Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Alemannia baut neues Stadion mit der Hellmich-Gruppe
Carolus Magnus
17.09.2007, 15:42
Jetzt offiziell: http://www.alemannia-stadion.de/v1/stadion/startseite/178.news_detail.htm
herrlisch.... ich glaub, das wird ein richtig geiles Stadion werden...
der Tivoli ist wohl unersetzbar, aber der neue Tivoli wird ein 1A Vertreter sein...
warum muessen Bauarbeiten immer so lange dauern :(
nilson :D
Alemannia HP Info
17.09.2007, 16:00
Die Entscheidung ist gefallen: Entwurf Nummer 15 geht als Sieger aus dem Wettbewerbsverfahren für den Stadionneubau der Alemannia hervor. Eingereicht wurde das Modell durch die Hellmich-Gruppe aus Dinslaken, die bereits am Bau der Veltins Arena auf Schalke und der MSV-Arena in Duisburg beteiligt war sowie aktuell am Umbau des Hamburger Millerntores mitwirkt. Das Stadion wurde vom Architekturbüro agn in Ibbenbüren konzipiert.
Auf der offiziellen Alemannia HP weiterlesen... (http://www.alemannia-aachen.de/v1/aktuell/nachrichten/10470.detail.htm)
Alles wird gut!
17.09.2007, 16:01
Wenn das nicht super aussieht, dann weiß ich es nicht.
a.tetzlaff
17.09.2007, 16:08
Offenbar hat der Entwurf ja einige funktionale Vorteile, die man nicht so ohne weiteres aus den Modellen erkennen konnte.
Da haben die Fans mit ihrer 70% -Zustimmung zu Entwurf 15 ja richtig gelegen.
Aber der Entwurf wird sicher auch der preisgünstigste gewesen sein.
Hellmich sagt, man wolle Mitte 2008 mit dem Bau beginnen, "wenn weiter alle Beteiligten so professionell wie bisher" arbeiten . Damit sind sicher Stadtverwaltung und Politik gemeint, die ja neben den Gutachten , die er selber zu liefern hat,im wesentlichen zuständig sind für die Schaffung des Baurechts, die wesentlichste Hürde neben Verlagerung von PTSV und Kleingärten.
Aber mit Druck und Taktieren schafft man kein schnelles und vor allem kein sicheres Baurecht. Es geht nur Schritt für Schritt und ganz seriös, sonst landet man so wie in Paderborn vor Gericht.
Sicherheit geht vor Schnelligkeit.
Was interessiert denn noch ein halbes Jahr beim Baubeginn? Im Vergleich zu der Hampelei des TSV bei dem Thema hat die Gmbh das Projekt doch wirklich in einem Jahr weit vorangebracht, da ist es vollkommen egal, ob man nun Mitte oder Ende 2008 beginnt.
Wichtig ist , dass jetzt der Vertrag mit dem Generalunternehmer unterschrieben wurde und es jetzt richtig losgehen kann, natürlich zunächst nur mit der Planung.
Alles wird gut!
17.09.2007, 16:08
Endlich. Liest sich sehr gut, wie ich finde. Schade, daß man die Schnittzeichnungen nicht vergrößern kann. Es wäre interessant, sich Details anzuschauen.
Alles wird gut!
17.09.2007, 16:13
Es ist anzunehmen, daß die Verantwortlichen im Verein vor Schaffung der GmbH das persönliche finanzielle Risiko gescheut und daher einiges nach hinten geschoben haben. Die Professionalisierung der Strukturen hat scheinbar trotz einiger Schwarzseher Früchte getragen.
Aix Trawurst
17.09.2007, 16:32
Als ich gehört habe das Stadion wird über eine GmbH gebaut und nicht vom Verein... damals dachte ich mir, das ist schon eine etwas riskannte Sache, wenn denn in der GmbH keine wirklich fähigen Leute entscheiden.
Aber meine damaligen Bedenken waren wohl allesamt unbegründet. rückblickend bin ich wahrlich beeindruckt, was im letzten Jahr alles erreicht wurde und wie sehr die Fans bei allem einbezogen wurden. Man hat doch eigentlich alles richtig gemacht was man richtig machen kann. Wir bekommen schließlich das geilste Stadion in deutschland, nein auf der ganzen Welt!!! (Ich will ja nicht zu bescheiden sein)
Klar unser jetziger Tivoli ist da schon noch was anderes. Den werd' ich immer vermissen! Aber der neue ist auch schon der absolute Hammer!!! Wirklich vergleichen werde ich die beiden aber nicht! Das finde ich einfach nur unangebracht. Beide sind oder werden die schönsten, liebenswertesten, gemütlichsten, stimmungsvollsten Fussballtempel der Welt jeder Tivoli auf seine ureigene Art, aber eben mit verwandschaftlichen Gemeinsamkeiten.
ACUnited
17.09.2007, 16:55
das stimmt, sind leider etwas zu klein geraten, aber da kommt bestimmt noch was mehr an bildmaterial. finde aber auch, dass sich das sehr gut anhört und vor allem professionell, woran es bei Alemannia oftmals haperte. insgesamt :daumen_oben:
ACUnited
17.09.2007, 16:59
also mir ist es auch egal, wenn wir erst nach der winterpause 2009/2010 umziehen, das halbe jahr können wir doch locker verkraften, oder nicht? ;)
ZappelPhilipp
17.09.2007, 17:05
... Walter Hellmich hofft, dass „die Arbeit an diesem Projekt, die sehr professionell begonnen hat, genauso weiter läuft.“ In diesem Fall könnte Mitte nächsten Jahres mit den Bauarbeiten begonnen werden.Klingt ja schon ein wenig wie Terminverschiebung ...
:p
ansonsten würde ich jetzt gerne mal einen virtuellen Rundgang durchs Stadion machen.
alemanniaflo
17.09.2007, 17:07
Das wird bestimmt sehr emotional wenn das letzte Spiel in unserem Tivoli abgepfiffen wird. Naja Haben ja danach einen prima Ersatz auf den wir und alle freuen dürfen. Ob es dann ein so 'ne Art "Abschiedsspiel" geben wird:biggrins:
littlefatman
17.09.2007, 17:11
Das wird bestimmt sehr emotional wenn das letzte Spiel in unserem Tivoli abgepfiffen wird. Naja Haben ja danach einen prima Ersatz auf den wir und alle freuen dürfen. Ob es dann ein so 'ne Art "Abschiedsspiel" geben wird:biggrins:
Man macht gleichzeitig ein Abschieds- und ein Einweihungsspiel. Die erste Halbzeit im alten Tivoli, die zweite Halbzeit im neuen Stadion. Auf die Art kann man ca. 50.000 Karten verkaufen. :biggrins:
Aix Trawurst
17.09.2007, 17:17
ansonsten würde ich jetzt gerne mal einen virtuellen Rundgang durchs Stadion machen.
Ich auch..
Eines ist mir beim lesen vom Artikel auf der Stadionseite noch aufgefallen....
nirgendwo sieht man, wie das Stadion von der Ostansicht aussehen soll (ausser selbstverständlich beim Kunstsoffmodell)
Ich hab mich das nur deswegen gefragt, weil diese langen "Holzboxen" offenbar nur in der Nord- und Südfassade, aber nicht an der Ostseite zur Krefelderstrasse hin am Stadion sein werden. Da gibt's wenn ich das richtig sehe vermutlich nur irgendeine art von Wand stattdessen.
Und deshalb würde es mich mal interessieren wie das Stadion von der Krefelder Strasse aus betrachtet wohl in etwa aussehen wird.
Also ich finde das neue Stadion einfach Geil,freue mich jetzt schon aufs erste Spiel im neuen Stadion. Einziger Wehrmutstropfen für mich ist , das die Stehplätze hinterm Tor sein werden.Aber ansonsten denke ich das Stadion hat einiges zu bieten.
Eine Ostansicht findest du hier: http://www.alemannia-stadion.de/v1/stadion/stadionmodell_bieter_nr_15/index.htm
Obwohl ich ja vorher die 9 bevorzugt habe, bin ich mittlerweile total begeistert :)
eigentlich schade, dass die weniger schöne (wenn man das sagen kann) Ost-Ansicht nach vorne zur Straße ist... und die stylische im Hinterland und bei den Pferden verkümmert... naja, was solls....
Tante Käthe
17.09.2007, 19:30
Es ist anzunehmen, daß die Verantwortlichen im Verein vor Schaffung der GmbH das persönliche finanzielle Risiko gescheut und daher einiges nach hinten geschoben haben. Die Professionalisierung der Strukturen hat scheinbar trotz einiger Schwarzseher Früchte getragen.
100% Zustimmung ... :daumen_oben:
Urbi et orbi
17.09.2007, 19:34
100% Zustimmung ... :daumen_oben:
Hätte ich auch nicht gedacht. Aber jetzt freu ich mich und kann es kaum noch erwarten. 122
Tante Käthe
17.09.2007, 19:39
Man macht gleichzeitig ein Abschieds- und ein Einweihungsspiel. Die erste Halbzeit im alten Tivoli, die zweite Halbzeit im neuen Stadion. Auf die Art kann man ca. 50.000 Karten verkaufen. :biggrins:
Die Idee ist nicht schlecht, auch würde " Alemann " mit der Zunge schnalzen wenn er wüßte das 50.000 Fans zu einem Heimspiel kämen ...
:klatschen::bang::tanz:
Als ich gehört habe das Stadion wird über eine GmbH gebaut und nicht vom Verein... damals dachte ich mir, das ist schon eine etwas riskannte Sache, wenn denn in der GmbH keine wirklich fähigen Leute entscheiden.
Noch ein interessanter Aspekt. Zitat (http://www.alemannia-stadion.de/v1/stadion/startseite/178.news_detail.htm) "Das Gesamtvolumen des Projektes beläuft sich auf rund 50 Millionen Euro, rund 30 Prozent davon will die Alemannia als Eigenkapital aufbringen." Das sind 15 Mio EURO Eigenkapital. Ich weiß zwar nicht genau, wie sich diese Summe zusammensetzt, aber die Sparsamkeit bei Spielertransfers könnte auch damit zusammenhängen. Ich kann gut damit leben.
cu -> Dirk
littlefatman
17.09.2007, 19:48
Die Idee ist nicht schlecht, auch würde " Alemann " mit der Zunge schnalzen wenn er wüßte das 50.000 Fans zu einem Heimspiel kämen ...
:klatschen::bang::tanz:
DIE Bemerkung habe ich mir aber mal bewußt verkniffen ... ( wo ist hier eigentlich der Zwinker - Simlie ? )
Könnte aber tatsächlich ein neuer Heimspielrekord werden .... :biggrins:
Tante Käthe
17.09.2007, 19:58
( wo ist hier eigentlich der Zwinker - Simlie ? )
;) Wie wär´s damit ... ?? Passt ... ;)
Irgendwie komisch, will garnicht...
Tante Käthe
17.09.2007, 21:19
Irgendwie komisch, will garnicht...
Warte erst mal, bis das " kribbeln " kommt .... :cool:
Eilendorfer
17.09.2007, 21:38
Warte erst mal, bis das " kribbeln " kommt .... :cool:
15 Mille ist schon Hammer und es sind 32900 Zuschauer 900 mehr als geplant! Ich freu mich!!:klatschen:
Eilendorfer
17.09.2007, 22:36
und der name Tivoli sol nicht mehr bestehen bleiben!!! Siehe AZ:daumen_unten::kopfschuettel::mad:
Tivoli sollte im anhang doch bestehen anstatt Arena oder so ein mist!!!
mainzerexil
17.09.2007, 22:38
und der name Tivoli sol nicht mehr bestehen bleiben!!! Siehe AZ:daumen_unten::kopfschuettel::mad:
Tivoli sollte im anhang doch bestehen anstatt Arena oder so ein mist!!!
Naja, man kann ja AM-Tivoli oder sonst was in der Art nehmen, heisst ja nicht dass Tivoli aus dem Namen verschwindet. Und mir persönlich ist es lieber dass der Verein einpaar Mios. mehr für die Spieler hat als an dem Namen festzuhalten. Das neue Stadion wird im 'Volksmund' wohl eh weiterhin Tivoli heissen...
littlefatman
17.09.2007, 23:05
Naja, man kann ja AM-Tivoli oder sonst was in der Art nehmen, heisst ja nicht dass Tivoli aus dem Namen verschwindet. Und mir persönlich ist es lieber dass der Verein einpaar Mios. mehr für die Spieler hat als an dem Namen festzuhalten. Das neue Stadion wird im 'Volksmund' wohl eh weiterhin Tivoli heissen...
"Alemannia muss 30 Prozent der Investitionssumme von 50 Millionen Euro aufbringen, den Rest bringt Hellmich herbei. "
Da sollte man mal ein Auge drauf werfen, daß keine wettbewerbsverzerrende Abhängigkeit vom Darlehensgeber besteht. Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe.
Ansonsten wäre ggf. eine Alternative den "Sportpark Soers" als Ganzes in "Tivoli" unzubenennen.
Dann kann man dies z.B. auch bei der Verkehrsausschilderung beibehalten.
Auch wenn man dann die Namensrechte am Stadion verkauft bleibt der Tivoli in Aachen immer noch Tivoli.
Ich verstehe andererseits nicht, warum die "Marke" Tivoli nicht eine positive Ausstrahlung auf einen Sponsoren haben könnte, statt das dieser dagegen untergehen müsste.
Wenn "Tivoli" ein so stark bewerteter Begriff ist, dann stellt er auch einen Wert dar, den man entsprechend vermarkten muss. Mit einem starken Sponsor, der dahinter nicht verblasst.
Was wäre beispielsweise an "Bitburger - Tivoli " schlechter als an " "Bitburger - Arena " ( am Tivoli ) .
Aix Trawurst
18.09.2007, 00:05
Also der Name wird ja wohl oder übel, so "nuttig" das ansich leider ist vermarktet werden.
Aber es sollte doch hoffentlich möglich sein, den Tivoli im Namen dennoch zu verankern. Ich kann mir kaum vorstellen, das sich das finanziell nennenswert negativ auswirkt. XY...Arena, XY...Stadion, oder XY...Park
ist doch vom Marketingaspekt eigentlich nix anderes als XY...Tivoli
Und ganz ohne einen dieser Zusätze wird man ja wohl kaum auskommen. In einer Versicherung, einem Schokoladenhersteller, einer Bank o.ä. spielt man ja schließlich keinen Fussball! Also muss zum Sponsorennamen zwangsläufig ein Zusatz, um deutlich zu machen, dass es eben ein Fußballtempel ist.
Und in Aachen kann das eben doch eigentlich nur ein Tivoli sein! Ausserdem führt das dann immerhin zu etwas mehr Akzeptanz für das Verkaufen des Namens unter den Fans.
Und einen zur Alemannia irgendwie passenden Namenssponsor muss man ja sowieso finden, egal mit welchem Zusatz. Dann kann man sich aber auch gleich auf einen Sponsor einigen, der den Tivoli im Namen akzeptiert.
Einen Sponsor der uns den "Tivoli" nimmt, auf den könnte man meiner Meinung nach dann auch durchaus verzichten, der passt dann eben automatisch nicht zur Alemannia. So einfach ist das! Soviel Respekt vor unserem Aachener Tivoli kann man von einem Sponsor doch durchaus eigentlich noch erwarten.
(@Dirk Ich kann mit 15 Mio Eigenanteil auch gut leben...)
Bei 32.900 Zuschauern wird das Stadion normalerweise wohl nur 2/3 belegt sein. :nixweiss:
Woher willste das wissen? Neues Stadion mit neuer Ambiente wird schon mehr Leute anziehen. Abgesehen davon das niemand mehr "Nass" wird fällt das Argument schon bei manchen weg. Es ist auf die Zukunft ausgelegt und irgendwann werden wir ja nochmal in der 1. Bundesliga spielen. Dann ist es nicht zu gross. Andere Vereine bekommen auch ihre Hütte voll. Das wird schon werden.
Ich denke noch mit grausen an das neue Stadion was mal 11.000 Zuschauer fassen sollte. Das kann man sich heute garnicht mehr vorstellen obwohl es garnicht so lange her ist. Da wären wir wirklich gekniffen gewesen. :p
Bei 32.900 Zuschauern wird das Stadion normalerweise wohl nur 2/3 belegt sein. :nixweiss:
eine geile Hütte!:daumen_oben:
Bin noch zu sehr Tivoli-fixiert um das neue Ding objektiv zu beurteilen. :D Aber joa...sieht schon nett aus.
Eilendorfer
18.09.2007, 08:49
wie soll ich die 80 reihen verstehen!
Werden es wirklich 80 treppen übereinander?
Urbi et orbi
18.09.2007, 08:50
wie soll ich die 80 reihen verstehen!
Werden es wirklich 80 treppen übereinander?
Wie ich das verstanden habe, Jaaaaaaaaaaaaa!
tjangoxxl
18.09.2007, 09:01
Inzwischen drängt sich einem der Eindruck auf, dass in der GmbH gearbeitet wird - und sogar richtig gut. Viele Stehplätze, Stadionuhr usw usw. Für uns alles sehr wichtig, für die GmbH wahrscheinlich nicht so sehr. Trotzdem nehmen die alle Hinweise ernst und realisieren, was zu realisieren ist. Auch die Aussage heute morgen im Radio, dass man gemeinsam mit dem Fans den Heimbereich gestalten will, finde ich klasse. Es wird einem zumindest recht gut der Eindruck vermittelt, nicht nur Kunde zu sein, sondern ein Teil des Ganzen.
Also wirklich mal ein dickes Kompliment an die GmbH
Ich freu mich erst, wenn die Kneipe im neuen Stadion eröffnet wird.
Vorher nicht, ich muss erst noch Alemannia verhandeln, mir gehört 1 qm
vom alten tivoli - da hätte ich gerne eine Entschädigung für z.b. Freibier für 1 Saison
Bis die Tage
WILLI
Urbi et orbi
18.09.2007, 09:20
Ich freu mich erst, wenn die Kneipe im neuen Stadion eröffnet wird.
Vorher nicht, ich muss erst noch Alemannia verhandeln, mir gehört 1 qm
vom alten tivoli - da hätte ich gerne eine Entschädigung für z.b. Freibier für 1 Saison
Bis die Tage
WILLI
Das wird ein Fest Willi. Aber 1. glaube ich, die Kneipe ist wird zu klein sein und dann kommen wir bestimmt nicht rein und 2. glaube ich nicht, daß die unsere Getränke führen. 125
D[...]2. glaube ich nicht, daß die unsere Getränke führen.
Wie? keine warme Milch und keinen grünen Tee? ;):biggrins:
*jetzt aber gaaanz schnell weg* :biggrins:
a.tetzlaff
18.09.2007, 09:27
Es ist anzunehmen, daß die Verantwortlichen im Verein vor Schaffung der GmbH das persönliche finanzielle Risiko gescheut und daher einiges nach hinten geschoben haben. Die Professionalisierung der Strukturen hat scheinbar trotz einiger Schwarzseher Früchte getragen.
So habe ich das zögerliche Vorgehen der Vereinsführung auch immer gesehen und gehofft, dass es mit der GMBH besser geht.
Es ist bisher gegangen, wie man gesehen hat.
Ob allerdings tatsächlich für die Verantwortlichen des TSV das persönliche Risiko so gross gewesen wäre, ist eine andere Sache. Es hätte auch beim TSV Konstruktionen mit Tochterfirmen geben können, die das Risiko minimiert hätten.
Aber man wollte wohl nicht anders rangehen.
Was ist das Resumee?
Die Gmbh hat es geschafft und der Verein vorher nicht!
Urbi et orbi
18.09.2007, 10:03
Wie? keine warme Milch und keinen grünen Tee? ;):biggrins:
*jetzt aber gaaanz schnell weg* :biggrins:
Zwei Versuche hast Du noch! :biggrins:
Tante Käthe
18.09.2007, 11:03
Ich freu mich erst, wenn die Kneipe im neuen Stadion eröffnet wird.
Vorher nicht, ich muss erst noch Alemannia verhandeln, mir gehört 1 qm
vom alten tivoli - da hätte ich gerne eine Entschädigung für z.b. Freibier für 1 Saison
Bis die Tage
WILLI
Ja Bravo ... :klatschen: Auf einen qm passen 4 Leute die sich gegenseitig festhalten können. Ganz was tolles - Saufen ohne umzufallen !! Ich bin dabei ... :biggrins:
Wolfgang
18.09.2007, 19:34
Es ist anzunehmen, daß die Verantwortlichen im Verein vor Schaffung der GmbH das persönliche finanzielle Risiko gescheut und daher einiges nach hinten geschoben haben. Die Professionalisierung der Strukturen hat scheinbar trotz einiger Schwarzseher Früchte getragen.
Ja, ja, das war ja auch Sinn der Sache. Das war ja auch der Grund, weshalb unser Ex-Gf. B.Maas, der nach der erfolgten Sanierung schon vor langer Zeit die Notwendigkeit einer Ausgliederung als einzig möglichen Weg der Weiterentwicklung erkannt hatte, immer wieder tiefe Löcher in den Gremien gebohrt hatte, um dies zu realisieren. Und weil es nicht schnell genug ging, hatte er schon vorher für das Stadionprojekt den Stephan van der Kooi aus Köln an Land gezogen. BM hatte schon so seine Visionen, wie es weitergehen sollte, hat ja u.a. auch dafür gesorgt, dass ein Fanvertreter in den AR kommt usw. Dass es nach der Gründung zunächst durch das Kompetenzgerangel, bei dem er selber dann auf der Strecke blieb, zu einem Stillstand und nachher sogar zu unglücklichen Aktionen und Äußerungen der dann handelnden Personen kam, konnte er dann aber nicht ahnen. Aber insgesamt gesehen zeigt sich seine Idee als die richtige.
smallville
20.09.2007, 17:15
Die ganze Professionalisierung nutzt aber nichts, wenn die das Geld nicht zusammenbekommen. Das muß jetzt die Hauptaufgabe aller Beteiligten sein, egal, wie sie gerade heißen. Ob Maas kommt oder geht, ob Krämer kommt oder geht, wichtig ist Alemannia.
Aix Trawurst
23.09.2007, 23:11
...ich muss erst noch Alemannia verhandeln, mir gehört 1 qm
vom alten tivoli - da hätte ich gerne eine Entschädigung für z.b. Freibier für 1 Saison
Ich wär da vorsichtig. Sowas kann auch nach hinten losgehen...Nachher heisst es noch, das du als Miteigentümer einen Teil der Abrisskosten übernehmen musst; oder rückwirkend bis 1928 die Grundsteuer nachzahlen...:lach:
Mal wieder was ernstes: Der Entwurf für den neuen Tivoli stammt laut Stadionwelt.de übrigens von einem Herrn Dr. Stefan Nixdorf von der agn Niederberghaus & Partner GmbH
Hier ein Interview mit dem Herren. Er hat wohl ein Buch geschrieben welches sich damit beschäftigt wie Tribünen gestaltet werden müssen, damit man auch überall gut sieht. Titel:"Sichtlinien und Sicherheit - Tribünenprofile moderner Sport- und Veranstaltungsstätten"
(Wen es interressiert hier ein link zum Interview: http://www.stadionwelt.de/neu/sw_business/index.php?rubrik=ausstattung&site=news_view&news_id=741&kategorie=trib%C3%BCnen&ukategorie=)
Also wenn es stimmt, das er unser neues Stadion entworfen hat, sollte ja wohl zumindest garantiert sein, das wir alle im neuen Tivoli gut sehen werden. :lechz:
[...]Mal wieder was ernstes: Der Entwurf für den neuen Tivoli stammt laut Stadionwelt.de übrigens von einem Herrn Dr. Stefan Nixdorf von der agn Niederberghaus & Partner GmbH
Hier ein Interview mit dem Herren. Er hat wohl ein Buch geschrieben welches sich damit beschäftigt wie Tribünen gestaltet werden müssen, damit man auch überall gut sieht. Titel:"Sichtlinien und Sicherheit - Tribünenprofile moderner Sport- und Veranstaltungsstätten"
(Wen es interressiert hier ein link zum Interview: http://www.stadionwelt.de/neu/sw_business/index.php?rubrik=ausstattung&site=news_view&news_id=741&kategorie=trib%C3%BCnen&ukategorie=)
Also wenn es stimmt, das er unser neues Stadion entworfen hat, sollte ja wohl zumindest garantiert sein, das wir alle im neuen Tivoli gut sehen werden. :lechz:
Jedenfalls solange die Zuschauer den zu stellenden Anforderungen an Normgrößen und Normsitzverhalten gerecht werden.
Cheers
PS Im Ernst: Ist natürlich richtig, was Nixdorf sich da überlegt hat.
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