregen, der eh nur besetzt ist, bei ausverkauften spielen, und wahrscheinlich nicht im dauerkartenverkauf ist?

ein fan, der eine dieser letzten karten ergattert, wahrscheinlich noch zu vermindertem eintritt, ist sicher sehr froh darüber.

Manfred
19.07.2009, 13:40
muss man sich jetzt über jeden sichtbehinderten platz aufregen, der eh nur besetzt ist, bei ausverkauften spielen, und wahrscheinlich nicht im dauerkartenverkauf ist?

ein fan, der eine dieser letzten karten ergattert, wahrscheinlich noch zu vermindertem eintritt, ist sicher sehr froh darüber.

Sherkan, Klenkes und ich hatten uns extra mal auf so einen Platz hinter einem Mundloch gesetzt, um zu sehen wie da die Sicht ist.

Optimal ist es nicht, aber man hat die Stange auch nicht direkt vor Augen.
Man sieht schon genug, da man locker drüber schauen kann.
Kinder oder kleine Menschen sollten auf diesem Platz allerdings nicht glücklich werden.

LaPalma
19.07.2009, 13:51
muss man sich jetzt über jeden sichtbehinderten platz aufregen, der eh nur besetzt ist, bei ausverkauften spielen, und wahrscheinlich nicht im dauerkartenverkauf ist?

ein fan, der eine dieser letzten karten ergattert, wahrscheinlich noch zu vermindertem eintritt, ist sicher sehr froh darüber.

Das ist sicherlich allemal besser als früher, wo man in die Flutlichtmasten klettern mußte und dort wie ein Eichhörnchen hing...

Kleeblatt4TSV
19.07.2009, 14:13
...................
Kinder oder kleine Menschen sollten auf diesem Platz allerdings nicht glücklich werden.

Da kann man doch flexibel sein :wink_b:

http://www.amazon.de/gp/product/images/B001F2UTZ8/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=16435051&s=sports

flitzer1982
19.07.2009, 14:52
Da kann man doch flexibel sein :wink_b:

http://www.amazon.de/gp/product/images/B001F2UTZ8/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=16435051&s=sports

aber dann bitte in gelb, oder schwarz als kontrast!

Kleeblatt4TSV
19.07.2009, 16:39
aber dann bitte in gelb, oder schwarz als kontrast!


Oki doki :wink_b: http://www.restpostenserver.de/fotos/12417794154072.jpg

http://www.bergsport-welt.de/produkte/sevylor_h8y.JPG

Klenkes
19.07.2009, 20:14
Das waren noch Zeiten....:biggrins:

Das ist sicherlich allemal besser als früher, wo man in die Flutlichtmasten klettern mußte und dort wie ein Eichhörnchen hing...

Aix Trawurst
19.07.2009, 20:28
@ Manni und Klenkes
Könnte nicht einer von euch vielleicht bei nächster Gelegenheit einfach einmal ein Bild von einem der äußersten Sitzplätze in S6 schießen einfach um zu zeigen wie gut der schlecht die Sicht von dort tatsächlich noch ist?
Oder auch von anderen mehr oder weniger kritischen Plätzen. Wie etwa in den unteren Reihen in Block S1 in dieser Ecke direkt neben oder noch hinter dem Zaun ob man dort etwa tatsächlich auch noch das Tor und die Eckfahne sehen kann oder eben doch nicht mehr.
Oder wie von Ramazotti angesprochen auch in der ersten Reihe hinter den Mundlöchern. Und wenn möglich vielleicht sogar auch noch bei den Rollstuhlpätzen neben dem Tribünenvorsprung wo die Sicht vermutlich auch eingeschränkt sein könnte. Solche Bilder fände wirklich sehr interessant und aufschlussreich um einfach mal zu sehen wie gut selbst diese "extremen" Plätze in unserem neuen Tivoli denn noch so sind - oder eben leider nicht.

Klenkes
19.07.2009, 21:02
Hi,

das klingt einfacher als es ist :wink_b: Man kann leider nicht mehr so frei rumlaufen wie vor Wochen noch. Das man auf S6 raufkommt glaube ich nicht, im Rahmen der Baustellen Tour. Ich denke die ganz äusseren Plätze dürften die Eckfahne vor dem Gästeblock wahrscheinlich nicht mehr sehen. Allerdings muss man ja erstmal abwarten wie das aussieht wenn der Rasen liegt und die Eckfahne steht. Aber da die Sitze ja schon so montiert wurden mit dem freien Raum daneben, denke ich mir schon das man sich da Gedanken gemacht hat das man von den letzten Sitzen aussen auch noch alles sieht. (Bild1)

Im S1 wird man am ersten Wellenbrecher (von unten) alles sehen können. Darunter wird man dann natürlich durch den Zaun gucken müssen. (Bild2)

Die Plätze über den Mundlöchern, da hat Manni ja schon was gesagt zu. Ich könnte natürlich mit Einverständnis von Manni und Sherkan ein Bild reinstellen das beide zeigt, um es zu illustrieren.
Aber es wird davon abhängen wie groß/klein man ist. Bei meinen 1,92cm kann ich da locker drübergucken, und wenn der Ball nah an der Tribüne gespielt wird müsste ich dann drunter gucken. Von daher nutzen Aufnahmen aus der Perspektive nichts, dann müsste ich die ja in 10cm Schritten machen (um von der kleinsten menschlichen Größe bis zu maximalen auszugehen :spitz:).

Nächste Woche bin ich voraussichtlich wieder da. Dann werde ich, soweit möglich, versuchen die Bilder zu machen. Wenn es der Tourweg zulässt, alleine lassen die mich ja nicht rumlaufen.
Vielleicht liest ja auch unser offizieller Stadionfotograf mit und kann das mal fotografieren. Er kann sich ja im Gegensatz zu uns völlig frei bewegen. Macht er bestimmt wenn man lieb fragt :)



@ Manni und Klenkes
Könnte nicht einer von euch vielleicht bei nächster Gelegenheit einfach einmal ein Bild von einem der äußersten Sitzplätze in S6 schießen einfach um zu zeigen wie gut der schlecht die Sicht von dort tatsächlich noch ist?
Oder auch von anderen mehr oder weniger kritischen Plätzen. Wie etwa in den unteren Reihen in Block S1 in dieser Ecke direkt neben oder noch hinter dem Zaun ob man dort etwa tatsächlich auch noch das Tor und die Eckfahne sehen kann oder eben doch nicht mehr.
Oder wie von Ramazotti angesprochen auch in der ersten Reihe hinter den Mundlöchern. Und wenn möglich vielleicht sogar auch noch bei den Rollstuhlpätzen neben dem Tribünenvorsprung wo die Sicht vermutlich auch eingeschränkt sein könnte. Solche Bilder fände wirklich sehr interessant und aufschlussreich um einfach mal zu sehen wie gut selbst diese "extremen" Plätze in unserem neuen Tivoli denn noch so sind - oder eben leider nicht.

Aix Trawurst
19.07.2009, 21:47
Ja wenn's nicht geht dann geht's natürlich nicht, klar.
Dann probiert halt einfach zu knipsen was diesbezüglich eben geht, das wäre super nett.

Ramazzotti
20.07.2009, 00:34
Also ich war am Samstag da und bin einfach mal rein.
Die Sitze die jetzt in S6 montiert sind bieten ausreichend Sicht, und es ist das kopmplette Spielfeld zu sehen.

Bei meiner Körpergrösse 1.70 sind die ersten Sitze hinter den Mundlöchern
nicht akzeptabel,da hilft mir auch kein Sitzkissen.
Viele gehen einfach mal ins Stadion um ihren Platz zu testen.
So sprach ich mit jemand der genau aus diesem Grund auf einen anderen Platz gewechselt ist.Aufgefallen ist mir das nämlich auch nicht.

Ansonsten ist unser neuer Tivoli absolut top:klatschen:

gizemoAC
20.07.2009, 10:18
ui wie schön man von hier das ganze spielfeld überblicken kann:
http://www.alemannia-stadion.de/content/Image/galerie/765/DSC_4976.jpg

:crazy:

A-a-c-h-e-n-supporter
20.07.2009, 10:57
ui wie schön man von hier das ganze spielfeld überblicken kann:
http://www.alemannia-stadion.de/content/Image/galerie/765/DSC_4976.jpg

:crazy:


Hauptsache wieder rummotzen.... :crazy:

das hier gar keine Plätze angeboten werden scheinst du noch nicht bemerkt zu haben..... :kater:

gizemoAC
20.07.2009, 12:55
doch schon.. habsch gesehen.. aber sieht ja auch doof aus wenn da der streifen leer bleibt oder was meint ihr?

adler
20.07.2009, 13:09
doch schon.. habsch gesehen.. aber sieht ja auch doof aus wenn da der streifen leer bleibt oder was meint ihr?

Ich meine dass du hier Stunk machst wo keiner ist! Du redest davon wie "toll" dort die Sicht ist, obwohl dort KEINE Plätze sind, geht es noch?
Mag sein das es nicht supermegaperfekt ist und auch nicht supermegatoll aussieht, aber das ist die letzte Ecke im Stadion, da guck ich echt nicht hin und stören tut es mich somit auch nicht.

Dirk
20.07.2009, 13:12
doch schon.. habsch gesehen.. aber sieht ja auch doof aus wenn da der streifen leer bleibt oder was meint ihr?

Was willst Du eigentlich? Erst bist Du am motzen, dass möglicherweise Karten für Plätze, auf denen man nichts sieht, verkauft werden und nun sieht man deutlich, dass das nicht gemacht wird und auch das ist verkehrt :crazy:. So richtig tickst Du nicht - oder?

hemingway
20.07.2009, 13:20
Auch wenn ich natürlich Alemannia Fan bin, sind mir die anderen Fans nicht egal (ok, manche schon). Aber was man denen als Stehplatz anbietet, ist eine Frechheit. Auch dort ist die Sicht wie bei S6 nur halb auf das Spielfeld möglich. Soweit ich durch die Führung im Stadion weiss, werde aber alle Stehplätze für Gästefans verkauft. Das wird bei vollem Haus zu einer Katastrophe führen!!
Außerdem finde ich es auch ungastlich, derartig behinderte Stehplätze anzubieten.

adler
20.07.2009, 13:26
Auch wenn ich natürlich Alemannia Fan bin, sind mir die anderen Fans nicht egal (ok, manche schon). Aber was man denen als Stehplatz anbietet, ist eine Frechheit. Auch dort ist die Sicht wie bei S6 nur halb auf das Spielfeld möglich. Soweit ich durch die Führung im Stadion weiss, werde aber alle Stehplätze für Gästefans verkauft. Das wird bei vollem Haus zu einer Katastrophe führen!!
Außerdem finde ich es auch ungastlich, derartig behinderte Stehplätze anzubieten.

Diese Plätze werden auch NICHT verkauft. Allerdings kann man schlecht verhindern das sich dort welche hinstellen. Das wäre dann aber ein klarer Fall von: selbst Schuld

hemingway
20.07.2009, 13:35
Diese Plätze werden auch NICHT verkauft. Allerdings kann man schlecht verhindern das sich dort welche hinstellen. Das wäre dann aber ein klarer Fall von: selbst Schuld

Ok, wenns so stimmt, ist es ja ok. Die Stadionführung hat es mir aber anders beschrieben (was ja nix heißen muss). Bei der Führung wurde erzählt, dass die gesamte Blockkapazität als Gästestehplätze verkauft werden.
Ich hoffe, Du hast recht.

Kleeblatt4TSV
20.07.2009, 13:37
Diese Plätze werden auch NICHT verkauft. Allerdings kann man schlecht verhindern das sich dort welche hinstellen. Das wäre dann aber ein klarer Fall von: selbst Schuld


Beim Gästeblock wäre ich mir da nicht so sicher

http://www.diekartoffelkaefer.de/bilder/stadionneubau/Tivoli%20Stadion%20Neubau%2038/slides/Baustelle%20Tivoli-013-18.07.2009.html

ACUnited
20.07.2009, 13:43
Diese Plätze werden auch NICHT verkauft. Allerdings kann man schlecht verhindern das sich dort welche hinstellen. Das wäre dann aber ein klarer Fall von: selbst Schuld

Vielleicht wird die Ecke dann eh für die Hundertschaft Polizei sein, damit die schnell eingreifen können, falls was abgeht... - vom Spiel müssen die ja nix sehen. :biggrins:

adler
20.07.2009, 13:46
Vielleicht wird die Ecke dann eh für die Hundertschaft Polizei sein, damit die schnell eingreifen können, falls was abgeht... - vom Spiel müssen die ja nix sehen. :biggrins:

Die können sich ja dann von oben aus ihrem schwarzen Gartenhäusschen abseilen :lach:oder wie bei der Feuerwehr über so ne Metallstange
Das hätte mal Stil

Klenkes
20.07.2009, 13:51
Der Stehplatz Bereich wird für die Gästefans eh nicht komplett verkauft, denn das man an dem Randbereich nix sieht ist ja nun mal offenkundig. Wer sich da allerdings freiwillig hinstellt, der wird schon wissen warum.

Das ganz wird auch als Pufferzone dienen zu der Haupttribüne. Und man wird auf jedenfall versuchen das der große Sitzplatzbereich von den Auswärtsfans genutzt wird :spitz:
Was mich vielmehr interessieren würde, wie einfach/schwer kann man die variable Blocktrennung umstellen? Der Bereich Sitzplatz für die Gäste ist ja dynamisch angelegt (viele Fans = max Sitzplatz / wenig Fans = mehr Platz Heimverein). Das ganze sieht mir irgendwie nicht so ganz einfach aus den Zaun mal eben zu verschieben.

Auch wenn ich natürlich Alemannia Fan bin, sind mir die anderen Fans nicht egal (ok, manche schon). Aber was man denen als Stehplatz anbietet, ist eine Frechheit. Auch dort ist die Sicht wie bei S6 nur halb auf das Spielfeld möglich. Soweit ich durch die Führung im Stadion weiss, werde aber alle Stehplätze für Gästefans verkauft. Das wird bei vollem Haus zu einer Katastrophe führen!!
Außerdem finde ich es auch ungastlich, derartig behinderte Stehplätze anzubieten.

schwarz-gelb-ist-die-Welt
20.07.2009, 13:53
ui wie schön man von hier das ganze spielfeld überblicken kann:
http://www.alemannia-stadion.de/content/Image/galerie/765/DSC_4976.jpg

:crazy:


..... bleibst du nicht einfach mit deinem stinkigen ar.... sorry, gesäß zuhause und jammerst mama was vor? :nixweiss:

hemingway
20.07.2009, 14:03
Der Stehplatz Bereich wird für die Gästefans eh nicht komplett verkauft, denn das man an dem Randbereich nix sieht ist ja nun mal offenkundig. Wer sich da allerdings freiwillig hinstellt, der wird schon wissen warum.

Das ganz wird auch als Pufferzone dienen zu der Haupttribüne. Und man wird auf jedenfall versuchen das der große Sitzplatzbereich von den Auswärtsfans genutzt wird :spitz:
Was mich vielmehr interessieren würde, wie einfach/schwer kann man die variable Blocktrennung umstellen? Der Bereich Sitzplatz für die Gäste ist ja dynamisch angelegt (viele Fans = max Sitzplatz / wenig Fans = mehr Platz Heimverein). Das ganze sieht mir irgendwie nicht so ganz einfach aus den Zaun mal eben zu verschieben.

Na, dann finde ich, sollten die auch den "toten" Bereich irgendwie absperren. Sonst wirkt das Ganze wie Betupperei. Zum Zaun meinte mein Baustellenführer (was für ein Wort!), der wäre recht einfach verschiebbar, sozusagen nur ein paar Handgriffe und das wäre auch schnell machbar.

Klenkes
20.07.2009, 14:22
Warum Betupperei? Wenn keine Karten verkauft werden dafür, wo ist es eine? Versteh ich nicht.

Naja, wie ein paar Handgriffe sah mir das nicht aus :spitz:
Aber ich vertraue den fähigen Leuten um Hausmeister Krause rum.

Na, dann finde ich, sollten die auch den "toten" Bereich irgendwie absperren. Sonst wirkt das Ganze wie Betupperei. Zum Zaun meinte mein Baustellenführer (was für ein Wort!), der wäre recht einfach verschiebbar, sozusagen nur ein paar Handgriffe und das wäre auch schnell machbar.

ToGo
20.07.2009, 14:24
ui wie schön man von hier das ganze spielfeld überblicken kann:
http://www.alemannia-stadion.de/content/Image/galerie/765/DSC_4976.jpg

:crazy:

Bei Euch in Möchen%&%§$"§% sieht man bestimmte von überall viel besser...:laut:

gizemoAC
20.07.2009, 17:33
..... bleibst du nicht einfach mit deinem stinkigen ar.... sorry, gesäß zuhause und jammerst mama was vor? :nixweiss:
deine mama hat sich noch nie beklagt

didi pironi
20.07.2009, 19:23
doch schon.. habsch gesehen.. aber sieht ja auch doof aus wenn da der streifen leer bleibt oder was meint ihr?
Kannst ja ein paar Pappkameraden hinstellen,dann siehts nicht mehr so leer aus.

MKD
20.07.2009, 21:16
Hallo!

:laut: Die Plätze in den Ecken sind für die Blinden. Für die soll es ja auch einen Kommentator Service geben, wie zum Teil in der 1.Liga schon üblich. :klatschen:

MKD
20.07.2009, 21:37
Hallo!

Zu den Kann-Sitzplätzen:

Hiervon sind nur noch 385 frei.

Bei der Belegung hätte es zwei Möglichkeiten geben:

a) Es gibt reservierte Plätze. Vorteil: Man braucht es kurz vor dem Spielkommen. Praktisch bei den immer schlechter werdenden Anstoßzeiten.

b) Es gibt freie Platzwahl: Vorteil: Mann kann immer mit seinen Freunden zusammen stehen. Auch mit solchen Leuten die keine Dauerkarte haben und nur ab und zu ein Spiel besuchen können.


Die IG ging übrigens von a) aus. Leider trifft jetzt b) zu. Im ersten Falle hätte ich mir einen Kann-Sitzplatz genommen. Aber: Was noch nicht ist kann aber ja noch in Zukunft werden. :wink_b:

Mike242
20.07.2009, 21:51
Hallo!

Zu den Kann-Sitzplätzen:

Hiervon sind nur noch 385 frei.

Bei der Belegung hätte es zwei Möglichkeiten geben:

a) Es gibt reservierte Plätze. Vorteil: Man braucht es kurz vor dem Spielkommen. Praktisch bei den immer schlechter werdenden Anstoßzeiten.

b) Es gibt freie Platzwahl: Vorteil: Mann kann immer mit seinen Freunden zusammen stehen. Auch mit solchen Leuten die keine Dauerkarte haben und nur ab und zu ein Spiel besuchen können.




Die IG ging übrigens von a) aus. Leider trifft jetzt b) zu. Im ersten Falle hätte ich mir einen Kann-Sitzplatz genommen. Aber: Was noch nicht ist kann aber ja noch in Zukunft werden. :wink_b:

War auch mein Gedanke zuerst. Jetzt halt lieber andere Ecke.

Odin
20.07.2009, 22:57
Ist es definitiv so oder hast du nur mein Post vom 17 falsch verstanden?

Hätte man dort nicht Sitzplätze für Blinde machen können? Es gibt doch spezielle Sitzplätze mit Kopfhörer für Blinde, wo ein Sprecher das Spiel dokumentiert.


Hallo!

:laut: Die Plätze in den Ecken sind für die Blinden. Für die soll es ja auch einen Kommentator Service geben, wie zum Teil in der 1.Liga schon üblich. :klatschen:

Klenkes
20.07.2009, 23:03
Sollen die Blinden etwa stehen?? Oder wie meinst du das jetzt??
Wenn, dann hätte man dort ja auch bestimmt Sitzplätze gemacht oder?



Hallo!

:laut: Die Plätze in den Ecken sind für die Blinden. Für die soll es ja auch einen Kommentator Service geben, wie zum Teil in der 1.Liga schon üblich. :klatschen:

Celtic
26.07.2009, 02:02
Auch wenn ich natürlich Alemannia Fan bin, sind mir die anderen Fans nicht egal (ok, manche schon). Aber was man denen als Stehplatz anbietet, ist eine Frechheit.

Wie wahr, wie wahr. Ne absolute Frechheit. Und manche hier im Forum freuen sich sogar darüber, daß die Gäste in die hinterste Ecke abgeschoben werden. Dabei würde viele hier wohl vieles mehr mit einem Auswärtsfahrer von watweissichwoher verbinden als mit dem Aachener Logeninhaber, der dem Spiel gar nicht folgt, aber dem Auswärtsfahrer, der hunderte Kilometer gefahren ist, die Sicht versperrt.

Klenkes
26.07.2009, 11:49
Hi,

hab dir mal drei Bilder gemacht zum Thema Sichtbehinderung.

Von den "Kann-Sitzplätzen" sieht man alles, hab mich auf dem äussersten Platz gesetzt.

Unten im Stehblock hat man natürlich den Zaun vor die Nase, ab dem ersten Wellenbrecher (je nach Körpergröße) hat man freie Sicht.

Über dem Mundloch hat man natürlich die Stange vor Augen, aber auch hier ist es abhängig von der Körpergröße ob man das als störend empfindet. Denk dir das Tor noch 1,5, weiter im Rasen hinein, so glaube ich das man da noch alles sehen kann. Haben gestern sehr viele ausprobiert wie die Sicht direkt über dem Mundloch ist.


@ Manni und Klenkes
Könnte nicht einer von euch vielleicht bei nächster Gelegenheit einfach einmal ein Bild von einem der äußersten Sitzplätze in S6 schießen einfach um zu zeigen wie gut der schlecht die Sicht von dort tatsächlich noch ist?
Oder auch von anderen mehr oder weniger kritischen Plätzen. Wie etwa in den unteren Reihen in Block S1 in dieser Ecke direkt neben oder noch hinter dem Zaun ob man dort etwa tatsächlich auch noch das Tor und die Eckfahne sehen kann oder eben doch nicht mehr.
Oder wie von Ramazotti angesprochen auch in der ersten Reihe hinter den Mundlöchern. Und wenn möglich vielleicht sogar auch noch bei den Rollstuhlpätzen neben dem Tribünenvorsprung wo die Sicht vermutlich auch eingeschränkt sein könnte. Solche Bilder fände wirklich sehr interessant und aufschlussreich um einfach mal zu sehen wie gut selbst diese "extremen" Plätze in unserem neuen Tivoli denn noch so sind - oder eben leider nicht.

Mike242
26.07.2009, 12:07
Hi,

hab dir mal drei Bilder gemacht zum Thema Sichtbehinderung.

Von den "Kann-Sitzplätzen" sieht man alles, hab mich auf dem äussersten Platz gesetzt.

Unten im Stehblock hat man natürlich den Zaun vor die Nase, ab dem ersten Wellenbrecher (je nach Körpergröße) hat man freie Sicht.

Über dem Mundloch hat man natürlich die Stange vor Augen, aber auch hier ist es abhängig von der Körpergröße ob man das als störend empfindet. Denk dir das Tor noch 1,5, weiter im Rasen hinein, so glaube ich das man da noch alles sehen kann. Haben gestern sehr viele ausprobiert wie die Sicht direkt über dem Mundloch ist.

Das erste Bild ist vollkommen ok. Bei den anderen ist es halt individuell nach Körpergröße.

Aix Trawurst
26.07.2009, 12:48
Hi,

hab dir mal drei Bilder gemacht zum Thema Sichtbehinderung.

Von den "Kann-Sitzplätzen" sieht man alles, hab mich auf dem äussersten Platz gesetzt.

Unten im Stehblock hat man natürlich den Zaun vor die Nase, ab dem ersten Wellenbrecher (je nach Körpergröße) hat man freie Sicht.

Über dem Mundloch hat man natürlich die Stange vor Augen, aber auch hier ist es abhängig von der Körpergröße ob man das als störend empfindet. Denk dir das Tor noch 1,5, weiter im Rasen hinein, so glaube ich das man da noch alles sehen kann. Haben gestern sehr viele ausprobiert wie die Sicht direkt über dem Mundloch ist.
Vielen Dank! Echt super Photos!!! Die vermitteln einem wirklich einen ganz hervorragenden und lebhaften Eindruck von den jeweiligen Sichtverhältnissen.

Wolfgang
26.07.2009, 13:29
Diese Plätze werden auch NICHT verkauft. ...

Wie soll das denn gehen? Für mich sieht der Block aus wie unnummerierte Stehplätze. Welcher Platz wird denn dort verkauft und welcher nicht?

Wenn ich als Auswärtsfan nur noch in solche Blöcke müsste, wäre das ein Grund nicht mehr zu fahren.

Celtic
26.07.2009, 13:34
Wenn ich als Auswärtsfan nur noch in solche Blöcke müsste, wäre das ein Grund nicht mehr zu fahren.

Wohl eher: Wenn ich als Auswärtsfan nicht das Geld, die Zeit oder die Lust habe, alles zu fahren, lass ich Aachen schon mal sausen, weil man da steht wie en *****.

Celtic
26.07.2009, 13:38
Hi,
Unten im Stehblock hat man natürlich den Zaun vor die Nase, ab dem ersten Wellenbrecher (je nach Körpergröße) hat man freie Sicht.


Blick vom Stehblock aus ist klasse. Zumindest noch. Was ist denn nun eigentlich mit Netzen vor dem Block?

Au Hur
26.07.2009, 13:38
Wie soll das denn gehen? Für mich sieht der Block aus wie unnummerierte Stehplätze. Welcher Platz wird denn dort verkauft und welcher nicht?

Wenn ich als Auswärtsfan nur noch in solche Blöcke müsste, wäre das ein Grund nicht mehr zu fahren.


Ich gehe mal davon aus, dass für den Gästestehblock nur die Menge an Karten verkauft wird die unter den normalen Berechnungsformeln in den Bereich des Blocks passt der freie Sicht auf das Spielfeld hat. Alles andere wäre wohl kaum zulässig und würde von der DFL wohl auch bemängelt werden.

Wenn die Gästefans dann nicht zusammenrücken, so dass alle was sehen sind sie es halt selber schuld. In den Pausen oder vor dem Spiel hat man durch die "tote Ecke" jedenfalls den Vorteil sich mal hinsetzen zu können und nicht zusammengeknubbelt zu stehen.

Im Endeffekt wird diese vermeintliche Problematik aus meiner Sicht wieder viel zu hoch gekocht.

Aix-Freund
26.07.2009, 13:53
Ich gehe mal davon aus, dass für den Gästestehblock nur die Menge an Karten verkauft wird die unter den normalen Berechnungsformeln in den Bereich des Blocks passt der freie Sicht auf das Spielfeld hat. Alles andere wäre wohl kaum zulässig und würde von der DFL wohl auch bemängelt werden.

Wenn die Gästefans dann nicht zusammenrücken, so dass alle was sehen sind sie es halt selber schuld. In den Pausen oder vor dem Spiel hat man durch die "tote Ecke" jedenfalls den Vorteil sich mal hinsetzen zu können und nicht zusammengeknubbelt zu stehen.

Im Endeffekt wird diese vermeintliche Problematik aus meiner Sicht wieder viel zu hoch gekocht.

Kann mir auch nicht vorstellen, daß es da Probleme geben wird. Wie du schon sagst, werden sicherlich nur soviele Karten verkauft, wie man Personen die Möglichkeit auf freie Sicht aufs Spielfeld garantieren kann. Von der garantierten Möglichkeit Gebrauch machen, müßen die Jungs dann selbst.

Aix Trawurst
26.07.2009, 14:18
Kann mir auch nicht vorstellen, daß es da Probleme geben wird. Wie du schon sagst, werden sicherlich nur soviele Karten verkauft, wie man Personen die Möglichkeit auf freie Sicht aufs Spielfeld garantieren kann. Von der garantierten Möglichkeit Gebrauch machen, müßen die Jungs dann selbst.
Das wird genau der Knackpunkt sein. Die Leute werden es nicht verstehen, daß der Bereich neben der Mauer im Grunde ganz frei bleiben sollte, sich trotzdem da hinstellen und dann meckern wie mies die Sicht in unserem Stadion doch ist.
Vielleicht sollte man einfach eine dünne gelbe Abgrenzungslinie durch den Block ziehen um den Gästen damit zu zeigen welcher Bereich der eigentliche Platz zum stehen ist. Das würde dann sicherlich einige Misverständnisse vermeiden helfen. Ich denke nämlich nicht, daß man wirklich so dreist ist und Tickets für Plätze verkauft auf denen man nicht mehr alles vom Spiel sehen kann.

Markus
26.07.2009, 15:28
Das wird genau der Knackpunkt sein. Die Leute werden es nicht verstehen, daß der Bereich neben der Mauer im Grunde ganz frei bleiben sollte, sich trotzdem da hinstellen und dann meckern wie mies die Sicht in unserem Stadion doch ist.
Vielleicht sollte man einfach eine dünne gelbe Abgrenzungslinie durch den Block ziehen um den Gästen damit zu zeigen welcher Bereich der eigentliche Platz zum stehen ist. Das würde dann sicherlich einige Misverständnisse vermeiden helfen. Ich denke nämlich nicht, daß man wirklich so dreist ist und Tickets für Plätze verkauft auf denen man nicht mehr alles vom Spiel sehen kann.

Man könnte ja auch auf die Karten für den Gästestehblock eine Warnung aufdrucken: Achtung in der rechten oberen Ecke sieht man nichts! Bitte dort nicht hinstellen!
Sorry aber wer sich da hinstellt ist einfach selber schuld. Damit dass sogar Gästefans ein wenig nachdenken können, kann man schon rechnen.

Markus
26.07.2009, 15:29
Hi,

hab dir mal drei Bilder gemacht zum Thema Sichtbehinderung.

Von den "Kann-Sitzplätzen" sieht man alles, hab mich auf dem äussersten Platz gesetzt.

Unten im Stehblock hat man natürlich den Zaun vor die Nase, ab dem ersten Wellenbrecher (je nach Körpergröße) hat man freie Sicht.

Über dem Mundloch hat man natürlich die Stange vor Augen, aber auch hier ist es abhängig von der Körpergröße ob man das als störend empfindet. Denk dir das Tor noch 1,5, weiter im Rasen hinein, so glaube ich das man da noch alles sehen kann. Haben gestern sehr viele ausprobiert wie die Sicht direkt über dem Mundloch ist.


Kann es sein, dass man auf dem mittleren Bild sieht wie an der Halterung für die Videowand gearbeitet wird? Könnte sich da bald etwas tun?

Klenkes
26.07.2009, 15:43
Hi,

nein die haben kleinere Arbeiten am Dach gemacht. An den Videowänden passiert noch nix. Aber muss ja bald kommen, zum Pauli Spiel wollen wir ja schließlich was sehen :)

Kann es sein, dass man auf dem mittleren Bild sieht wie an der Halterung für die Videowand gearbeitet wird? Könnte sich da bald etwas tun?

Egal88
26.07.2009, 16:27
Erstmal Respekt dafür, dass du´s in der verbotenen Stadt aushälst.
2. ist kein Stadion komplett geschlossen (ausser evtl. Schalke oder Ddorf), wie sollte es sonst zur Rasenbelüftung kommen?

Surf mal ein wenig auf stadionwelt und wenn du eins findest, das nicht irgendwo offen ist, kannste es ja mal verlinken.



also ich fänds auch toller wenns ganz geschlossen wär, im neubau von Dresden scheint das der Fall zu sein, in Gladbach ebenfalls, wie handhaben die das mit der Belüftung?

guckst du: http://www.bauen-fuer-emotionen.de/fileadmin/content/galery/bfeImage_e2cf8c42d319c91caaa94c0e7bcb0efc.jpg

http://www.stadionwelt.de/neu/sw_stadien/fotos/stadionguides/deutschland/borussia_park/kompakt/kompakt_06.jpg


(http://www.stadionwelt.de/neu/sw_stadien/fotos/stadionguides/deutschland/borussia_park/kompakt/kompakt_06.jpg)

Max
26.07.2009, 17:51
Ich gehe mal davon aus, dass für den Gästestehblock nur die Menge an Karten verkauft wird die unter den normalen Berechnungsformeln in den Bereich des Blocks passt der freie Sicht auf das Spielfeld hat. Alles andere wäre wohl kaum zulässig und würde von der DFL wohl auch bemängelt werden.
Warst Du schonmal in Koblenz?

webwolf
26.07.2009, 17:51
also ich fänds auch toller wenns ganz geschlossen wär, im neubau von Dresden scheint das der Fall zu sein, in Gladbach ebenfalls, wie handhaben die das mit der Belüftung?

(http://www.stadionwelt.de/neu/sw_stadien/fotos/stadionguides/deutschland/borussia_park/kompakt/kompakt_06.jpg)

Ich war schon in beiden Stadien und kann dir versichern, dass die nicht geschlossen sind. Ist ja auch kein Hallenfußball, den wir spielen.

Max
26.07.2009, 17:52
also ich fänds auch toller wenns ganz geschlossen wär, im neubau von Dresden scheint das der Fall zu sein, in Gladbach ebenfalls, wie handhaben die das mit der Belüftung?

guckst du: http://www.bauen-fuer-emotionen.de/fileadmin/content/galery/bfeImage_e2cf8c42d319c91caaa94c0e7bcb0efc.jpg

http://www.stadionwelt.de/neu/sw_stadien/fotos/stadionguides/deutschland/borussia_park/kompakt/kompakt_06.jpg


(http://www.stadionwelt.de/neu/sw_stadien/fotos/stadionguides/deutschland/borussia_park/kompakt/kompakt_06.jpg)
Ich glaube, mit "geschlossen" ist das ganze Dach gemeint, nicht der Rand zu den Tribünen hin.

Egal88
26.07.2009, 23:40
Ich glaube, mit "geschlossen" ist das ganze Dach gemeint, nicht der Rand zu den Tribünen hin.


Ok, ich hab da vielleicht eben falsch zitiert, war auch in eile, mit geschlossen meinte ich nicht komplette Überdachung, sondern Rundum zwischen Tribünen und Dach, und wie man auf den Bildern sehen kann, ist das in Dresden und Gladbach der Fall.

Weil hier immer argumentiert wird, es läge an der nötigen Luftzufuhr, das ein Freiraum zwischen tribüne und Dach bleibt, es ging ja auch nicht um den Wunsch den neuen Tivoli komplett zu überdachen, sondern das er Rundum geschlossen ist, darauf wollte ich hinaus.

Ich wunder mich eben das das bei anderen Neubauten scheinbar möglich ist, oder ist da ein regelmässiger Rasenaustausch einkalkuliert.

Ich finde zumindest Optisch ein rundum geschlossenes Stadion Stimmiger, andererseits hat man ne schöne Aussicht nach draussen.