Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Plastik vs. Tradition - oder: Kann man auch mal für den EffZäh die Daumen drücken?
Seit dem gruseligen Fußballnachmittag gestern (wer nicht dabei war, kann sich nicht vorstellen, wie gesichts-, traditions- und farblos dieser Club SV Verschiedene-Städte-mit-W ist) quält mich eine Frage: Kann man solchen Vereinen überhaupt die Daumen halten? Klar, natürlich nicht.
Aber ich meine jetzt in folgenden Zusammenhang: Ich bin bspw., wie viele andere Alemannia-Fans auch, ein FC Köln-Verächter mit z.T. manischen Zügen. Bei anderen ist das dann eher Richtung BMG ausgeprägt, whatever.
Jedenfalls: Spielt der EffZäh gegen Wehen, wie soll ich noch meine Maxime durchhalten, IMMER für den Gegner der Sülzer zu sein? Ja, ich mache mich gerne über ihre Tradition lustig, ja, ich verachte ihre Fankultur - aber, sie haben beides wenigstens, und das auch unstrittigerweise.
Ich glaube, ich werde den Böcken die Daumen halten müssen. Wie seht Ihr das?
Kleeblatt4TSV
03.09.2007, 20:23
Ich glaube, ich werde den Böcken die Daumen halten müssen. Wie seht Ihr das?
Da soll dann mal der liebe Fußballgott entscheiden. Ich würd weder für den einen noch für den anderen die Daumen drücken !!
Aufsteiger
03.09.2007, 20:24
tja irgendiesehe ich das genausso
Urbi et orbi
03.09.2007, 20:29
Ich glaube, ich werde den Böcken die Daumen halten müssen. Wie seht Ihr das?
Da würde ich lieber auf ein Remis tippen.
Da würde ich lieber auf ein Remis tippen.
Ok. Mit der 3-Punkte-Regel ist ein Remis ja 'ne 2/3-Niederlage. Aber bspw. bei einem Pokal-Viertelfinale - Wehen oder Sülz?
12. Mann schwarz gelb
03.09.2007, 21:04
Ok. Mit der 3-Punkte-Regel ist ein Remis ja 'ne 2/3-Niederlage. Aber bspw. bei einem Pokal-Viertelfinale - Wehen oder Sülz?
Wehen nur nicht Hoffenheim:klatschen:
Urbi et orbi
03.09.2007, 21:21
Ok. Mit der 3-Punkte-Regel ist ein Remis ja 'ne 2/3-Niederlage. Aber bspw. bei einem Pokal-Viertelfinale - Wehen oder Sülz?
Dann ganz klar Sülz. "Ausnahmsweise":shocked:
Wolfbiker
03.09.2007, 21:24
Also. Ich mag weder den FC Köln, noch M******gladbach. Im Gegenteil!
Es liegt wahrscheinlich an den 08/15-Gründen die hier (fast) jeder hat, und dann noch wegen extravaganterer Sachen. Aber egal wie sehr ich diese Vereine nicht mag, sie erzählen eine Geschichte. Ob sie mir nun gefällt oder nicht. Sie haben viele und mehr oder weniger treue Fans, und zwar echte Fans. Es sind halt verdammt nochmal echte Traditionsvereine, und ich freue mich jedes mal wie ein kleines Kind, wenn wir gegen sie spielen.
Der SV Wehen-Wiesbaden und (TSG) 1899 Hoffenheim, um jetzt nur mal zwei zu nennen, die erzählen keine Geschichte. Sie haben keine Tradition, und wurden für Millionen, die nicht aus dem gröberen fußballerischem Betrieb stammen, zusammengekauft. Lieber würde ich Vereine wie Mannheim und Münster oben sehen, als solche seelenlose Retortenclubs.
Daher freue ich mich auch über jede Niederlage dieser Vereine. Und wenn die scheiß Kölner oder die Bauern solch einen Verein weghauen, dann hat wenigstens die Tradition gesiegt. Und so sollte es auch sein!
Gruß,
der Dominic
petrocelli
03.09.2007, 21:30
Seit dem gruseligen Fußballnachmittag gestern (wer nicht dabei war, kann sich nicht vorstellen, wie gesichts-, traditions- und farblos dieser Club SV Verschiedene-Städte-mit-W ist) quält mich eine Frage: Kann man solchen Vereinen überhaupt die Daumen halten? Klar, natürlich nicht.
Aber ich meine jetzt in folgenden Zusammenhang: Ich bin bspw., wie viele andere Alemannia-Fans auch, ein FC Köln-Verächter mit z.T. manischen Zügen. Bei anderen ist das dann eher Richtung BMG ausgeprägt, whatever.
Jedenfalls: Spielt der EffZäh gegen Wehen, wie soll ich noch meine Maxime durchhalten, IMMER für den Gegner der Sülzer zu sein? Ja, ich mache mich gerne über ihre Tradition lustig, ja, ich verachte ihre Fankultur - aber, sie haben beides wenigstens, und das auch unstrittigerweise.
Ich glaube, ich werde den Böcken die Daumen halten müssen. Wie seht Ihr das?
Da stellt sich die Frage nach dem kleineren Übel? Jetzt sind wir doch mal ehrlich: Können die fiesen Böcke oder die schrecklichen Bauern das kleinere Übel sein? Nein!
Von mir aus kann ein Verein wie Wehen oder Hoffenheim dieses Spiel ruhig gewinnen, da jeder aus Erfahrung weiß, dass die Gastspiele solcher Gummiclubs im Profifussball zeitlich begrenzt sind (siehe LR Ahlen, TeBe usw)! Wenn die Herren Mäzen keine Lust oder kein Geld mehr haben, ist der Spuk schnell vorbei.
Alemanne Aus Kerkrade
03.09.2007, 21:38
www.sv-wehen-wiesbaden.de (http://www.sv-wehen-wiesbaden.de)
war mal ein fanclub denen dass alles zu viel wurde anscheinend(würde dann glaub ich auch letzendlich sogar eher eintracht gucken fahren)
aber meinetwegen gewinnt dann sogar sülz
ZappelPhilipp
03.09.2007, 21:49
... aber meinetwegen gewinnt dann sogar sülz
Nein !
Coeln und die Ruebenbauern niemals !
Tivolifosi
03.09.2007, 21:53
Na ja. Dass man weder Sülzern noch Bauern den Sieg gönnt, ist eigentlich klar. Aber eben nur eigentlich. Wenn ich sehe, wie der FC SAP sich mit Millionen einen Kader zusammenkauft, um in die erste Liga aufzusteigen, obwohl die Fankultur bestenfalls drittklassig ist, fällt es mir vergleichsweise schwer, den Typen einen Sieg zu gönnen - egal gegen wen.
Blackthorne
03.09.2007, 21:54
Bei einem solchen Spiel hoffe ich, dass beide verlieren. :biggrins:
:o
Kleeblatt4TSV
03.09.2007, 21:55
Bei einem solchen Spiel hoffe ich, dass beide verlieren. :biggrins:
:o
Au ja, Massenschlägerei auf dem Spielfeld und je 3 Punkte Abzug für Beide !!! :biggrins:
Tivolifosi
03.09.2007, 21:59
Das erfodert allerdings entweder einen Schiri vom Typ Robert Hoyzer oder eine gewisse Reformmentalität beim DFB. Beide Optionen sind kaum denkbar.
RudisLampenladen
03.09.2007, 22:16
Ich würde Wehen die Daumen drücken. Wer das nicht tun würde, dem empfehle ich mal in die Geschichtsbücher zu schauen. Bei der Gründung der Bundesliga gabs da son Geschichtchen mit der Alemannia und Köln...
Also Hoffenheim und Wehen mag ich nicht. Sie sollen möglichst bald verschwinden (auch wenn ich im Fall von Hoffenheim nicht glaube). Aber Cölln hasse ich. Sie sollen verlieren.
Blackthorne
03.09.2007, 22:50
Beide Optionen sind kaum denkbar.
Echt? Das hätte ich jetzt nicht gedacht. :biggrins:
:o
mainzerexil
03.09.2007, 22:53
Sehe das ähnlich wie der Threadöffner. Bin zwar strikt Anti Sülz oder BMG, aber mir ist lieber solche echten VEREINE gewinnen, als das Retortenvereine wie TSG oder Wehen es tun. Fans schon die ganze Aufmachung in der Kommerzarena dermaßen lächerlich (v.A. den Stadionsprecher) als dass ich so einem Verein jemals den Sieg über einen echten Verein wünschen würd, selbst, wenns die Clubs aus den verbotenen Zonen sind.
Michi Müller
03.09.2007, 23:18
www.sv-wehen-wiesbaden.de (http://www.sv-wehen-wiesbaden.de)
war mal ein fanclub denen dass alles zu viel wurde anscheinend(würde dann glaub ich auch letzendlich sogar eher eintracht gucken fahren)
aber meinetwegen gewinnt dann sogar sülz
am besten gefällt mir der satz "... und den ZIVIS viel spass bei der jobsuche..." :biggrins:
ich kann ihre gedanken aber vollkommen nachvollziehen! stellt euch vor wir hätten in der ersten liga immer nur in köln gespielt und uns in alemannia köln umbenannt :kopfschuettel:
hochachtung das hoffenheim da bleibt wo sie herkommen und nicht nach mannheim oder sonst wo umziehen...! ich selber mag hoffenheim auch nicht, aber ich denke mal (ehrlich zugegeben) das schon ein gewisser neid eine rolle spielt... würde schmadtke milliardär sein und uns einen hitzlsperger kaufen hätten wir sicherlich nichts dagegen und würden uns freuen bald wieder im europapokal zu spielen!!!
Klööss_vom_Driesch
04.09.2007, 12:10
Ich glaube, ich werde den Böcken die Daumen halten müssen. Wie seht Ihr das?
Never! Niemals! Die sollen gegen Wehen verlieren, und auch gegen Aue, und gegen Koblenz und Jena und Klappdach und Offenbach und weiß-der-Geier-gegen-wen-sonst-noch...!
Mein ganzes bisheriges Alemannen-Leben lang habe ich mir von meiner popeligen Sülzer Verwandschafts- und Bekanntschafts-Bagage Spott und Häme anhören müssen - da ist _jede_, aber auch wirklich _jede_ möglichst schmachvolle Niederlage der Ziegenstallbesitzer gerade gut genug.
Weißt du eigentlich, wie schön das ist, nach einem Cölner Spiel mit Niederlage und in Kenntnis des Ergebnisses scheinheilig bei denen anzurufen und beiläufig zu fragen, wie denn "...d´r Eff-Zeeh" gespielt hat...?:biggrins:
Wehen und SAP-BSG können dann von mir aus jedes andere Spiel verlieren...
Klööss, gnadenlos!
Klööss_vom_Driesch
04.09.2007, 12:13
... würde schmadtke milliardär sein und uns einen hitzlsperger kaufen hätten wir sicherlich nichts dagegen und würden uns freuen bald wieder im europapokal zu spielen!!!
michi, wir wären aber immer noch ein Traditionsverein mit _richtigen_ Werten...
Klööss
Lutz O*H
04.09.2007, 12:25
Ja, ich mache mich gerne über ihre Tradition lustig, ja, ich verachte ihre Fankultur - aber, sie haben beides wenigstens, und das auch unstrittigerweise.
Ich glaube, ich werde den Böcken die Daumen halten müssen.
Du wirst was??? Komm du mir mal ins Büro...
Ihre Fankultur besteht aus Karnevalsliedern mit geklauten Melodien, die einem die Originale wie "God Save Ireland" usw. gründlich madig machen.
Was Kölner Fußballtradition angeht, sie wurde mit der Gründung des Fusionsgroßvereins 1948 zerstört. Die Holztribüne des Weidenpescher Parks hat noch ein wenig davon vermittelt, aber die haben sie ja wohl auch mittlerweile abgerissen.
Eine solche Partie muss man mit der ihr gebührenden Ignoranz bestrafen.
Bzgl. Tradition des FC: Einem Fusionsclub, der sich seine sportlichen Erfolge wirtschaftlich erkauft und sportpolitisch ermauschelt hat, kann ich beim besten Willen nicht als "Traditionsverein" bezeichnen.
Groundhopper_BiH
04.09.2007, 13:50
Eine solche Partie muss man mit der ihr gebührenden Ignoranz bestrafen.
Bzgl. Tradition des FC: Einem Fusionsclub, der sich seine sportlichen Erfolge wirtschaftlich erkauft und sportpolitisch ermauschelt hat, kann ich beim besten Willen nicht als "Traditionsverein" bezeichnen.
ich würde das Spiel Plastik - Obst nennen :biggrins:
Ihre Fankultur besteht aus Karnevalsliedern mit geklauten Melodien, die einem die Originale wie "God Save Ireland" usw. gründlich madig machen.
Eben. Sie geben so eine leichte und dankbare Zielscheibe ab.
Einem Fusionsclub, der sich seine sportlichen Erfolge wirtschaftlich erkauft und sportpolitisch ermauschelt hat, kann ich beim besten Willen nicht als "Traditionsverein" bezeichnen.
Sagen wir mal so: Er ist der Traditionsclub unter den Fusions- und Plastikvereinen, da er deren Tradition begründet hat und damit zumindest 3 Jahrzehnte extrem erfolgreich gewesen ist - und heute einen tollen Zweitligaloserclub abgibt, den keiner leiden kann.
Jedenfalls bleibts für mich dabei, ein Auswärtsspiel in Müngersdoof macht letztlich doch allemal mehr Spaß als die peinliche Aufführung "SV Wehen-Wiesbaden".
Death Dealer
04.09.2007, 18:09
Hm, echt eine Zwickmühle, können nicht beide Teams einfach die Lizens entzogen bekommen? :spitz:
Tsv-Twin
04.09.2007, 18:33
Waaaaaaaaaas, ich soll für Köln die Daumen drücken ??? Näääää, kommt nicht in die Tüte.... - höchstens!!!!, wenn es gegen einen Club innerhalb eines anderen Wettbewerbs ginge ( UEFA u.ähl. )
Blackthorne
04.09.2007, 19:25
Waaaaaaaaaas, ich soll für Köln die Daumen drücken ???
Niemals, für (fast) jeden anderen, aber nicht für die!
:o
puma-tsv
04.09.2007, 21:57
NOW NEVER
Keiner von beiden, können sogar absteigen die CÖLLNER sowie die BAUERN
:klatschen::klatschen::klatschen:
Szenario1:
Aachen kann vorzeitig aufsteigen, bei einem Sieg von Köln (oder Gladbach) gegen einen Gegner wie Hoffenheim.
Und wie ich dann den Kölnern die Daumen drücke, das glaubt ihr wohl ... ;)
Szenario 2:
Köln (oder Gladbach) kann mit einem Sieg gegen Hoffenheim an Alemannia in der Tabelle vorbeiziehen ...
Niemals, da muss Hoffenheim gewinnen ... ;)
Szenario 3:
Der Sieger aus der Partie Köln (oder Gladbach) vs. Hoffenheim steigt mit Aachen zusammen auf ...
Auch dann lieber die beiden "Traditionsvereine", als so ein Hoffenheim-Retortenclub!!
Meine bescheidene Meinung .... :biggrins:
Grüße,
...
Grundsätzlich müssten solche Gebilde wie SV Hastenichtgesehen und Achtzehnhundertistmirdochegal zurück ins Fußball-Nirwana geballert werden. Und da ist mir jeder recht, der den Job übernimmt. Also von mir aus auch diese Truppe aus Cöln-Medellin. Von mir aus sogar so gesichtslose Truppen wie Grützer Fürth oder die Fastnachstfreunde.
Nur eins geht nimmer. Nie und nimmer: Einen Sieg der Erntehelfer aus dem niederrheinischen Sumpfgebiet werde ich niemals bejubeln können. Da ist Schluss mit lustig.
P.S. Ist ja lustig, dass hier der Begriff "M*****" (hier ist diese militärmusikalische Darbietungsform) automatisch indiziert ist. Somit funktioniert auch der Begriff Narhallam***** nicht. Da bedarf es dann ja wohl eines erweiterten Wortschatzes, um hier zurande zu kommen.
printenduevel
05.09.2007, 13:05
Bzgl. Tradition des FC: Einem Fusionsclub, der sich seine sportlichen Erfolge wirtschaftlich erkauft und sportpolitisch ermauschelt hat, kann ich beim besten Willen nicht als "Traditionsverein" bezeichnen.
Genau! Und Alemannia hat nie fusioniert? :nixweiss: Guck mal in die Geschichtsbücher.
Quelle: Alemannia HP
"... Am 03.09.1919 erfolgte eine Fusion mit dem Aachener Turn Verein von 1847. Der neue Vereinsname war nun Aachener Turn- und Sportverein Alemannia 1847. Es wurde Turnen, Fußball und Leichtathletik betrieben. ..."
Letzter Mann
05.09.2007, 13:12
hochachtung das hoffenheim da bleibt wo sie herkommen und nicht nach mannheim oder sonst wo umziehen...!
Soweit ich weiß, werden die Hoppenheimer nicht da bleiben wo sie sind sondern nach Heidelberg in ein neues Stadion umziehen
Letzter Mann
05.09.2007, 13:17
Von mir aus kann ein Verein wie Wehen oder Hoffenheim dieses Spiel ruhig gewinnen, da jeder aus Erfahrung weiß, dass die Gastspiele solcher Gummiclubs im Profifussball zeitlich begrenzt sind (siehe LR Ahlen, TeBe usw)! Wenn die Herren Mäzen keine Lust oder kein Geld mehr haben, ist der Spuk schnell vorbei.
... bei Fortuna Köln hats aber ziemlich lange gedauert, so ca. 25 Jahre!
Also so lange will ich diese neuen Plastikklubs nicht sehen:kopfschuettel:
Fazit ganz klar: Unentschieden mit zahlreichen roten Karten und jeder Menge längerfristigen Verletzungsausfällen :biggrins:
Querdenker
05.09.2007, 13:42
Hallo
Mich quält eher die Frage, was Tradition ist. Wenn ich mir die Historie des SV Wehen anschaue, dann muss ich sagen, dass auch dieser Verein ein Traditionsverein ist. Den SV Wehen gibt es seit 1926 und seit mehr als 15 Jahren spielt der Club in der höchsten bzw. zweithöchsten deutschen Amateurklasse. Man kann also sicher nicht von einem Plastikclub reden, sondern eher von einem gewachsenen, alten Club. Ebenso - ob es mir gefällt oder nicht - ist auch Hoffenheim ein solcher. Diesen Verein gibt es nunmehr seit 1899 und er spielt seit 2001 in der höchsten Amateurklasse. Es ist anmaßend hier das Urteil des "Plastikclubs" zu stellen.
Was ist denn nun ein Traditionsverein? Sind es jene Vereine, die seit vielen Jahren bestehen und - wenn auch nur regional - den Spielbetrieb bereichern? Macht man Tradition also am Gründungsdatum fest - je älter, je traditionsreicher? Verliert ein Verein alsdann seine Tradition, wenn er es Geldgebern (bei den oben genannten Vereinen Brita und SAP) gestattet Einfluss auf den Verein auszuüben? Oder sind jene Vereine Traditionsvereine, die durch Erfolge und Zugehörigkeit in den Profiligen auf sich aufmerksam machen konnten, auch dann, wenn sie erst durch Fusionen entstanden (FC Köln) und weitaus jüngeren Gründungsdatums sind? Oder bestimmt sich die Tradition anhand der Beliebtheit oder der Zuschauerzahlen der vergangenen Jahre?
Sind Borussia Brand, Westwacht Aachen, TuS Langerwehe, ehemals Jülich 10 oder FV Vaalserquartier Traditionsvereine?
Ich komme für mich zu dem Ergebnis, dass sowohl Hoffenheim als auch Wehen und Köln Traditionsvereine sind. Kein Traditionsverein ist nach meiner Definition Red Bull Salzburg. Sie haben sich konsequent und freiwillig von ihren Wurzeln verabschiedet, inklusive Verlust des Vereinsnamens und der Vereinsfarben.
Keine Traditions- sondern Kapitalvereine (welchen Namen könnte das Gegenstück eines Traditionsvereins sonst haben?) sind nach meinem Dafürhalten Vereine, die entweder nur zum Zweck des Erfolges und der Geldvermehrung gegründet wurden oder Vereine, die sich so weit von ihren Ursprüngen entfernt haben, dass auch hier nicht mehr der Freizeitwert, sondern die Kapitalbeschaffung und der unbedingte Erfolg im Vordergrund stehen. Wenn ich den letzten Gedanken allerdings konsequent fortführe, muss ich zu dem Schluss kommen, dass Wehen und Hoffenheim, aber auch Bayern und Aachen in dem Verdacht stehen, keine bzw. bald keine Traditionsvereine mehr zu sein.
Was also ist ein Traditionsverein? Was zeichnet ihn aus? Ich bin da ziemlich ratlos und weiß nur - jedesmal wenn die Sülzer verlieren geht mir einer ab, egal gegen wen.
Lutz O*H
05.09.2007, 14:06
Genau! Und Alemannia hat nie fusioniert? :nixweiss: Guck mal in die Geschichtsbücher.
Ist aber schon ein Unterschied ob ein Fußballverein mit einem Turnverein fusioniert oder zwei Fußballvereine.
Kleine Geschichte dazu .. vor ein paar Jahren waren wir auf einem Fußball turnier der Blue Boys Stuttgart (Kickers) da musste ich mich dabei erwischen das ich mich mit einem Cner und nem Rübenbauern über Fußball unterhielt ! Sorry liebe ultras die anderen leute die da waren hatten nur die Farbe ihres Rauchs im Kopf !
Will heissen in ein paar Jahren werden wir froh sein noch ein paar gleich gesinnte zu finden ..
und wenn es in der höchsten nicht Retorten Spielklasse ist .
In dieser spielen dann Wolfsburg,Leverkusen,Hoffenheim sowie als letzter ehemaliger Fußballverein die Fußballerder Bayern München Entertainmet AG
Mich quält eher die Frage, was Tradition ist.
Wenn die Fans selber wissen, ob sie die Schals hochhalten - und das nicht vom Stadionsprecher gesagt bekommen...
Querdenker
07.09.2007, 18:56
Wenn die Fans selber wissen, ob sie die Schals hochhalten - und das nicht vom Stadionsprecher gesagt bekommen...
Das ist Deine Antwort? Das ist Tradition? Da machst du es dir aber ziemlich einfach. Ich besuche im Jahr ca. 60 Spiele in sämtlichen Stadien der Republik und im nahen Ausland. Du würdest dich wundern welche Traditionsvereine einen Animateur am Mikrofon haben. Nach deiner Antwort wären der HSV, Hertha, ManU, Ajax und einige mehr keine Traditionsvereine mehr. Und was ist mit den Vereinen, die mangels Zuschauermasse keinen oder nur noch wenige Schalhochhalter haben? Bei denen sich die Frage nach einem Stadionsprecher erst gar nicht mehr stellt, weil kaum Zuschauer vor Ort sind? Was ist mit der Alemannia und ihrer ätzenden "vor-dem-Spiel-Musik", in der die Fans zwar nicht vom Stadionsprecher, wohl aber vom DJ zum Schal schwenken animiert werden?
Deine Antwort ist ziemlich mager. Wenn sich Tradition lediglich aus dem "selber wissen, ob sie die Schals hochhalten" nährt, dann will ich mit solch einer Tradition nichts zu tun haben.
Bill Collins
07.09.2007, 19:43
Seit dem gruseligen Fußballnachmittag gestern (wer nicht dabei war, kann sich nicht vorstellen, wie gesichts-, traditions- und farblos dieser Club SV Verschiedene-Städte-mit-W ist) quält mich eine Frage: Kann man solchen Vereinen überhaupt die Daumen halten? Klar, natürlich nicht.
Aber ich meine jetzt in folgenden Zusammenhang: Ich bin bspw., wie viele andere Alemannia-Fans auch, ein FC Köln-Verächter mit z.T. manischen Zügen. Bei anderen ist das dann eher Richtung BMG ausgeprägt, whatever.
Jedenfalls: Spielt der EffZäh gegen Wehen, wie soll ich noch meine Maxime durchhalten, IMMER für den Gegner der Sülzer zu sein? Ja, ich mache mich gerne über ihre Tradition lustig, ja, ich verachte ihre Fankultur - aber, sie haben beides wenigstens, und das auch unstrittigerweise.
Ich glaube, ich werde den Böcken die Daumen halten müssen. Wie seht Ihr das?
Dem EffZeh die Daumen zu drücken sollte man sich gut überlegen - hat man es einmal gemacht, so verfolgt es einen das ganze Leben lang ...
Dem EffZeh die Daumen zu drücken sollte man sich gut überlegen - hat man es einmal gemacht, so verfolgt es einen das ganze Leben lang ...
Habe ich noch nie. Noch nicht mal in den 80ern als Jugendlicher, wenn die Europapokal gespielt haben.
Wenn sich Tradition lediglich aus dem "selber wissen, ob sie die Schals hochhalten" nährt, dann will ich mit solch einer Tradition nichts zu tun haben.
Mir ist schon bewusst, dass die Antwort wesentlich komplexer und eben fast unmöglich zu geben ist. Man verlässt den Bereich des klar Definierbaren. Das Thema mit den Schals, die auf Kommando präsentiert werden, bezog sich auf das konkrete Stadion"erlebnis" in Frankfurt.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc.