Martin vom Hofe - Geschäftsführer bis Mai 2020

[Malibonus]

Willkommen! Ich wünsche Ihnen viel Glück und Durchsetzungsvermögen. Es wird Ihnen die Möglichkeit geboten durch ehrliche, harte Arbeit Heldenstatus bei einem Traditionsverein zu erlangen. Los gehts, und nicht an den 3 Vorgängern orientieren.

[Heinsberger LandEi]

Von der Vita her eine sehr gute Verpflichtung. Insbesondere seine Erfahrung bei der Sponsorenbetreuung dürfte für uns nach dem Weggang von Infront wichtig sein.

Erstmalig seit Neubau des Tivoli zieht ein Geschäftsführer mit augenscheinlich passenden Kompetenzen in die Geschäftsstelle ein.

Dafür haben wir jetzt 10 Jahre gebraucht und ne Menge Asche an "Praktikanten" verteilt. Heiliger Strohsack.

[sascha-s]

Herzlich Willkommen in Aachen.
Ich denke das uns Ihre Erfahrungen die Sie in Essen gesammelt haben hier weiterhelfen werden.
Ich wünsche ein glückliches Händchen und viel Erfolg.

[tjangoxxl]

Herzlich Willkommen in Aachen.
Ich denke das uns Ihre Erfahrungen die Sie in Essen gesammelt haben hier weiterhelfen werden.
Ich wünsche ein glückliches Händchen und viel Erfolg.

Ich wünsche mir, dass wir erstens einen guten GF gefunden haben und zweitens, dass es keine Rolle spielt, ob -Team A oder Team B die restlichen Positionen besetzt.
Wir müssen wieder dahin kommen, dass unser GF und der Trainer die Entscheidungen treffen und sich der " Rest " in die entsprechenden Positionen einfügt.
Natürlich werden sowohl Kilic als auch vom Hofe Fehlentscheidungen treffen, aber neben einer kritischen Betrachtungsweise des AR, erwarte ich eine freie Hand für die Beiden und von ALLEN die maximale Unterstützung im Sinne der Alemannia - dann kann das auch wieder was werden.

PS Sollten wir tatsächlich einen privaten Gönner haben, dann sollen Kilic und vom Hofe ein mittelfristiges Konzept für dieses Geld entwickeln. Ich kann nachvollziehen, wenn der nögliche Gönner gerne hätte, dass evtl Rambau oder wer auch immer das ganze mit begleitet, es darf aber nicht dazu führen, dass über so einen Gönner, hier eine dritte Person quasi die Entscheidungen trifft oder die Politik der Alemannia massgeblich beeinflusst

[a.tetzlaff]

Ich wünsche mir, dass wir erstens einen guten GF gefunden haben und zweitens, dass es keine Rolle spielt, ob -Team A oder Team B die restlichen Positionen besetzt.
Wir müssen wieder dahin kommen, dass unser GF und der Trainer die Entscheidungen treffen und sich der " Rest " in die entsprechenden Positionen einfügt.
Natürlich werden sowohl Kilic als auch vom Hofe Fehlentscheidungen treffen, aber neben einer kritischen Betrachtungsweise des AR, erwarte ich eine freie Hand für die Beiden und von ALLEN die maximale Unterstützung im Sinne der Alemannia - dann kann das auch wieder was werden.

PS Sollten wir tatsächlich einen privaten Gönner haben, dann sollen Kilic und vom Hofe ein mittelfristiges Konzept für dieses Geld entwickeln. Ich kann nachvollziehen, wenn der nögliche Gönner gerne hätte, dass evtl Rambau oder wer auch immer das ganze mit begleitet, es darf aber nicht dazu führen, dass über so einen Gönner, hier eine dritte Person quasi die Entscheidungen trifft oder die Politik der Alemannia massgeblich beeinflusst


Ich kann mir nun wirklich nicht vorstellen, dass es wirklich ein ernstzunehmendes Angebot eines Gönners gibt und sowohl Niering als auch das Interimspräsidium darauf nicht eingegangen sind .

Ich wünsche mir , dass der Aufsichtsrat wirklich mal seinen Aufsichtsverpflichtungen nachkommt.
Die freie Hand ist sowohl für V. Hofe als auch Kilic begrenzt.

[christianho]

Martin vom Hofe im DocMorris Talk.

Macht einen sehr sympathischen Eindruck.

Klick (https://www.youtube.com/watch?v=tC9hxpLCl8I)

[Aachener Alemanne]

Ich kann mir nun wirklich nicht vorstellen, dass es wirklich ein ernstzunehmendes Angebot eines Gönners gibt und sowohl Niering als auch das Interimspräsidium darauf nicht eingegangen sind .

Ich wünsche mir , dass der Aufsichtsrat wirklich mal seinen Aufsichtsverpflichtungen nachkommt.
Die freie Hand ist sowohl für V. Hofe als auch Kilic begrenzt.

Als Top-Poster des Forums solltest Du wichtigere Aufgaben übernehmen, ok ich als Nummer Zwei wäre dabei.
So viel Müll kann ich gar nicht Posten um an Dich ran zu kommen. :biggrins:

[tivolino]

Unser Geschäftsführer hat mit einem Essener Kumpel nebenbei ein nettes kleines Start-up gegründet. Die Idee, den neuen Anti-RB-Energydrink "Flutlicht" auch im Tivoli-Fanshop anzubieten, wurde (wie vom Hofe gestern beim Gesprächsabend der Fanbetreuung erläuterte) zwar verworfen, damit da kein "Geschmäckle" aufkommt. Man kann die Dosen aber direkt bei Flutlicht bestellen. Fünf Cent pro Einheit fließen als Hommage an den guten alten "Sportgroschen" an einen Traditionsverein nach Wahl.

https://www.flutlicht.rocks/
https://www.11freunde.de/artikel/wie-ein-neuer-energydrink-rb-leipzig-attackiert

[Blackthorne]

damit da kein "Geschmäckle" aufkommt. Man kann die Dosen aber direkt bei Flutlicht bestellen

Und schon ist das Geschmäckle da - man könnte die 5 ct auch ohne den Drink direkt spenden.

:)

[Franz Wirtz]

Unser Geschäftsführer hat mit einem Essener Kumpel nebenbei ein nettes kleines Start-up gegründet. Die Idee, den neuen Anti-RB-Energydrink "Flutlicht" auch im Tivoli-Fanshop anzubieten, wurde (wie vom Hofe gestern beim Gesprächsabend der Fanbetreuung erläuterte) zwar verworfen, damit da kein "Geschmäckle" aufkommt. Man kann die Dosen aber direkt bei Flutlicht bestellen. Fünf Cent pro Einheit fließen als Hommage an den guten alten "Sportgroschen" an einen Traditionsverein nach Wahl.

https://www.flutlicht.rocks/
https://www.11freunde.de/artikel/wie-ein-neuer-energydrink-rb-leipzig-attackiert

Bislang glaubte ich, spezielle Fan-Gruppierungen auch nur ansatzweise verstehen zu wollen, wäre die schwierigste Aufgabe, die mich beim Diskutieren hier im Forum erwarten würde. - Nach dem Lesen dieser beiden Artikel drängt sich mir der Verdacht auf, es könnte durchaus noch schwerer zu verstehende Sachverhalte geben. :confused:

PS:
Andererseits, ein „zweites Standbein“ ist nie verkehrt.
.

[Franz Wirtz]

Nebentätigkeiten bedürfen normalerweise der Zustimmung der Arbeitgeberseite, aber was heißt „Nebentätigkeiten“, eventuell rangieren beide Betätigungsfelder sogar auf Augenhöhe?

»Wenn also wirklich eines Tages ein Übernahme-Angebot von Red Bull käme, würden wir dankend ablehnen. Wir wollen unser Produkt lieber selbst groß machen, als es von anderen einstampfen zu lassen.«

Im Rahmen unserer Investoren-Diskussion erhofften sich einige in ihren kühnsten Träumen ausgerechnet den Einstieg von Dietrich Mateschitz. Nicht auszudenken, was passieren würde, käme es jemals zu Interessenkollisionen, aber sind die nicht auch bei der Ansprache von Sponsoren denkbar? :confused:

In jedem Fall' bin ich davon überrascht, mit welchem Ehrgeiz und Sendungsbewusstsein der gerade erst eingestellte Geschäftsführer gegen Red Bull - beziehungsweise für „das Gute in der Welt“ - zu Felde zieht. Angesichts der angeblich „schwierigen Lage“ des Traditionsvereins hatte ich erwartet, dass er sich nicht nur vorrangig, sondern ausschließlich auf seine diesbezüglichen Aufgaben konzentriert.

PS:
Vorsichtshalber hab' ich nachgeschaut, aber mein Anfangsverdacht war unbegründet:
Orden WIDER DEN TIERISCHEN ERNST 2018
Winfried Kretschmann wird 69. Ordensritter 2018 des AKV
.

[tivolino]

Nebentätigkeiten bedürfen normalerweise der Zustimmung der Arbeitgeberseite, aber was heißt „Nebentätigkeiten“, eventuell rangieren beide Betätigungsfelder sogar auf Augenhöhe?

»Wenn also wirklich eines Tages ein Übernahme-Angebot von Red Bull käme, würden wir dankend ablehnen. Wir wollen unser Produkt lieber selbst groß machen, als es von anderen einstampfen zu lassen.«

Im Rahmen unserer Investoren-Diskussion erhofften sich einige in ihren kühnsten Träumen ausgerechnet den Einstieg von Dietrich Mateschitz. Nicht auszudenken, was passieren würde, käme es jemals zu Interessenkollisionen, aber sind die nicht auch bei der Ansprache von Sponsoren denkbar? :confused:

In jedem Fall' bin ich davon überrascht, mit welchem Ehrgeiz und Sendungsbewusstsein der gerade erst eingestellte Geschäftsführer gegen Red Bull - beziehungsweise für „das Gute in der Welt“ - zu Felde zieht. Angesichts der angeblich „schwierigen Lage“ des Traditionsvereins hatte ich erwartet, dass er sich nicht nur vorrangig, sondern ausschließlich auf seine diesbezüglichen Aufgaben konzentriert.

PS:
Vorsichtshalber hab' ich nachgeschaut, aber mein Anfangsverdacht war unbegründet:
Orden WIDER DEN TIERISCHEN ERNST 2018
Winfried Kretschmann wird 69. Ordensritter 2018 des AKV
.

Dieses Flutlicht-Ding hat Martin vom Hofe vor seiner Zeit bei der Alemannia auf die Schiene gebracht. Er ist zwar noch Teilhaber, aber aus dem Tagesgeschäft dort hat er sich nach eigenem Bekunden inzwischen verabschiedet, um sich ganz auf seine Aufgaben bei der Alemannia konzentrieren zu können. Also kein Grund zur Beunruhigung.

[Aix-la-Chapelle]

Nebentätigkeiten bedürfen normalerweise der Zustimmung der Arbeitgeberseite, aber was heißt „Nebentätigkeiten“, eventuell rangieren beide Betätigungsfelder sogar auf Augenhöhe?

»Wenn also wirklich eines Tages ein Übernahme-Angebot von Red Bull käme, würden wir dankend ablehnen. Wir wollen unser Produkt lieber selbst groß machen, als es von anderen einstampfen zu lassen.«

Im Rahmen unserer Investoren-Diskussion erhofften sich einige in ihren kühnsten Träumen ausgerechnet den Einstieg von Dietrich Mateschitz. Nicht auszudenken, was passieren würde, käme es jemals zu Interessenkollisionen, aber sind die nicht auch bei der Ansprache von Sponsoren denkbar? :confused:

In jedem Fall' bin ich davon überrascht, mit welchem Ehrgeiz und Sendungsbewusstsein der gerade erst eingestellte Geschäftsführer gegen Red Bull - beziehungsweise für „das Gute in der Welt“ - zu Felde zieht. Angesichts der angeblich „schwierigen Lage“ des Traditionsvereins hatte ich erwartet, dass er sich nicht nur vorrangig, sondern ausschließlich auf seine diesbezüglichen Aufgaben konzentriert.

PS:
Vorsichtshalber hab' ich nachgeschaut, aber mein Anfangsverdacht war unbegründet:
Orden WIDER DEN TIERISCHEN ERNST 2018
Winfried Kretschmann wird 69. Ordensritter 2018 des AKV
.


Na, da bin ich aber froh, dass der Herr Kretschmann und nicht ein gewisser Herr Wirtz den widerlichen Orden bekommen.

Ansonsten hätte man glatt noch denken können, dass der Herr Wirtz im wahren Leben der Geschäftsführer der Güllefahrer aus der Rübensavanne ist, der von gaaaaanz gaaaaanz weit weg sein Interesse verfolgt, dass die Alemannia bloß nicht mehr an Geld kommt und in Folge bloß nicht mehr wieder hochkommt.

[Niemand]

Und schon ist das Geschmäckle da - man könnte die 5 ct auch ohne den Drink direkt spenden.

:)

Kann man doch.
Wo steht geschrieben, dass das nicht moeglich sein soll?
:verwirrt:

[Flutlicht]

Unser Geschäftsführer hat mit einem Essener Kumpel nebenbei ein nettes kleines Start-up gegründet. Die Idee, den neuen Anti-RB-Energydrink "Flutlicht" auch im Tivoli-Fanshop anzubieten, wurde (wie vom Hofe gestern beim Gesprächsabend der Fanbetreuung erläuterte) zwar verworfen, damit da kein "Geschmäckle" aufkommt. Man kann die Dosen aber direkt bei Flutlicht bestellen. Fünf Cent pro Einheit fließen als Hommage an den guten alten "Sportgroschen" an einen Traditionsverein nach Wahl.

https://www.flutlicht.rocks/
https://www.11freunde.de/artikel/wie-ein-neuer-energydrink-rb-leipzig-attackiert
Habe nichts damit zu tun....;)

[68er]

Der könnte doch Trikotsponsor werden bei uns mit dem Zeug. Schon hätte er einen Super Job gemacht bei uns, von einem Defizit von 220.000 € auf 0,-€ :-))

[Franz Wirtz]

Dieses Flutlicht-Ding hat Martin vom Hofe vor seiner Zeit bei der Alemannia auf die Schiene gebracht. Er ist zwar noch Teilhaber, aber aus dem Tagesgeschäft dort hat er sich nach eigenem Bekunden inzwischen verabschiedet, um sich ganz auf seine Aufgaben bei der Alemannia konzentrieren zu können. Also kein Grund zur Beunruhigung.

So in etwa habe ich mir den Hintergrund für diese, jedenfalls für mich, überraschende Geschichte auch vorgestellt. Trotzdem erscheint mir die Fortführung dieser ursprünglichen Idee für ihn in seiner neuen Rolle und angesichts seiner Verantwortung dem Klub gegenüber als leichtfertig und naiv. Viele tauschen bei der Diskussion um die Rolle eines Dietrich Mateschitz nicht nur sachliche Argumente aus, sondern führen eine Art Glaubenkrieg, der bedauerlicherweise auch unschöne Begleiterscheinungen mit sich bringt.

Ohne auch nur ansatzweise irgendeine Position als richtig oder falsch beschreiben zu wollen, woher weiß man bei Kontaktaufnahmen mit zukünftigen Gesprächspartnern, dass diese nicht in irgendeiner Form geschäftlichen Kontakt zu Red Bull, Dietrich Mateschitz oder anderen, ebenfalls in der Kritik stehenden „Plastikvereinen“ haben, oder auch bloß Sympathien für sie hegen? Das Flutlicht-Projekt ist, sofern man es überhaupt ernst nehmen möchte, nicht vorrangig mit dem Geschmack (s)einer Prickelbrause unterwegs, sondern eindeutig missionarisch tätig.

Auch wenn der tägliche Kleinkram von Mitarbeitern erledigt wird, haftet dem neuen Geschäftsführer der Alemannia Aachen GmbH diese grundsätzliche Positionsbestimmung weiterhin an. Ob und inwieweit dies negative Folgen für den Traditionsverein erwarten lässt, vermag ich nicht zu sagen, dass es in jedem Falle unschädlich ist, wird wohl auch niemand anders zuverlässig darlegen können.

PS:
Habe nichts damit zu tun. ...)

Na? :cool:
.

[Geheimniskremer]

...... woher weiß man bei Kontaktaufnahmen mit zukünftigen Gesprächspartnern, dass diese nicht in irgendeiner Form geschäftlichen Kontakt zu Red Bull, Dietrich Mateschitz oder anderen, ebenfalls in der Kritik stehenden „Plastikvereinen“ haben, oder auch bloß Sympathien für sie hegen? .......
....... Ob und inwieweit dies negative Folgen für den Traditionsverein erwarten lässt, vermag ich nicht zu sagen, dass es in jedem Falle unschädlich ist, wird wohl auch niemand anders zuverlässig darlegen können.
.....
.

Ich halte es für sehr weit hergeholt, dass deswegen demnächst ein Sponsor uns meidet.
Das nicht auszuschließen bedeutet gleichermaßen, dass man auch nicht ausschließen kann, dass genau deswegen ein Sponsor dazu kommt.
Im Prinzip könnte ich tausende Dinge bei jedem Verein finden, die andere daran hindern Sponsor zu finden. In erster Linie wird das aber immer der fehlende Nutzen beim Sponsor sein. Und bei einem Mäzen die fehlende Sympathie.

[AndreAC]

In jedem Fall' bin ich davon überrascht, mit welchem Ehrgeiz und Sendungsbewusstsein der gerade erst eingestellte Geschäftsführer gegen Red Bull - beziehungsweise für „das Gute in der Welt“ - zu Felde zieht.

Ich bin auch davon überrascht, mit welchem Ehrgeiz und Sendungsbewusstsein manch bekennender Nicht-Fan die geschäftlichen Aktivitäten des Alemannia-Geschäftsführers bewerten und mit impliziten Andeutungen in ein ungünstiges Licht rücken will, und sich darüber hinaus auch noch einen Kopf darüber macht, ob er diese Geschäftstätigkeit seinem Arbeitgeber auch korrekt angezeigt hat. So what? Jedem Tierchen sein Pläsierchen.

Spannender finde ich aber...

Im Rahmen unserer Investoren-Diskussion erhofften sich einige in ihren kühnsten Träumen ausgerechnet den Einstieg von Dietrich Mateschitz. Nicht auszudenken, was passieren würde, käme es jemals zu Interessenkollisionen, aber sind die nicht auch bei der Ansprache von Sponsoren denkbar?

Ich kann nicht wirklich glauben, dass irgendwer ernsthaft einen Einstieg von Mateschitz "erhofft" geschweige denn erwünscht hat. Bei aller Uneinigkeit zum Thema Investor bin ich doch recht sicher, dass nun wirklich schlimmstenfalls eine Handvoll auch einen Verkauf an RB (oder ein RB-ähnliches Modell) herbeisehnen. Da würde mich doch interessieren, woher du diese Überzeugung nimmst.

Sollte die Betätigung des GF einen Herren Mateschitz von Alemannia fern halten, würde ich das durchaus als positiven Seiteneffekt sehen. Ein ernsthafter Investor oder Mäzen, der wirklich im Sinne der Alemannia einsteigen will, lässt sich davon aber mit Sicherheit nicht abschrecken.

Wieso das Sponsoren beeinflussen sollte, kann ich auch nicht entdecken. Mit so einer Argumentation wäre ja z.B. ein Rambau grundsätzlich von jeden Ämtern bei Alemannia ausgeschlossen, da Wotax ja Sponsor ist, und wir hätten uns zur Offerte jede Diskussion sparen können.

[Franz Wirtz]

Ich bin auch davon überrascht, mit welchem Ehrgeiz und Sendungsbewusstsein manch bekennender Nicht-Fan die geschäftlichen Aktivitäten des Alemannia-Geschäftsführers bewerten und mit impliziten Andeutungen in ein ungünstiges Licht rücken will, und sich darüber hinaus auch noch einen Kopf darüber macht, ob er diese Geschäftstätigkeit seinem Arbeitgeber auch korrekt angezeigt hat. So what? Jedem Tierchen sein Pläsierchen.

Spannender finde ich aber...

Ich kann nicht wirklich glauben, dass irgendwer ernsthaft einen Einstieg von Mateschitz "erhofft" geschweige denn erwünscht hat. Bei aller Uneinigkeit zum Thema Investor bin ich doch recht sicher, dass nun wirklich schlimmstenfalls eine Handvoll auch einen Verkauf an RB (oder ein RB-ähnliches Modell) herbeisehnen. Da würde mich doch interessieren, woher du diese Überzeugung nimmst.

Sollte die Betätigung des GF einen Herren Mateschitz von Alemannia fern halten, würde ich das durchaus als positiven Seiteneffekt sehen. Ein ernsthafter Investor oder Mäzen, der wirklich im Sinne der Alemannia einsteigen will, lässt sich davon aber mit Sicherheit nicht abschrecken.

Wieso das Sponsoren beeinflussen sollte, kann ich auch nicht entdecken. Mit so einer Argumentation wäre ja z.B. ein Rambau grundsätzlich von jeden Ämtern bei Alemannia ausgeschlossen, da Wotax ja Sponsor ist, und wir hätten uns zur Offerte jede Diskussion sparen können.

Meine drei, bislang zu diesem Thema eingestellten Beiträge sind ausschließlich davon geprägt, dass ich mich davon überrascht zeige,

dass der neue Geschäftsführer, sozusagen noch ein „zweites Standbein“ hat,
dass ich Interessenkonflikte zumindest für denkbar erachte und
dass ich gleichzeitig eingestehe, dies allerdings noch nicht abschließend bewerten zu können.

Meine Überraschung, nehme ich einfach 'mal an, wirst Du mir noch zugestehen. Warum Du andererseits meine völlig offen und gerade heraus formulierte Frage nach denkbaren Interessenkollisionen ausschließlich als ungünstige Bewertung seiner geschäftlichen Tätigkeit interpretierst, erschließt sich mir nicht.

Auszug aus 11Freunde:
„Den Empfänger dieser Spende kann man aus einer Liste mit sämtlichen Klubs der obersten vier Spielklassen wählen. Ausgenommen sind lediglich RB Leipzig, die TSG Hoffenheim und der VfL Wolfsburg.“ (...)

„Gegner“ der Flutlicht-Kampagne, ich verstehe das jedenfalls so, ist nicht nur RB Leipzig, sondern sind auch die TSG Hoffenheim und der VfL Wolfsburg. Nur 'mal angenommen, der Geschäftsführer der GmbH bittet einen VW-Vertragshändler seine bisherige Sponsorentätigkeit zu verlängern oder weiter auszubauen, könnte sich dann die knallharte Freund/Feind-Unterscheidung der Flutlicht-Kampagne, in einem solch konkreten Fall' nicht auch negativ auswirken?

Du hast (D)eine grundsätzliche Antwort hierzu schon anklingen lassen, aber eventuell erleichtert dieses einfache Beispiel, den Hintergrund meiner Überlegungen klar zu stellen.


PS:
Die wenigen, mir inhaltlich noch im Gedächtnis verbliebenen Beiträge zum erhofften Einstieg eines so finanzstarken Partners wie Dietrich Mateschitz, sind in dem umfangreichen Thread 'Investoren, Sponsoren, Gönner' nur schwerlich wiederauffindbar. Es gab aber später sogar einen eigenen Thread zu diesem Thema:

Habe gehört, dass Red Bull Intersse hat, bei Alemannia als Investor einzusteigen. Aufgrund der Nähe zu den Niederlanden und Belgien sieht RB hier entsprechendes Potenzial, was gemeinsam mit der Alemannia gehoben werden soll.

Solange sich unsere Farben und unser Name nicht ändert wäre mir egal ob der Investor Red Bull oder Holzhäuser & Co. heißt.

Eine Rückkehr in Liga 2 ist ohne Investor aus meiner Sicht nicht möglich. Selbst Liga 3 ist mittelfristig ohne Investor nicht realistisch.

PPS:
Die leidigen „Fan-Definitionen“ haben wir hier im Forum, auf vielfachen Wunsch, längst 'ad acta' gelegt.
.

[Aix-la-Chapelle]

Meine drei, bislang zu diesem Thema eingestellten Beiträge sind ausschließlich davon geprägt, dass ich mich davon überrascht zeige,

dass der neue Geschäftsführer, sozusagen noch ein „zweites Standbein“ hat,
dass ich Interessenkonflikte zumindest für denkbar erachte und
dass ich gleichzeitig eingestehe, dies allerdings noch nicht abschließend bewerten zu können.

Meine Überraschung, nehme ich einfach 'mal an, wirst Du mir noch zugestehen. Warum Du andererseits meine völlig offen und gerade heraus formulierte Frage nach denkbaren Interessenkollisionen ausschließlich als ungünstige Bewertung seiner geschäftlichen Tätigkeit interpretierst, erschließt sich mir nicht.

Auszug aus 11Freunde:
„Den Empfänger dieser Spende kann man aus einer Liste mit sämtlichen Klubs der obersten vier Spielklassen wählen. Ausgenommen sind lediglich RB Leipzig, die TSG Hoffenheim und der VfL Wolfsburg.“ (...)

„Gegner“ der Flutlicht-Kampagne, ich verstehe das jedenfalls so, ist nicht nur RB Leipzig, sondern sind auch die TSG Hoffenheim und der VfL Wolfsburg. Nur 'mal angenommen, der Geschäftsführer der GmbH bittet einen VW-Vertragshändler seine bisherige Sponsorentätigkeit zu verlängern oder weiter auszubauen, könnte sich dann die knallharte Freund/Feind-Unterscheidung der Flutlicht-Kampagne, in einem solch konkreten Fall' nicht auch negativ auswirken?

Du hast (D)eine grundsätzliche Antwort hierzu schon anklingen lassen, aber eventuell erleichtert dieses einfache Beispiel, den Hintergrund meiner Überlegungen klar zu stellen.


PS:
Die wenigen, mir inhaltlich noch im Gedächtnis verbliebenen Beiträge zum erhofften Einstieg eines so finanzstarken Partners wie Dietrich Mateschitz, sind in dem umfangreichen Thread 'Investoren, Sponsoren, Gönner' nur schwerlich wiederauffindbar. Es gab aber später sogar einen eigenen Thread zu diesem Thema:



PPS:
Die leidigen „Fan-Definitionen“ haben wir hier im Forum, auf vielfachen Wunsch, längst 'ad acta' gelegt.
.

Papa Schlumpf, ja klar.

Ich habe gehört, in China ist ein Sack Reis umgefallen, weswegen nunmehr mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein chinesischer Großinvestor bei der Alemannia einsteigen wird.

Aufhören, Herr Wirtz, Aufhören.............

[Heinsberger LandEi]

„Gegner“ der Flutlicht-Kampagne, ich verstehe das jedenfalls so, ist nicht nur RB Leipzig, sondern sind auch die TSG Hoffenheim und der VfL Wolfsburg. Nur 'mal angenommen, der Geschäftsführer der GmbH bittet einen VW-Vertragshändler seine bisherige Sponsorentätigkeit zu verlängern oder weiter auszubauen, könnte sich dann die knallharte Freund/Feind-Unterscheidung der Flutlicht-Kampagne, in einem solch konkreten Fall' nicht auch negativ auswirken?


Ein "handelsüblicher" VW-Vertragshändler hegt für den Vfl Wolfsburg nicht mehr Sympathien als der Durchschnittsbürger. Es wird mit dieser Spendenregelung ja nicht aktiv gegen die Automarke VW Stimmung gemacht, sondern ausgedrückt, dass man bestimmte Fußballclubs nicht unterstützen möchte, welche sich nur aufgrund ihrer Eigenschaft als Spielzeug eines einzelnen großen Mäzens im Profifußball halten können.
Mancher VW-Vertragshändler wäre vermutlich sogar froh, wenn es den Vfl Wolfsburg nicht gäbe, weil durch die dortige Konstellation zumindest unter Fußballfans Antipathien gegen die Marke VW provoziert werden, was nicht ganz unwahrscheinlich auch so manchen potentiellen Kunden vergrault.

[Öcher Wellenbrecher]

Meine drei, bislang zu diesem Thema eingestellten Beiträge sind ausschließlich davon geprägt, dass ich mich davon überrascht zeige,

dass der neue Geschäftsführer, sozusagen noch ein „zweites Standbein“ hat,
dass ich Interessenkonflikte zumindest für denkbar erachte und
dass ich gleichzeitig eingestehe, dies allerdings noch nicht abschließend bewerten zu können.

Meine Überraschung, nehme ich einfach 'mal an, wirst Du mir noch zugestehen. Warum Du andererseits meine völlig offen und gerade heraus formulierte Frage nach denkbaren Interessenkollisionen ausschließlich als ungünstige Bewertung seiner geschäftlichen Tätigkeit interpretierst, erschließt sich mir nicht.

Auszug aus 11Freunde:
„Den Empfänger dieser Spende kann man aus einer Liste mit sämtlichen Klubs der obersten vier Spielklassen wählen. Ausgenommen sind lediglich RB Leipzig, die TSG Hoffenheim und der VfL Wolfsburg.“ (...)

„Gegner“ der Flutlicht-Kampagne, ich verstehe das jedenfalls so, ist nicht nur RB Leipzig, sondern sind auch die TSG Hoffenheim und der VfL Wolfsburg. Nur 'mal angenommen, der Geschäftsführer der GmbH bittet einen VW-Vertragshändler seine bisherige Sponsorentätigkeit zu verlängern oder weiter auszubauen, könnte sich dann die knallharte Freund/Feind-Unterscheidung der Flutlicht-Kampagne, in einem solch konkreten Fall' nicht auch negativ auswirken?

Du hast (D)eine grundsätzliche Antwort hierzu schon anklingen lassen, aber eventuell erleichtert dieses einfache Beispiel, den Hintergrund meiner Überlegungen klar zu stellen.


PS:
Die wenigen, mir inhaltlich noch im Gedächtnis verbliebenen Beiträge zum erhofften Einstieg eines so finanzstarken Partners wie Dietrich Mateschitz, sind in dem umfangreichen Thread 'Investoren, Sponsoren, Gönner' nur schwerlich wiederauffindbar. Es gab aber später sogar einen eigenen Thread zu diesem Thema:



PPS:
Die leidigen „Fan-Definitionen“ haben wir hier im Forum, auf vielfachen Wunsch, längst 'ad acta' gelegt.
.


Also....Werter Herr Wirtz...da haben wir nach 3 unfähigen ( einer davon auch noch kriminell ) Pflachpfeifen als Geschäftsführer endlich einmal jemanden der sein Handwerk zu verstehen scheint, sich darüberhinaus klugerweise auch noch ein 2.Standbein mit einem Freund/ Partner aufgebaut hat, der freundlich zu Sponsoren, Fans und Helfern ist, da haben sie scheinbar aktuell nichts anderes zu tun als den Herrn zu sezieren?

Solange der GF hier bei der Alemannia gute Arbeit abliefert, sich wie bisher mit vollem Engagement reinhaut, sollte es....vorallem sie als Aussenstehenden einen Scheiß-dreck interessieren was er nebenher noch macht.
Ob der Brause vertreibt oder am Ende seines Arbeitstages ehrenamtlich einen Puff mit Lametta schmückt hat uns nicht zu interessieren.

[Niemand]

Aus dem 11F-Beitrag:
»Insgesamt haben wir bislang 5.000 Dosen verkauft.«
Was bleibt vom Brutto-Verkaufspreis nach Abzug aller Unkosten als Nettogewinn uebrig? Das sind doch Kruemelssummen.
Und deswegen wird hier ein Fass aufgemacht?
Ich Fass es nicht.

[Heinsberger LandEi]

Und deswegen wird hier ein Fass aufgemacht?


War doch gar kein Fass, eher ne Dose.

[Franz Wirtz]

Also - Werter Herr Wirtz - da haben wir nach 3 unfähigen, (einer davon auch noch kriminell), Flachpfeifen als Geschäftsführer endlich einmal jemanden, der sein Handwerk zu verstehen scheint, sich darüberhinaus klugerweise auch noch ein 2.Standbein mit einem Freund/Partner aufgebaut hat, der freundlich zu Sponsoren, Fans und Helfern ist, da haben sie scheinbar aktuell nichts anderes zu tun, als den Herrn zu sezieren?

Solange der GF hier bei der Alemannia gute Arbeit abliefert, sich wie bisher mit vollem Engagement reinhaut, sollte es, vor allem sie als Aussenstehenden einen Scheißdreck interessieren, was er nebenher noch macht. Ob der Brause vertreibt oder am Ende seines Arbeitstages ehrenamtlich einen Puff mit Lametta schmückt, hat uns nicht zu interessieren.

Werter „Öcher Wellenbrecher“, ich stimme grundsätzlich zu. - Aber wenn jemand in einer namhaften Fußball-Zeitschrift, jüngst noch im Oktober 2017, derart „auf die Trommel haut“, sollte man all' denjenigen, die wie ich erstaunt nachfragen, bitte keine unangemessene Neugier oder - allgemein adressiert - niedere Beweggründe oder gar bösartige Motive unterstellen.


PS:
Papa Schlumpf, ja klar. Ich habe gehört, in China ist ein Sack Reis umgefallen, weswegen nunmehr mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein chinesischer Großinvestor bei der Alemannia einsteigen wird. Aufhören, Herr Wirtz, Aufhören. ............

Abseits vom Thema

Es ist selbstverständlich nur ein Hinweis und eine bescheidene Bitte meinerseits: Wenn Du inhaltlich ohnehin zu keinem einzigen der von mir angeführten Argumente Stellung beziehen möchtest, sondern stattdessen zu früheren Diskussionen oder lediglich allgemein, böte der ANTWORT-Button, anstatt der Zitier-Funktion, den Vorteil, dass die einzelnen Threads sich nicht unnötig weiter aufblähen.
.

[Aix-la-Chapelle]

Werter „Öcher Wellenbrecher“, ich stimme grundsätzlich zu. - Aber wenn jemand in einer namhaften Fußball-Zeitschrift, jüngst noch im Oktober 2017, derart „auf die Trommel haut“, sollte man all' denjenigen, die wie ich erstaunt nachfragen, bitte keine unangemessene Neugier oder - allgemein adressiert - niedere Beweggründe oder gar bösartige Motive unterstellen.


PS:


Abseits vom Thema

Es ist selbstverständlich nur ein Hinweis und eine bescheidene Bitte meinerseits: Wenn Du inhaltlich ohnehin zu keinem einzigen der von mir angeführten Argumente Stellung beziehen möchtest, sondern stattdessen zu früheren Diskussionen oder lediglich allgemein, böte der ANTWORT-Button, anstatt der Zitier-Funktion, den Vorteil, dass die einzelnen Threads sich nicht unnötig weiter aufblähen.
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Wenn hier etwas aufbläht, dann sind es die Themen und Beiträge deinerseits, die, von einer kleinkarierten Akrebie durchsetzt, das Haar in der Suppe suchen, obwohl nicht mal ansatzweise überhaupt eine Suppe serviert worden ist.

Und ja, zu solch paranoid durchsetzten Mutmaßungen, wie du sie hier fortgesetzt zum Besten gibst, verbietet es sich wirklich, aber auch nur zu versuchen, sich inhaltlich zu solch an den Haaren herbeigezogenen Nonsens zu äußern.

[Kosh]

Wenn hier etwas aufbläht, dann sind es die Themen und Beiträge deinerseits, die, von einer kleinkarierten Akrebie durchsetzt, das Haar in der Suppe suchen, obwohl nicht mal ansatzweise überhaupt eine Suppe serviert worden ist.

Und ja, zu solch paranoid durchsetzten Mutmaßungen, wie du sie hier fortgesetzt zum Besten gibst, verbietet es sich wirklich, aber auch nur zu versuchen, sich inhaltlich zu solch an den Haaren herbeigezogenen Nonsens zu äußern.Seit wann sind wir denn mit Herrn Wirtz perdu?

[LaPalma]

So in etwa habe ich mir den Hintergrund für diese, jedenfalls für mich, überraschende Geschichte auch vorgestellt. Trotzdem erscheint mir die Fortführung dieser ursprünglichen Idee für ihn in seiner neuen Rolle und angesichts seiner Verantwortung dem Klub gegenüber als leichtfertig und naiv. Viele tauschen bei der Diskussion um die Rolle eines Dietrich Mateschitz nicht nur sachliche Argumente aus, sondern führen eine Art Glaubenkrieg, der bedauerlicherweise auch unschöne Begleiterscheinungen mit sich bringt.

Ohne auch nur ansatzweise irgendeine Position als richtig oder falsch beschreiben zu wollen, woher weiß man bei Kontaktaufnahmen mit zukünftigen Gesprächspartnern, dass diese nicht in irgendeiner Form geschäftlichen Kontakt zu Red Bull, Dietrich Mateschitz oder anderen, ebenfalls in der Kritik stehenden „Plastikvereinen“ haben, oder auch bloß Sympathien für sie hegen? Das Flutlicht-Projekt ist, sofern man es überhaupt ernst nehmen möchte, nicht vorrangig mit dem Geschmack (s)einer Prickelbrause unterwegs, sondern eindeutig missionarisch tätig.

Auch wenn der tägliche Kleinkram von Mitarbeitern erledigt wird, haftet dem neuen Geschäftsführer der Alemannia Aachen GmbH diese grundsätzliche Positionsbestimmung weiterhin an. Ob und inwieweit dies negative Folgen für den Traditionsverein erwarten lässt, vermag ich nicht zu sagen, dass es in jedem Falle unschädlich ist, wird wohl auch niemand anders zuverlässig darlegen können.

PS:


Na? :cool:
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Mein lieber Herr Wirtz - nein, ich fange noch einmal neu an:
Minge leäven Herr Wirtz (im Dialekt kommen Zwischentöne und beabsichtigte sublime Wertungen deutlicher heraus als im Hochdeutschen): ich bin sicher, dass Ihrer geschätzten Aufmerksamkeit und Ihren Beobachtungen der Reaktionen auf Ihre vielfältigen Beiträge in diesem Forum - gewiss in der Suche nach Bewunderung - nicht entgangen sein wird, dass ich zu den mehr oder weniger regelmäßigen Kritikern Ihrer Beiträge gehöre.
Naturgemäß gelingt es mir nicht, alle Ihre Beiträge zu kommentieren, zumal, da diese Kommentare fast immer denselben Tenor hätten. Insofern darf ich in Bezug auf meine Äußerungen zu Ihren Veröffentlichungen sagen: pars pro toto (schauen Sie mal im Buch "Latein für Angeber" nach, was ich damit sagen will...Tetzlaff wird es auf Anhieb verstehen, hat er doch nicht nur ebenfalls das große Latinum, sondern sich - auf dem Lateinzweig unseres ehemals ehrwürdigen neusprachlichen Gymnasiums - mit dieser toten Sprache ein Gymnasialleben lang herumquälen müssen).
Bei dieser Gelegenheit by the way ein wohlwollend gemeinter Hinweis: Ihre Orthographie - insbesondere die Zeichensetzung - ist durchaus ausbaufähig und würde Ihren Ausführungen durchaus ein klein wenig mehr Basis-Seriosität gewähren.
Ohne nun im einzelnen auf den hier in Frage stehenden und an sich zu kommentierenden Beitrag Ihrerseits eingehen zu wollen - was den Rahmen dieser bescheidenen Anmerkungen ohnedies sprengen würde - gestatten Sie mir folgende grundsätzliche Hinweise:
* Sie mögen an meinen Ausführungen erkennen, wie leicht man mit seichtem Geschwafel einen Aufmerksamkeit erheischenden Beitrag im Forum einstellen kann.
* Manchmal - oder in Ihrem Falle: meistens - ist weniger durchaus mehr (Tetzlaff und auch Adrian holen Sie in diesem Forum quantitativ in diesem Leben ohnedies nicht mehr ein), dieserhalben also mein unverbindlicher Rat:
* Sic tacuisses... (erneut der Verweis auf o. a. Buch) oder auf gut deutsch:
* Wenn man nichts zu sagen hat - einfach mal die Fresse halten (Dieter Nuhr).
In diesem Sinne: bis demnächst irgendwann einmal...

[Wissquass]

Rundum klasse Typ [emoji106]
Wenn uns einer aus diesem Sch.. Reg.liga Loch rausholen kann, dann MvH


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[a.tetzlaff]

Seit wann sind wir denn mit Herrn Wirtz perdu?

par Du oder perdu ist hier die Frage.

Hier duzt man sich, ergo sind wir alle per Du.:biggrins:

[Malibonus]

par Du oder perdu ist hier die Frage.



Hier duzt man sich, ergo sind wir alle per Du.:biggrins:



Da stimme ich Ihnen vollumfänglich zu Herr Tetzlaff!

[Gorgar]

Sehr gute Aktion mit den Besuchen in den Krankenhäusern.

Hier wird endlich wieder ein positives Erscheinungsbild nach aussen aufgebaut.

Die kleinen Kinder sind die Fans und Konsumenten von morgen.

Weiter so

[ZonK]

Sehr gute Aktion mit dem Krankenhaus,
sehr gute Aktion mit dem Video auf dem Weihnachtsmarkt!so erzeugt man wieder ein positives Gefühl von der Alemannia.
Selbst hier in der Nähe von Pulheim bin ich darauf angesprochen worden, dass sich ja scheinbar bei uns etwas positives bewegt.

[DerLängsteFan]

https://www.facebook.com/AlemanniaAachen/videos/1581146171931960/

Der Mann ist der Hammer.

[Gorgar]

https://www.facebook.com/AlemanniaAachen/videos/1581146171931960/

Der Mann ist der Hammer.
Habe auch gerade das Video gesehen. Ein Wort : Super

Vollstes Vertrauen in die Zukunft , super, wie er die Karten an den Mann bringt.

Wenn er so auch noch die Sponsoren holt, tja, blühende Landschaften bzw. ZEITEN?

Werde nach dem Spiel gegen V.Köln auch noch einiges versuchen hier Unterstützung uu kommen lassen.
Das sollte jeder hier im Rahmen seiner Möglichkeiten,.
Aber nochmal: seine Aussenwirkung ist schon toll, diese Aktion auf dem Markt könnte ich mir gar nicht mit seinen Vorgängern bildlich vorstellen

[Niemand]

https://www.facebook.com/AlemanniaAachen/videos/1581146171931960/

Der Mann ist der Hammer.

Kein Geschwurbel bzgl. "Szenarien entwickeln", sondern Ärmel hochkrempeln und anpacken. Stark.
:daumen_oben: :daumen_oben: :daumen_oben:
nur der tsv

[Aix-la-Chapelle]

https://www.facebook.com/AlemanniaAachen/videos/1581146171931960/

Der Mann ist der Hammer.

Einfach nur Granate :daumen_oben::daumen_oben::daumen_oben:

[Braveheart]

Martin for President!!
Endlich, endlich, Aufbruchstimmung.:klatschen:

[karue 71]

Einfach der Hammer!
Was Martin vom Hofe da mit seinen Clips bewirkt, ist einfach nur Spitze. Eine bessere Außendarstellung gibt es nicht! Er kommt sympathisch und authentisch rüber. Ich hoffe nur für ihn und uns alle, dass seine enormen Bemühungen auch belohnt werden. Wenn man ihn so weiter machen lässt,
wird die Alemannia auch auf kurz oder lang die Früchte seiner Arbeit ernten.
Vielen Dank für Deine geniale Arbeit Martin!
Weiter so!

[easy]

Martin vom Hofe zeichnet aus, dass er „liefert“.

Er gibt der Alemannia wieder ein Gesicht, er kommt positiv bekloppt rüber, er ist erlebbar, ansprechbar. Er ist sich auch nicht zu schade, auf Menschen und (verloren) gegangene Sponsoren zu zugehen. So schafft er eine positive Stimmung. Wenn jetzt noch die Insolvenz zu Ende wäre und er frei(er) agieren könnte, würde ich mir um den Etat für die kommende Saison weniger Gedanken machen.

[tivolino]

Wieder eine nette Aktion vom GF. Ich glaube, da werde ich möglicherweise vielleicht mitmachen:
http://www.alemannia-aachen.de/aktuelles/nachrichten/details/Fit-fuer-die-Alemannia-24396I/

[Kai]

Wieder eine nette Aktion vom GF. Ich glaube, da werde ich möglicherweise vielleicht mitmachen:
http://www.alemannia-aachen.de/aktuelles/nachrichten/details/Fit-fuer-die-Alemannia-24396I/


Finde ich super, dass du da mitmachst!:wink_b:

Je mehr fans sich daran beteiligen desto mehr Geld bekommt Alemannia!

[Schorsch]

Ich fahre mich Mittwoch mal wiegen. Die 50 Euro will ich gerne los werden :))

G

[Gorgar]

Finde ich super, dass du da mitmachst!:wink_b:

Je mehr fans sich daran beteiligen desto mehr Geld bekommt Alemannia!
Mache auch mit, ist doch wohl klar

PS: uns allen einen guten Rutsch , vor allem in die dritte Liga

[Aachener Alemanne]

Wieder eine nette Aktion vom GF. Ich glaube, da werde ich möglicherweise vielleicht mitmachen:
http://www.alemannia-aachen.de/aktuelles/nachrichten/details/Fit-fuer-die-Alemannia-24396I/


Da würde ich ja gerne mitmachen. Gibt es auch ein Prämie für Gewichtszunahme? Ansonsten brächte ich der Alemannia keinen Cent. ;)

[a.tetzlaff]

Da würde ich ja gerne mitmachen. Gibt es auch ein Prämie für Gewichtszunahme? Ansonsten brächte ich der Alemannia keinen Cent. ;)


Die Prämie übernehme ich und spende sie.

[printenduevel]

Da würde ich ja gerne mitmachen. Gibt es auch ein Prämie für Gewichtszunahme? Ansonsten brächte ich der Alemannia keinen Cent. ;)

Du kanst 5 - 10 Kilo von mir haben. Das würde dann dein Speckdrum erweitern. :biggrins:

[oecher]

Da würde ich ja gerne mitmachen. Gibt es auch ein Prämie für Gewichtszunahme? Ansonsten brächte ich der Alemannia keinen Cent. ;)
ich finde du bist nicht zu leicht ...nur einen meter zu gross ...lass dich einwiegen für das erste kilo plus zahle ich die kohle ..wer übernimmt das zweite ?

[AlexSchröder]

Ich bin Mittwoch auch beim Wiegen dabei, 30€ -50€ sollten auch bei mir drin sein :eek:

[Aachener Alemanne]

ich finde du bist nicht zu leicht ...nur einen meter zu gross ...lass dich einwiegen für das erste kilo plus zahle ich die kohle ..wer übernimmt das zweite ?

Ich spende einfach 200 Euro. Geht das klar? Ich übergebe das Geld Martin am nächsten Spieltag. Fest versprochen.

[oecher]

Ich spende einfach 200 Euro. Geht das klar? Ich übergebe das Geld Martin am nächsten Spieltag. Fest versprochen.
... soll Ich dazu sagen - Nein behalte die Kohle ? Im übrigen wenn du sagst du spendest dann spendest du - da musst du mir nichts versprechen ..

[tivolino]

Ich bin Mittwoch auch beim Wiegen dabei, 30€ -50€ sollten auch bei mir drin sein :eek:

So, Einwiegen erledigt. Ich gehe mit 86,0 Kilogramm an den Start. Gewogen wurde ohne Schuhe und Jacke, sonst aber in voller Bekleidung (so ist die Bleiunterwäsche gar nicht aufgafallen :biggrins:). Aber im Ernst: Ich will am Ende eine 7 vorne haben. Wird aber nicht leicht, weil es bei mir persönlich naturgemäß nur darum gehen kann, Muskelmasse abzubauen. Und Stahl verbrennt bekanntlich nicht so gut wie Fett. Die Teilnehmerliste war schon ganz gut gefüllt, aber da geht noch was. Also rafft euch auf für unsere Jugend. Wenn er im Büro ist, nimmt vom Hofe die Messung persönlich vor.

[Tommytb]

Als ich heute auf der Waage an der Geschäftsstelle stand wurde mir klar: Wer ein Herz aus Gold, Nerven wie Drahtseile und einen Charakter aus STahl hat, kann gar nicht leicht sein... die Frage ist, wo nehme ich da ab :biggrins:

[a.tetzlaff]

Ich spende einfach 200 Euro. Geht das klar? Ich übergebe das Geld Martin am nächsten Spieltag. Fest versprochen.

Einfach spenden geht nicht.
Du sollst doch zunehmen !


Ich spende für jedes Kilo, das Du zunimmst.
Geh dich messen lassen.

[chris2010]

Ein Tipp aus der klinischen Praxis:
Vor dem Wiegen zwei Liter Wasser/Limo/Bier trinken...

[Pandaman SchwarzGelb]

Ein Tipp aus der klinischen Praxis:
Vor dem Wiegen zwei Liter Wasser/Limo/Bier trinken...

Hab ich tatsächlich gemacht, 1-2 Kilo Vorsprung hab ich schon mal. :D
So wie MvH sich bis jetzt präsentiert hat, ist es ihm zuzutrauen, dass er 11,7 kg abnimmt. :lach:

[AlexSchröder]

Hab ich tatsächlich gemacht, 1-2 Kilo Vorsprung hab ich schon mal. :D
So wie MvH sich bis jetzt präsentiert hat, ist es ihm zuzutrauen, dass er 11,7 kg abnimmt. :lach:

Die Masse dafür hätte er auf jeden Fall :lach::lach:

[Michi Müller]

Ein Tipp aus der klinischen Praxis:
Vor dem Wiegen zwei Liter Wasser/Limo/Bier trinken...

...und vor dem nächsten Wiegen erst mal gemütlich kacken gehen... :biggrins:

[Mick]

Ich hole unseren Martin vom Hofe noch mal themenmäßig nach oben und in aller Bewußtsein. Aus zweierlei Hinsicht. Zum einen ist mir wichtig, dass die von ihm angestoßenen Aktionen nicht nur virtuell gewürdigt werden sondern real. In Form von Mitmachen, bei REWE einkaufen, beim Abspecken zum Einwiegen kommen, bei der Siasoneröffnung erscheinen, sich zeigen. Das Ganze lebt nicht zuletzt von uns. Auch was das Einsteigen lokaler Sponsoren angeht. Ohne die Resonanz potentieller Kunden macht jeglicher Einsatz der lokalen Geschäftswelt kaum Sinn, Herzblut-Alemannen ausgenommen. Es geht also darum die eigene Trägheit zu überwinden, ist im übrigen bei allen Dingen wichtig, die man verändern wll.



Zum anderen geht es darum, einen jungen, kreativen Geschäftsführer von der Führungsriege zu stützen, Kreativität, Fannähe, Sponanität und Humor nicht mit fehlender Professionalität gleichzusetzen, sondern ehrliche Arbeit und Authentizität anzuerkennen und als Glücksfall in unserer jetzigen Situation nicht nur zu würdigen sondern als unsere letzte Chance zu begreifen und mit allem was uns zur Verfügung steht zu unterstützen.



Dauerkarte kaufen, Kaiserstädter trinken, Kumpels ins Stadion mitnehmen, Multiplikator werden!



Auf eine geile Saison 2018/2019

[tjangoxxl]

Zum anderen geht es darum, einen jungen, kreativen Geschäftsführer von der Führungsriege zu stützen, Kreativität, Fannähe, Sponanität und Humor nicht mit fehlender Professionalität gleichzusetzen, sondern ehrliche Arbeit und Authentizität anzuerkennen und als Glücksfall in unserer jetzigen Situation nicht nur zu würdigen sondern als unsere letzte Chance zu begreifen und mit allem was uns zur Verfügung steht zu unterstützen.






so ist es, wobei es klassisch Aachen wäre, wenn die ersten schon wieder überlegen, dass MvH vielleicht doch nicht so toll ist.


Aber es ist genau wie Du schreibst, er ist ein Glücksfall für uns. Er und Fuat verkörpern für mich ziemlich genau das, was ich bei der Alemannia sehen möchte.


Alleine für die beiden habe ich gerne beim Oecher Investörchen mitgemacht

[twickenham]

so ist es, wobei es klassisch Aachen wäre, wenn die ersten schon wieder überlegen, dass MvH vielleicht doch nicht so toll ist.


Aber es ist genau wie Du schreibst, er ist ein Glücksfall für uns. Er und Fuat verkörpern für mich ziemlich genau das, was ich bei der Alemannia sehen möchte.


Alleine für die beiden habe ich gerne beim Oecher Investörchen mitgemacht
nicht falsch verstehen: ich bin begeistert von mvhs einsatz. so müsste jeder für den verein arbeiten.

wir haben aber schon oft genug erlebt dass die hard facts nicht gestimmt haben. da bin ich auch ein gebranntes kind.

[Kai]

nicht falsch verstehen: ich bin begeistert von mvhs einsatz. so müsste jeder für den verein arbeiten.

wir haben aber schon oft genug erlebt dass die hard facts nicht gestimmt haben. da bin ich auch ein gebranntes kind.


Hast du wirklich Zweifel, dass die Hard Facts NICHT stimmen????!

Wenn bei ihm nicht, bei wem dann????!:confused:

Ich für meinen Teil vertraue ihm, er wird die GmbH bestimmt wieder im ruhigere Gewässer Schiffern!:)

[twickenham]

Hast du wirklich Zweifel, dass die Hard Facts NICHT stimmen????!

Wenn bei ihm nicht, bei wem dann????!:confused:

Ich für meinen Teil vertraue ihm, er wird die GmbH bestimmt wieder im ruhigere Gewässer Schiffern!:)
ich habe nicht mehr zweifel als bei jedem anderen auch. es ist sehr beeindruckend und mitreissend was er öffentlich leistet. wenn es finanziell gut aussieht ist das alles prima. aber darüber wissen wir alle nichts.

[tjangoxxl]

ich habe nicht mehr zweifel als bei jedem anderen auch. es ist sehr beeindruckend und mitreissend was er öffentlich leistet. wenn es finanziell gut aussieht ist das alles prima. aber darüber wissen wir alle nichts.


Der letzte Etat ist vernünftig aufgegangen und in meinen Augen hat man kein Harakiri gemacht.


Wenn es natürlich sportlich gar nicht läuft und an Stelle der geplanten 4.800 Zuschauer auf einmal nur 3.000 kommen, dann ist die Kacke am dampfen,auch wenn der GF da grundsätzlich keinen Mist gebaut hat.


Warten wir es ab, aber MvH passt zumindest als Typ wie Deckel auf Topf nach Aachen

[Gorgar]

Der Thread Titel "Unser neuer Geschäftsführer " ist obeselet.

Das neue muss langsam Weg

[twickenham]

Der letzte Etat ist vernünftig aufgegangen und in meinen Augen hat man kein Harakiri gemacht.


Wenn es natürlich sportlich gar nicht läuft und an Stelle der geplanten 4.800 Zuschauer auf einmal nur 3.000 kommen, dann ist die Kacke am dampfen,auch wenn der GF da grundsätzlich keinen Mist gebaut hat.


Warten wir es ab, aber MvH passt zumindest als Typ wie Deckel auf Topf nach Aachen
ja, das stimmt.

wenn etwas schief geht, ist aber auch klar, wen die masse verantwortlich machen wird. gute arbeit leisten dann immer kilic und mvh, alles schlechte liegt am präsidium.

[Aix-la-Chapelle]

ja, das stimmt.

wenn etwas schief geht, ist aber auch klar, wen die masse verantwortlich machen wird. gute arbeit leisten dann immer kilic und mvh, alles schlechte liegt am präsidium.

Noch Fragen?

In der Außendarstellung der Beste, den wir hatten. Der macht aus nichts noch eine tolle Nummer. Alle Achtung.

https://youtu.be/0flq22Pu8B0

[a.tetzlaff]

Noch Fragen?

In der Außendarstellung der Beste, den wir hatten. Der macht aus nichts noch eine tolle Nummer. Alle Achtung.

https://youtu.be/0flq22Pu8B0

Es kommt darauf an, was hinten rauskommt und nicht auf die Aussendarstellung.
im Marketing ist er sicher gut.

[Aix-la-Chapelle]

Es kommt darauf an, was hinten rauskommt und nicht auf die Aussendarstellung.
im Marketing ist er sicher gut.

Na ja, die Bedeutung der Aussendarstellung würde ich jetzt mal nicht unterschätzen.

Gerade da hat es lange lange Zeit dran gehapert. Und ist es nicht gerade auch die schlechte Aussendarstellung und die schlechte Presse, die Viele hat der Alemannia den Rücken zukehren lassen.

[Bucki]

Es kommt darauf an, was hinten rauskommt und nicht auf die Aussendarstellung.
im Marketing ist er sicher gut.

Auch wenn ich Dir teilweise recht geben muss...Unterschätze nicht die Aussendarstellung.
Wenn Alemannia in der Öffentlichkeit durch die Ideen und Aktionen von Martin wieder anders (positiver!) wahrgenommen wird, kann das durchaus auch dazu führen, dass der eine oder andere Sponsor wiederkommt oder aber sich noch mehr engagiert.

[printenduevel]

Sehe ich auch so. Das was die Alemannia dringend braucht, ist ein verbessertes Image. Dieses hat in den letzten Jahren sehr gelitten. Wenn es MvH gelingt hier die Alemannia wieder besser zu positionieren, kann das auf der monetären Seite einen sehr positiven Effekt haben.

[Wissquass]

...wir sind hier in einem kleinen Vorort von Aachen, wie heißt der nochmal ? .. Köln.. [emoji16]
Und selbstverständlich wird am LKW mal eben das fc Logo gegen nen Alemannia Aufkleber ausgetauscht, einfach herrlich...
Best Geschäftsführer ever [emoji106][emoji106][emoji106]
Und klar ist so ne positive Aussendarstellung nach den teils desaströsen Darbietungen der Vorgänger auch für die Akquise von enormem Vorteil

[tjangoxxl]

Sehe ich auch so. Das was die Alemannia dringend braucht, ist ein verbessertes Image. Dieses hat in den letzten Jahren sehr gelitten. Wenn es MvH gelingt hier die Alemannia wieder besser zu positionieren, kann das auf der monetären Seite einen sehr positiven Effekt haben.


Wir brauchen beides, eine gute Außendarstellung und eine gute sportliche Seite. Sollte beides Hand in Hand gehen, kann ich mir vorstellen, dass man weiter das vorlorene Vertrauen zurück gewinnen kann. Die beste Ausendarstellung bringt nix, wenn wir sportlich absaufen.


Nehmen wir es doch einfach mal positiv und hoffen, dass wir in Köln einen guten Start hinlegen. Wird schwer genug, aber irgendwann wird auch Viktoria mal eine für sie schlechte Saison hinlegen. Ich finde, dieses Jahr ist dafür sehr geeignet

[twickenham]

Wir brauchen beides, eine gute Außendarstellung und eine gute sportliche Seite. Sollte beides Hand in Hand gehen, kann ich mir vorstellen, dass man weiter das vorlorene Vertrauen zurück gewinnen kann. Die beste Ausendarstellung bringt nix, wenn wir sportlich absaufen.


Nehmen wir es doch einfach mal positiv und hoffen, dass wir in Köln einen guten Start hinlegen. Wird schwer genug, aber irgendwann wird auch Viktoria mal eine für sie schlechte Saison hinlegen. Ich finde, dieses Jahr ist dafür sehr geeignet
wir brauchen drei sachen: eine gute aussendarstellung (die haben wir derzeit, besser kann man sie sich nicht wünschen), eine gute sportliche seite (da können wir optimistisch sein) und eine seriöse geschäftsführung. ich habe keine besonderen zweifel dass mvh auch das kann. aber darüber können wir bisher überhaupt kein urteil nicht fällen. die aussendarstellung sagt darüber nix aus, auch wenn unser trolliger freund kai das anders sieht.

[Kai]

wir brauchen drei sachen: eine gute aussendarstellung (die haben wir derzeit, besser kann man sie sich nicht wünschen), eine gute sportliche seite (da können wir optimistisch sein) und eine seriöse geschäftsführung. ich habe keine besonderen zweifel dass mvh auch das kann. aber darüber können wir bisher überhaupt kein urteil nicht fällen. die aussendarstellung sagt darüber nix aus, auch wenn unser trolliger freund kai das anders sieht.


Wenn du mich tatsächlich immer noch als "Troll" ansiehst, dann ist dir wirklich nicht mehr zu helfen!kotzen

[Braveheart]

...wir sind hier in einem kleinen Vorort von Aachen, wie heißt der nochmal ? .. Köln.. [emoji16]
Und selbstverständlich wird am LKW mal eben das fc Logo gegen nen Alemannia Aufkleber ausgetauscht, einfach herrlich...
Best Geschäftsführer ever [emoji106][emoji106][emoji106]
Und klar ist so ne positive Aussendarstellung nach den teils desaströsen Darbietungen der Vorgänger auch für die Akquise von enormem Vorteil


Was für ein toller (zwoter) Spot, was fürne tolle Idee!
Glaubt mir, das wirkt! Zeige das meinen Arbeitskollegen hier am Rhein, und die wünschen sich, ihre eigenen GF kämen auf solche Ideen.

Ist ja auch Bildungsfernsehen: Hatte bisher keinen Schimmer, wie man diese großen Tanks reinigt. Und Martin kriecht da rein und übt den Tivoli-Roar. Großartig.

[Kosh]

...... auch wenn unser trolliger freund kai das anders sieht.

Ich erlaube mir hier keine Beurteilung des Verhaltens von einzelnen Usern aber Kai ist definitiv kein Troll! Schau dir bitte mal die genaue Definition an und du wirst es selber feststellen!

Ein Foren Troll wäre von Wolfgang mit Sicherheit schon längst entfernt worden!

[a.tetzlaff]

Ich erlaube mir hier keine Beurteilung des Verhaltens von einzelnen Usern aber Kai ist definitiv kein Troll! Schau dir bitte mal die genaue Definition an und du wirst es selber feststellen!

Ein Foren Troll wäre von Wolfgang mit Sicherheit schon längst entfernt worden!

und Papa Schlumpf?

mit Trolls muss man umgehen können, indem man sie ignoriert und nur auf ernsthafte User reagiert!
Ausser auf MM , wenn er wieder die Unsäglichen verteidigt.

[Kosh]

und Papa Schlumpf?

mit Trolls muss man umgehen können, indem man sie ignoriert und nur auf ernsthafte User reagiert!
Ausser auf MM , wenn er wieder die Unsäglichen verteidigt.Auf ihn trifft das sicher schon eher zu, da muss ich mir des öfteren mal auf die Zunge beißen, um nicht ausfallend zu werden!

Aber ich gebe dir recht, ignorieren ist die beste Lösung...

[Braveheart]

Martin packt's an, Teil 3:
http://www.alemannia-aachen.de/business/aktuelles/details/--100171S/
Total imponierend, diese Idee. MvH mullt nicht, sondern putzt Klinken, das haben wir doch jahrelang versäumt. Stuhlkreis im Stadion!

[Aufsteiger Aachen]

War gestern einer dort und könnte davon Berichten?

[Braveheart]

Nicht allein, was das Sportliche betrifft, habe ich ein sehr mulmiges Gefühl.
Auch, was den Zuschauerschnitt betrifft: Die 4800 von gestern dürften wir zumindest in den kommenden fünf Heimspielen, also bis in den November hinein, nicht mehr erreichen. Die Gegner Rödinghausen, Kaan-Marienborn, Herkenrath, Lippstadt und Straelen sind, bei allem Respekt, sehr unattraktiv und bringen keine Gästefans in nennenswerter Anzahl mit.
Dabei hat MvH doch mit 5900 im Schnitt kalkuliert. Tickt hier die nächste (und letzte) finanzielle Zeitbombe? Und kann jemand plausibel erklären, warum wir den Schnitt vor der Saison doch erheblich heraufgesetzt haben? Die Rechentricks mit Einbeziehung der Bedauerkarten erschließen sich mir nicht.
Ferner wird der Betrag von 800 Tsd EUR kolportiert, den wir jedes Jahr an die Stadt zu entrichten haben, um den Tivoli zu bespielen... Das ist Wahnsinn. Ich weiß, dass uns die Kommune in der Vergangenheit mehrfach geholfen hat, aber nun steht da in der Soers eine kommunale Immobilie, die sich doch irgendwann auch für die Stadt rentieren muss. Die Einnahmen aus dem Spielcasino dürften nur symbolischer Natur sein.
Am besten wäre natürlich eine Siegesserie unserer Mannschaft, um die Zauderer und vom WAT-Spiel arg Enttäuschten wieder zu motivieren. Aber damit ist ja nicht unbedingt zu rechnen.

[Kai]

Nicht allein, was das Sportliche betrifft, habe ich ein sehr mulmiges Gefühl.
Auch, was den Zuschauerschnitt betrifft: Die 4800 von gestern dürften wir zumindest in den kommenden fünf Heimspielen, also bis in den November hinein, nicht mehr erreichen. Die Gegner Rödinghausen, Kaan-Marienborn, Herkenrath, Lippstadt und Straelen sind, bei allem Respekt, sehr unattraktiv und bringen keine Gästefans in nennenswerter Anzahl mit.
Dabei hat MvH doch mit 5900 im Schnitt kalkuliert. Tickt hier die nächste (und letzte) finanzielle Zeitbombe? Und kann jemand plausibel erklären, warum wir den Schnitt vor der Saison doch erheblich heraufgesetzt haben? Die Rechentricks mit Einbeziehung der Bedauerkarten erschließen sich mir nicht.
Ferner wird der Betrag von 800 Tsd EUR kolportiert, den wir jedes Jahr an die Stadt zu entrichten haben, um den Tivoli zu bespielen... Das ist Wahnsinn. Ich weiß, dass uns die Kommune in der Vergangenheit mehrfach geholfen hat, aber nun steht da in der Soers eine kommunale Immobilie, die sich doch irgendwann auch für die Stadt rentieren muss. Die Einnahmen aus dem Spielcasino dürften nur symbolischer Natur sein.
Am besten wäre natürlich eine Siegesserie unserer Mannschaft, um die Zauderer und vom WAT-Spiel arg Enttäuschten wieder zu motivieren. Aber damit ist ja nicht unbedingt zu rechnen.

Wurden die 4800 im Schnitt nicht auch für DIESE Saison kalkuliert????!:confused:

[Braveheart]

Wurden die 4800 im Schnitt nicht auch für DIESE Saison kalkuliert????!:confused:


Fröhlich sprach in der Tat auf der JHV im Juni von "knapp 5000" im Schnitt, aber unser GF hat diesen meiner Erinnerung nach auf 5900 angehoben mit der Erklärung, nun seien auch die Dauerkarten darin eingerechnet. Hat jemand dafür eine Quelle? Finde sie nicht.
Aber selbst 4800 dürften wir nur schwer erreichen, wenn der Trend anhält...

[DerLängsteFan]

Nicht allein, was das Sportliche betrifft, habe ich ein sehr mulmiges Gefühl.
Auch, was den Zuschauerschnitt betrifft: Die 4800 von gestern dürften wir zumindest in den kommenden fünf Heimspielen, also bis in den November hinein, nicht mehr erreichen. Die Gegner Rödinghausen, Kaan-Marienborn, Herkenrath, Lippstadt und Straelen sind, bei allem Respekt, sehr unattraktiv und bringen keine Gästefans in nennenswerter Anzahl mit.
Dabei hat MvH doch mit 5900 im Schnitt kalkuliert. Tickt hier die nächste (und letzte) finanzielle Zeitbombe? Und kann jemand plausibel erklären, warum wir den Schnitt vor der Saison doch erheblich heraufgesetzt haben? Die Rechentricks mit Einbeziehung der Bedauerkarten erschließen sich mir nicht.
Ferner wird der Betrag von 800 Tsd EUR kolportiert, den wir jedes Jahr an die Stadt zu entrichten haben, um den Tivoli zu bespielen... Das ist Wahnsinn. Ich weiß, dass uns die Kommune in der Vergangenheit mehrfach geholfen hat, aber nun steht da in der Soers eine kommunale Immobilie, die sich doch irgendwann auch für die Stadt rentieren muss. Die Einnahmen aus dem Spielcasino dürften nur symbolischer Natur sein.
Am besten wäre natürlich eine Siegesserie unserer Mannschaft, um die Zauderer und vom WAT-Spiel arg Enttäuschten wieder zu motivieren. Aber damit ist ja nicht unbedingt zu rechnen.
Nur eine Siegesserie, und nichts anderes, kann die Zuschauerzahlen in die Höhe bringen. So ist das eben, nur der Erfolg macht den Fußball interessant.
Abgesehen davon, dass der angepeilte Zuschauerschnitt vermutlich nicht von MvH allein im Kämmerlein festgelegt wurde, ist man hinterher immer schlauer. Man ist wohl überzeugt gewesen, man könnte an die Leistungen der Rückrunde der vergangenen Saison (jetzt nicht die letzten Spiele) anknüpfen.

Überzeugt von der Mannschaft, überzeugt vom Trainer, überzeugt vom GF.
Da kann man nicht nur, da muss man sich sogar ein wenig zutrauen.
Zumal der tatsächlich Zuschauerschnitt 2017/2018 bei über 6000 lag.

Ein Risiko bleibt immer, in der dritten und vierten Liga ist die latente Gefahr einer Insolvenz leider immer vorhanden. Und zwar immer dann, wenn es sportlich nicht läuft und man keinen Geldgeber hat, der die Verluste immer wieder auffängt.

Falls die Summe der Abgaben an die Stadt( 800TSD ?) so stimmt, ist das natürlich ein dicker Brocken, aber wir können nicht erwarten, dass sie alle Kosten trägt. Der jetztige Zuschuß in Millionenhöhe ist schon schwierig den nicht Alemannia gewogenen Bürgen zu vermitteln.


Unsere einzige Chance ist siegen, siegen, siegen.

Bei deinen oben genannten Gegnern bin ich da schon ziemlich optimistisch.
Dann kommen auch wieder Zuschauer.


Auf gehts.

[Michi Müller]

Nur eine Siegesserie, und nichts anderes, kann die Zuschauerzahlen in die Höhe bringen. So ist das eben, nur der Erfolg macht den Fußball interessant.
Abgesehen davon, dass der angepeilte Zuschauerschnitt vermutlich nicht von MvH allein im Kämmerlein festgelegt wurde, ist man hinterher immer schlauer. Man ist wohl überzeugt gewesen, man könnte an die Leistungen der Rückrunde der vergangenen Saison (jetzt nicht die letzten Spiele) anknüpfen.

Überzeugt von der Mannschaft, überzeugt vom Trainer, überzeugt vom GF.
Da kann man nicht nur, da muss man sich sogar ein wenig zutrauen.
Zumal der tatsächlich Zuschauerschnitt 2017/2018 bei über 6000 lag.

Ein Risiko bleibt immer, in der dritten und vierten Liga ist die latente Gefahr einer Insolvenz leider immer vorhanden. Und zwar immer dann, wenn es sportlich nicht läuft und man keinen Geldgeber hat, der die Verluste immer wieder auffängt.

Falls die Summe der Abgaben an die Stadt( 800TSD ?) so stimmt, ist das natürlich ein dicker Brocken, aber wir können nicht erwarten, dass sie alle Kosten trägt. Der jetztige Zuschuß in Millionenhöhe ist schon schwierig den nicht Alemannia gewogenen Bürgen zu vermitteln.


Unsere einzige Chance ist siegen, siegen, siegen.

Bei deinen oben genannten Gegnern bin ich da schon ziemlich optimistisch.
Dann kommen auch wieder Zuschauer.


Auf gehts.Nicht nur Erfolg... auch im "richtigen" Abstiegskampf kommen die Zuschauer!

Denn der Mensch ist von Natur aus sensationsgeil.

Was er nicht will ist Mittelmaß...

[hodgepodge]

Fröhlich sprach in der Tat auf der JHV im Juni von "knapp 5000" im Schnitt, aber unser GF hat diesen meiner Erinnerung nach auf 5900 angehoben mit der Erklärung, nun seien auch die Dauerkarten darin eingerechnet. Hat jemand dafür eine Quelle? Finde sie nicht.
Aber selbst 4800 dürften wir nur schwer erreichen, wenn der Trend anhält...

wenn ich mich richtig erinnere, werden ab dieser Saison die Logen- und Business seats ( ca 800 ??? ) mit in die Kalkulation eingerechnet, die Dauerkarten waren immer schon mit drin.

[Kaiser Wilhelm]

wenn ich mich richtig erinnere, werden ab dieser Saison die Logen- und Business seats ( ca 800 ??? ) mit in die Kalkulation eingerechnet, die Dauerkarten waren immer schon mit drin.

Also quasi 5900 all-in.

Jetzt müsste man noch wissen, ob die Zuschauerzahl, die im Stadion oder in der Presse genannt wird auch all-in ist.

[Blackthorne]

Jetzt müsste man noch wissen, ob die Zuschauerzahl, die im Stadion oder in der Presse genannt wird auch all-in ist.


Das ist doch eine Zahl, auf die man stolz ist, je größer sie ist. Ich denke, da kann man von ausgehen, dass hier aber auch alles mitgezählt wird.


:)

[Michi Müller]

Das ist doch eine Zahl, auf die man stolz ist, je größer sie ist. Ich denke, da kann man von ausgehen, dass hier aber auch alles mitgezählt wird.


:)Dann haben wir bald ein Problem...

[Oswald Pfau]

Das ist doch eine Zahl, auf die man stolz ist, je größer sie ist. Ich denke, da kann man von ausgehen, dass hier aber auch alles mitgezählt wird.


:)
Ich kann mich noch an Zeiten erinnern da ging im alten Tivoli fast keine Maus mehr rein und in der Presse stand dann 12000 Zuschauer.....vielleicht fürs Finanzamt :biggrins:

[Ramazzotti]

800 Tsd EUR, erst hab ich ja gedacht habe mich verlesen.
Und was ist mit Parkaus und trainingsplätze ?

Hatten wir die letzten Jahre noch Glück mit einigen Neuverpflichtungen,
Fällt das wohl diese Saison komplett weg.
Das wird ganz bitter.

Man muss raus aus den Stadion, dann kann man auch die Spieler halten.

[Blackthorne]

Man muss raus aus den Stadion, dann kann man auch die Spieler halten.


Das Stadion bricht uns auf der Basis der derzeitigen Konstellation - 4. Liga und kein externer Geldgeber in Sicht, der unseren Aufstieg finanziert - das Genick, aus eigener Kraft werden wir das nie schaffen, die nächste Insolvenz ist nur eine Frage der Zeit.


Nur frage ich mich, wo wir ansonsten spielen könnten?


:)

[littlefatman]

Nur frage ich mich, wo wir ansonsten spielen könnten?


:)


Jülich ...

[a.tetzlaff]

Das Stadion bricht uns auf der Basis der derzeitigen Konstellation - 4. Liga und kein externer Geldgeber in Sicht, der unseren Aufstieg finanziert - das Genick, aus eigener Kraft werden wir das nie schaffen, die nächste Insolvenz ist nur eine Frage der Zeit.


Nur frage ich mich, wo wir ansonsten spielen könnten?


:)

Es gibt nur die Möglichkeit, die Stadt dazu zu bringen, die Stadionkosten für Alemannia zu reduzieren, so schwer das politisch auch ist.
Oder aber durch Geld von aussen sowohl die Stadionkoste tragen zu können als auch noch in die Beine zu investieren.

Ich persönlich sehe keine Aussicht, dass die Stadt die Kosten reduzieren kann.
Also bleibt m.E. nur die Hoffnung auf Geld von aussen.

[Kaiser Wilhelm]

Nur frage ich mich, wo wir ansonsten spielen könnten?
:)


Wir spielen einfach 34-mal auswärts, da die meisten Auswärtsspiele ja sowieso Heimspiele sind. :cool:

[tivolino]

Das Stadion bricht uns auf der Basis der derzeitigen Konstellation - 4. Liga und kein externer Geldgeber in Sicht, der unseren Aufstieg finanziert - das Genick, aus eigener Kraft werden wir das nie schaffen, die nächste Insolvenz ist nur eine Frage der Zeit.


Nur frage ich mich, wo wir ansonsten spielen könnten?


:)

Hast du Zahlen zur Hand, mit denen du deine Genickbruch-These untermauern kannst? Wenn ja, dann beziehe aber bitte neben den Ausgaben auch die Einnahmen mit ein, die uns dieses und nur dieses Stadion durch die Vermarktung von Logen- und Businessplätzen ermöglicht. Meine These, grob gerechnet: Die ca. 400 Damen und Herren auf den ganz teuren Plätzen finanzieren uns die gesamte Stadionmiete, die Parkhausmiete und den Ordnungsdienst fürs gesamte Stadion. Das ewige Gejammere über das angeblich so teure Stadion: Fake News. Aber ich lasse mich wie immer gern belehren.

[Michi Müller]

Es gibt nur die Möglichkeit, die Stadt dazu zu bringen, die Stadionkosten für Alemannia zu reduzieren, so schwer das politisch auch ist.
Oder aber durch Geld von aussen sowohl die Stadionkoste tragen zu können als auch noch in die Beine zu investieren.

Ich persönlich sehe keine Aussicht, dass die Stadt die Kosten reduzieren kann.
Also bleibt m.E. nur die Hoffnung auf Geld von aussen.Da ist man wieder bei der Frage, was langfristig mehr bringt:

Kosten reduzieren, somit Alemannia mehr Geld für Spieler gönnen, evtl. aufsteigen und DANN mehr kassieren...

Oder Kosten lassen und Jahre lang wenig verdienen...

[Braveheart]

Hast du Zahlen zur Hand, mit denen du deine Genickbruch-These untermauern kannst?


Ich hab das schonmal im Mai gepostet, sorry für den Spam, aber mich hat damals MvHs Aussage zum Amtsantritt extrem alarmiert:


MvH: "Mein erster Gedanke war: Was für ein geiles Stadion - jetzt weiß ich auch, warum hier einiges schief gegangen ist. Denn am Ende zahlen wir enorm viel Geld für den laufenden Betrieb in diesem Stadion. Wir geben für die Ausrichtung eines einzigen Spiels wahrscheinlich mehr Geld aus, als Ligakonkurrenten für die komplette Saison."
Quelle: Nr. 11 von "Zeitspiel", "Magazin für Fußball-Zeitgeschichte" (2018) http://www.zeitspiel-magazin.de/zeit...rschienen.html (http://www.zeitspiel-magazin.de/zeitspiel-ausgabe-11-jetzt-erschienen.html)


Dementiert hat er es nicht, und warum sollten wir an der Aussage zweifeln?
Tetzlaff hat Recht: mit der Stadt verhandeln (aussichtslos), oder Geld von außen. Sonst ist der Genickbruch da, früher oder später.

Oder wir spielen auf Königshügel...

[tivolino]

Ich hab das schonmal im Mai gepostet, sorry für den Spam, aber mich hat damals MvHs Aussage zum Amtsantritt extrem alarmiert:


MvH: "Mein erster Gedanke war: Was für ein geiles Stadion - jetzt weiß ich auch, warum hier einiges schief gegangen ist. Denn am Ende zahlen wir enorm viel Geld für den laufenden Betrieb in diesem Stadion. Wir geben für die Ausrichtung eines einzigen Spiels wahrscheinlich mehr Geld aus, als Ligakonkurrenten für die komplette Saison."
Quelle: Nr. 11 von "Zeitspiel", "Magazin für Fußball-Zeitgeschichte" (2018) http://www.zeitspiel-magazin.de/zeit...rschienen.html (http://www.zeitspiel-magazin.de/zeitspiel-ausgabe-11-jetzt-erschienen.html)


Dementiert hat er es nicht, und warum sollten wir an der Aussage zweifeln?
Tetzlaff hat Recht: mit der Stadt verhandeln (aussichtslos), oder Geld von außen. Sonst ist der Genickbruch da, früher oder später.

Oder wir spielen auf Königshügel...

Mag ja sein. Aber auch vom Hofe schweigt großzügigerweise über die viel höheren Einnahmen hinweg, die wir im Vergleich zu manchen Ligakonkurrenten erzielen. Und worüber willst du mit einer Stadt verhandeln, die uns alljährlich schon jetzt mit 1,5 Millionen subventioniert? Okay, über eine Reduzierung der Parkhausmiete könnte man vielleicht reden. Aber die 50.000, die da vielleicht rauszuholen wären, machten den Kohl auch nicht fett.

[tjangoxxl]

Hast du Zahlen zur Hand, mit denen du deine Genickbruch-These untermauern kannst? Wenn ja, dann beziehe aber bitte neben den Ausgaben auch die Einnahmen mit ein, die uns dieses und nur dieses Stadion durch die Vermarktung von Logen- und Businessplätzen ermöglicht. Meine These, grob gerechnet: Die ca. 400 Damen und Herren auf den ganz teuren Plätzen finanzieren uns die gesamte Stadionmiete, die Parkhausmiete und den Ordnungsdienst fürs gesamte Stadion. Das ewige Gejammere über das angeblich so teure Stadion: Fake News. Aber ich lasse mich wie immer gern belehren.


Wenn wir von 800TE ausgehen - ich übernehme jetzt mal die Zahl, weil ich es nicht weiss - dann ist das ca 25% unseres Etats.
Das ist ein echte Hausnummer. Ich kann die Stadt usw verstehen, es aber als Fake News abzutuen, ist vielleicht etwas heftig.
Wir haben doch eine Situation, wo wir ständig auf dem Drahtseil tanzen.
Mit einer durchschnittlichen Regionalligamannschaft lockst Du auf Dauer nicht die Zuschauer und Sponsoren an, um zumindest dieses Niveau halten zu können. Geht man ins Risiko, kann der Schuss ebefalls nach hinten losgehen. Und Jahr für Jahr haben wir inzwischen die Situation, dass wir eine neue Mannschaft stellen müssen. Es ist doch bezeichnend, dass sogar Fuat Kilic inzwischen mehrmals Alarm gemacht hat. Wir schrumpfen uns gerade von Jahr zu Jahr mehr zu Tode. Und aus der Spirale müssen wir raus, wenn wir nicht in absehbarer Zeit wieder eine Insolvenz haben möchten.


In meinen Augen gibt es da nur einen Weg. Unsere Führungsriege muss die Flucht nach vorne antreten und mal ein mittelfristiges " Programm " auflegen. Wir brauchen spätestens zur nächsten Saison eine ordentliche Etaterhöhung, um die Mannschaft bzw die Leistungsträger halten zu können und die Mannschaft entsprechend verstärken zu können. Diese Etaterhöhung kann für mich über verschiedene Möglichkeiten gestemmt werden, gerne auch zusammen. Einerseits können Kosten verringert werden - Stadion zum Beispiel -, andererseits muss man überlegen, wie man eventuell auch extern an Geld kommen kann. Wenn man hier wirklich alles probiert, glaube ich auch, dass die Sponsoren mitziehen werden.
Externes Geld kann ein normaler Investor sein, aber auch eine kleinere Abgabe von Anteilen, vielleicht an 2-3 Firmen in Aachen, die der Alemannia wohl gesonnen sind und die es sich leisten können.

Egal wie, hier muss dringend was passieren.


Nur so lange wir mehr als 25% unseres gesamten Etats für unsere Infrastruktur bezahlen, sind das für mich keine Fakenews, wenn man dies als Teil des aktuellen Problems ansieht. Alemannia wird nur dann wieder hoch kommen, wenn wir es irgendwie schaffen, unsere finanzielle Situation zu verbessern. Ich bleibe dabei, dass wir in Aachen ganz andere Möglichkeiten haben, als viele andere Regionalligisten oder Drittligisten, gerade was Zuschauer, aber auch regionale Sponsoren angeht. Aber um hier etwas in gang zu setzen, brauchen wir mal eine Art Anschubfinanzierung für ca 24 Monate

[Franz Wirtz]

„Die Zahlen“ wurden in diesem Forum immer und immer wieder diskutiert. Trotzdem erlauben sich einige immer noch, wieder einmal willkürliche Vermutungen in die Runde zu werfen. Wer diesbezügliche Diskussionen zielführend ankurbeln möchte, muß sich schon die Mühe machen, das Zahlenmaterial und seine Quellen präzise zu benennen.

Ferner wird der Betrag von 800 Tsd EUR kolportiert, den wir jedes Jahr an die Stadt zu entrichten haben, um den Tivoli zu bespielen. ... Das ist Wahnsinn. (...)

Wenn wir von 800TE ausgehen - ich übernehme jetzt mal die Zahl, weil ich es nicht weiss - dann ist das ca 25% unseres Etats. Das ist ein echte Hausnummer. Ich kann die Stadt usw verstehen, es aber als Fake News abzutuen, ist vielleicht etwas heftig. (...)
.

[Kohlscheiderjung]

Soweit ich weiß liegt die Stadionmiete bei weniger oder knapp 200 TEUR, der Betrieb, d.h. Sicherheit, Reinigung, Strom, Abwasser, Parkhaus etc. Kostet allerdings rund 600 TEUR pro Saison

[Kohlscheiderjung]

Dies wurde vor 2 Jahren mal auf ner JHV oder aoMV genannt. Diese Zahlen sind mir in etwa so im Kopf geblieben. Pro Spiel also so um die 10 bis 12 T Euro Miete und aber Rd. 40 TEUR Nebenkosten pro Spiel wenn man so möchte..

[Blackthorne]

Hast du Zahlen zur Hand, mit denen du deine Genickbruch-These untermauern kannst?


Natürlich nicht - man muss schon Funktionär bei der Alemannia sein, um über verlässliches Zahlenmaterial zu verfügen (wobei ich mir nicht mal sicher bin, ob das ausreicht).


Wir Fans und Forumteilnehmer müssen uns mit dem begnügen, was tröpfchenweise nach außen dringt. Das sind z.B.:


- zwei Insolvenzen hintereinander,
- ein Neustart bei Null mit einer neuen Gesellschaft,
- ein kalkulierter Zuschauerschnitt, bei dem bereits nach 2 Heimspielen die ersten Zweifel an der Realisierbarkeit aufkommen,
- kaum Geld für Auswärtsspiele,
- ein Stürmer, der ohne Fremdhilfe nicht zu finanzieren gewesen wäre, obwohl das Gehalt seines Vorgängers unerwartet eingespart werden konnte.


Sicherlich keine vollständige Aufzählung, aber Indizien dafür, dass es bereits jetzt im August schon wieder knapp ist.


:)

[aachenfan86]

Eine durchaus ernstgemeinte Frage aufgrund des derzeitigen Tabellenplatzes (falls es sportlich weiter ******* läuft muss man sich diese Frage eh stellen):

Ist es komplett abwegig, auch in der Mittelrheinliga weiter am Tivoli zu spielen durch ggf. weitere Reduzierung der Stadionmiete, nur noch eine handvoll geöffnete Anzahl von Blöcken (siehe Heimspiele FVM-Pokal) um weitere Kosten einzusparen?

Oder ist ein Auszug unumgänglich? Man muss ja auch erstmal eine Alternative finden was eine Zuschauerkapazität von vielleicht 2000-3000 und evtl. mehr angeht, wenn es sportlich gut laufen sollte. Davon gibt es ja hier nicht viele Stadion im Umkreis...

[tjangoxxl]

Natürlich nicht - man muss schon Funktionär bei der Alemannia sein, um über verlässliches Zahlenmaterial zu verfügen (wobei ich mir nicht mal sicher bin, ob das ausreicht).


Wir Fans und Forumteilnehmer müssen uns mit dem begnügen, was tröpfchenweise nach außen dringt. Das sind z.B.:


- zwei Insolvenzen hintereinander,
- ein Neustart bei Null mit einer neuen Gesellschaft,
- ein kalkulierter Zuschauerschnitt, bei dem bereits nach 2 Heimspielen die ersten Zweifel an der Realisierbarkeit aufkommen,
- kaum Geld für Auswärtsspiele,
- ein Stürmer, der ohne Fremdhilfe nicht zu finanzieren gewesen wäre, obwohl das Gehalt seines Vorgängers unerwartet eingespart werden konnte.


Sicherlich keine vollständige Aufzählung, aber Indizien dafür, dass es bereits jetzt im August schon wieder knapp ist.


:)


wenn es bereits jetzt wieder knapp ist, kann man das komplette Ding abwickeln.


Ich kann mir vorstellen, dass der Etat vom Fuat ziemlich ausgereizt ist und dass man da überlegt, ob man neben Temür, Idrizi, Boesen und Kaiser einen weiteren Stürmer braucht.


Hinischtlich des Zuschauerschnittes meine ich im Kopf zu haben, dass man mit dem gleichen Schnitt wie letzte Saison geplant hat??


Ich persönlich habe nirgendwo was gelesen, was auf ein aktuelles Problem hindeutet, außer das sich insgesamt etwas ändern muss

[Braveheart]

„Die Zahlen“ wurden in diesem Forum immer und immer wieder diskutiert. Trotzdem erlauben sich einige immer noch, wieder einmal willkürliche Vermutungen in die Runde zu werfen. Wer diesbezügliche Diskussionen zielführend ankurbeln möchte, muß sich schon die Mühe machen, das Zahlenmaterial und seine Quellen präzise zu benennen.
.


Lieber Franz Wirtz, "niveaulos" würde ich diese Debatte nicht nennen, eher tief besorgt - und daher legitim.
Es handelt sich doch nicht um "willkürliche Vermutungen". Ja, belastbare Zahlen weiß (hoffentlich) der GF bzw. der Vorstand. Da wir diese von dort aber nicht erfahren, sind wir auf Indizien angewiesen: a) Aussagen wie die von MvH im "Zeitspiel", b) Äußerungen auf der JHV (s. Kohlscheiderjung, danke!).
Ich empfinde unsere Debatten hier um die ökonomische Lage und die Perspektiven unserer Alemannia im Gegensatz zu Dir als sehr niveauvoll und wichtig.

[Michi Müller]

Eine durchaus ernstgemeinte Frage aufgrund des derzeitigen Tabellenplatzes (falls es sportlich weiter ******* läuft muss man sich diese Frage eh stellen):

Ist es komplett abwegig, auch in der Mittelrheinliga weiter am Tivoli zu spielen durch ggf. weitere Reduzierung der Stadionmiete, nur noch eine handvoll geöffnete Anzahl von Blöcken (siehe Heimspiele FVM-Pokal) um weitere Kosten einzusparen?

Oder ist ein Auszug unumgänglich? Man muss ja auch erstmal eine Alternative finden was eine Zuschauerkapazität von vielleicht 2000-3000 und evtl. mehr angeht, wenn es sportlich gut laufen sollte. Davon gibt es ja hier nicht viele Stadion im Umkreis...Baesweiler und Jülich... Sonst nix!

[Franz Wirtz]

Lieber Franz Wirtz, "niveaulos" würde ich diese Debatte nicht nennen, eher tief besorgt - und daher legitim.
Es handelt sich doch nicht um "willkürliche Vermutungen". Ja, belastbare Zahlen weiß (hoffentlich) der GF bzw. der Vorstand. Da wir diese von dort aber nicht erfahren, sind wir auf Indizien angewiesen: a) Aussagen wie die von MvH im "Zeitspiel", b) Äußerungen auf der JHV (s. Kohlscheiderjung, danke!).
Ich empfinde unsere Debatten hier um die ökonomische Lage und die Perspektiven unserer Alemannia im Gegensatz zu Dir als sehr niveauvoll und wichtig.

Die zentrale selbst gewählte Aufgabe für die neue Führungscrew lautete: Wir müssen Vertrauen zurückgewinnen. - "Liefern statt fordern."

Dass angesichts des 4. Spieltages und der gegebenen Tabelle Fachsimpeleien hinsichtlich der Mannschaftsaufstellung und der jeweils gewählten Taktik im Netz auftauchen, erscheint mir völlig normal. Dass angesichts des 4. Spieltages allerdings schon wieder konkrete Untergangsszenarien durchgespielt werden, kann und darf schlichtweg einfach nicht wahr sein.

Vor wenigen Tagen erst wurde seitens der Interessengemeinschaft der Fans zu einem Treffen mit der Geschäftsführer der neuen GmbH eingeladen. Wie kann man unter diesem Gesichtspunkt der Öffentlichkeit eine derartige Diskussion, wie die aktuelle, schon wieder zumuten? Hatten die Anwesenden keinen Mut, unter anderem Deine vielfältigen und zweifelsohne wichtigen Fragen zu stellen? Umgekehrt stellt sich, zumindest für mich die Frage, warum informiert dieser Geschäftsführer, der bei Vielen in erstaunlich kurzer Zeit einen gewissen Heldenstatus erreicht hat, nicht unaufgefordert die Anhänger des Vereins hinsichtlich der aktuellen Gegebenheiten? Die einzig denkbare Antwort wäre, dass - außer dem Tabellenstand - alles noch in halbwegs geordneten Bahnen verläuft. Gesetzt den Fall, diese positive Annahme träfe zu, sollten „die Fans“ endlich auch einmal erkennen, dass sie nicht mit der Führung dieses Klubs beauftragt wurden und die Verantwortlichen einfach 'mal machen lassen.


PS:
Den nachfolgenden Hinweis kann ich mir eigentlich ersparen, schließlich habe ich ihn bereits mehrfach angebracht, anscheinend ohne jede Wirkung. Ein bereits wieder in Rede stehender „Investor“ wird niemals die hohe - tatsächliche - Mietleistung tragen wollen. Die Stadt kann umgekehrt ihre bisherige Bezuschussung nicht weiter fortsetzen, wäre ein privater Investor der Nutznießer derselben. Eventuell täusche ich mich mit dieser Einschätzung und der Oberbürgermeister entwickelt wieder 'mal „eine eigene Gangart“ in dieser Angelegenheit. Angesichts seiner aktuellen Sorgen schließe ich es allerdings weiterhin aus.


PPS:
OFFENER ABEND AM 9. AUGUST IM WERNER-FUCHS-HAUS
DATUM: 31 JULI 2018 • KATEGORIE: ALLGEMEIN
Mit Martin vom Hofe in die neue Saison

Die Fan-IG meldet sich aus der Sommerpause zurück und hat zum ersten Offenen Abend in der neuen Spielzeit einen Gast eingeladen, der eine ebenso informative wie unterhaltsame Gesprächsrunde garantiert: Martin vom Hofe, Geschäftsführer der neuen TSV Alemannia Aachen GmbH, steht den Fans am Donnerstag, 9. August, ab 19 Uhr im Werner-Fuchs-Haus (Liebigstraße 25) Rede und Antwort.

Nach dem Punktspielauftakt bei Viktoria Köln und gegen Wattenscheid 09 möchten wir gemeinsam mit Martin vom Hofe eine erste sportliche Bilanz ziehen und von ihm erfahren, wie sich die wirtschaftliche und organisatorische Ausgangslage für die neue GmbH zurzeit darstellt: Wie verläuft die Sponsorensuche, gibt es Fortschritte bei dem Plan, einen vereinseigenen Ordnungsdienst aufzubauen, ist die Übertragung auf die neue GmbH reibungslos verlaufen und hat man eventuell Ideen, wie die Fans die wirtschaftliche Basis der Alemannia ergänzend zur Investörchen-Initiative weiter stärken könnten?

Diese und weitere Fragen können am 9. August mit Martin vom Hofe besprochen werden – natürlich schön plöppend bei einem kühlen „Kaiserstädter“. Das gute Bier der Alemannen wird fortan auch im Werner-Fuchs-Haus angeboten.

Zum Offenen Abend im September (13.09.) haben wir Fuat Kilic eingeladen.

Eingeladen sind alle Fan-IG-Mitglieder und interessierte Gäste. Wir freuen uns auf einen regen Besuch.

[Braveheart]

...

[Erstens:] Wie kann man unter diesem Gesichtspunkt der Öffentlichkeit eine derartige Diskussion, wie die aktuelle, schon wieder zumuten? Hatten die Anwesenden keinen Mut, unter anderem Deine vielfältigen und zweifelsohne wichtigen Fragen zu stellen?



[Zweitens:] Umgekehrt stellt sich, zumindest für mich die Frage, warum informiert dieser Geschäftsführer, der bei Vielen in erstaunlich kurzer Zeit einen gewissen Heldenstatus erreicht hat, nicht unaufgefordert die Anhänger des Vereins hinsichtlich der aktuellen Gegebenheiten? Die einzig denkbare Antwort wäre, dass - außer dem Tabellenstand - alles noch in halbwegs geordneten Bahnen verläuft.



[Drittens:] Gesetzt den Fall, diese positive Annahme träfe zu, sollten „die Fans“ endlich auch einmal erkennen, dass sie nicht mit der Führung dieses Klubs beauftragt wurden und die Verantwortlichen einfach 'mal machen lassen.

...


Lieber Franz Wirtz, beim zweiten Punkt (habe "Erstens" etc eingefügt) stimme ich Dir ausdrücklich zu und teile Deine Verwunderung.
Mein Demokratieverständnis, das auch für meinen Verein gilt (Erstens und Drittens), unterscheidet sich indes deutlich von Deinem ("machen lassen"), und zwar, weil wir gebrannte Kinder bzw. Fans sind. Daher Dissens.

[Blackthorne]

Mein Demokratieverständnis, das auch für meinen Verein gilt (Erstens und Drittens), unterscheidet sich indes deutlich von Deinem ("machen lassen"), und zwar, weil wir gebrannte Kinder bzw. Fans sind. Daher Dissens.


War es nicht bisher immer so, dass bis zum Tag vor der Insolvenzanmeldung immer alles super lief und in Ordnung war, zumindest nach den offiziellen Verlautbarungen?


Solche Veranstaltungen mit in diesem Fall MvH, die die IG initiiert hat, sind doch, was harte Fakten angeht, in der Regel ohne jede Bedeutung. Klar, man kann über unser eigenes Bier trefflich diskutieren und das ganz toll finden (was es nach meiner Meinung auch ist), aber es wäre deutlich interessanter, um bei dem Beispiel zu bleiben, zu erfahren, wie viel uns das bringt und wieviel uns im Gegenzug der Wegfall von Bitburger gekostet hat.


Ich finde die Aktionen, die MvH durchzieht, durch die Bank toll und bewundernswert. Letztlich ist aber entscheidend, was es monetär bringt.


Mit welcher Zuschauerzahl wurde kalkuliert? Es existieren mehrere Zahlen von unterschiedlichen Adressaten, jeder kann sich anscheinend aussuchen, welche gilt. Ist der Spieleretat haltbar, wenn die 5900 nicht erreicht wird?



Was wurde aus dem Geld der Öcher Investörchen? Ist es zuviel verlangt, etwas mehr zu erfahren als das es Teil des Budgets ist?


:)

[Oswald Pfau]

Baesweiler und Jülich... Sonst nix!
In der Mittelrheinliga könnte man auf Westwacht spielen :traurig:

[twickenham]

War es nicht bisher immer so, dass bis zum Tag vor der Insolvenzanmeldung immer alles super lief und in Ordnung war, zumindest nach den offiziellen Verlautbarungen?
das war beide male so.

es kommt aber nicht darauf an, möglichst viele fragen zu stellen, sondern die richtigen.

[Franz Wirtz]

Lieber Franz Wirtz, beim zweiten Punkt stimme ich Dir ausdrücklich zu und teile Deine Verwunderung. Mein Demokratieverständnis, das auch für meinen Verein gilt, unterscheidet sich indes deutlich von Deinem („machen lassen“), und zwar, weil wir „gebrannte Kinder“ (Fans) sind. - Daher Dissens.

Deinen Hinweis auf die Erfahrungen „gebrannter Kinder“ kann ich ansatzweise nachvollziehen, frage mich aber, welche konkreten Auswirkungen auf die momentane Situation Du daraus ableiten möchtest? Alle Führungskräfte werden demokratisch gewählt, sie „machen zu lassen“ ist entsprechend nicht nur normal, es ist deren zentrale Aufgabe und Pflicht, die die Satzung bzw. Hauptversammlung ihnen auferlegt. Anormal und entsprechend unvorstellbar erscheint mir andererseits die Vorstellung, von außen fortwährend auf sie einwirken zu wollen. Umso mehr, als durch eine fortwährend mangelhafte Informationspolitik, Außenstehenden hierfür ohnehin jede Grundlage fehlt.

Sponsoren, Gönner/Mäzene, Investoren
Unzählige Male hat man in diesem Forum schon darüber diskutiert, ob möglichst potente Sponsoren, wohlmeinende Gönner/Mäzene oder doch nur ein von vielen heiß ersehnter Investor endlich die lähmende Finanznot auflösen könnte. Immer wieder wurde zähneknirschend konstatiert, dass ein Investor oder eine Investorengruppe, ein leider unwahrscheinliches Lösungsmodell zu sein scheint. Die enormen Betriebskosten des Stadions stellen hierbei nur eine von mehreren hohen Hürden dar, die Aussichtslosigkeit, „sein Geld jemals wieder zu sehen“ und die strittige Diskussion um den Verkauf von Mehrheitsanteilen sind weitere.

Die Außendarstellung ist katastrophal
Je eher man bereit wäre sich „die Investoren“, zumindest vorläufig, aus dem Kopf zu schlagen, um so eher könnte man sich auf die verbleibenden Möglichkeiten konzentrieren. In jedem Fall muss sich die Außendarstellung verbessern. Die von der „YELLOW CONNECTION“ bemühte Logik, - „Wir verstehen Euren Frust, auch uns machen diese Strafen wütend ...“, - treibt die übrigen Vereinsmitglieder, und nicht nur die, förmlich in den Wahnsinn. Die Pyromanen missbrauchen den Fußballsport, um ihr eigenes spezielles Vergnügen auszuleben, was sich auf die Außendarstellung des Traditionsvereins besonders negativ auswirkt.

Negativ in ihren Auswirkungen werte ich allerdings auch die immer dramatischer formulierten Untergangsszenarien, die aktuell hier im Forum gesponnen wurden. Nach dem 4. Spieltag einen Klassenerhalt als eher unwahrscheinlich darzustellen ist, angesichts der Bemühungen aller Beteiligten nicht nur unfair, sondern auch schädlich. Die immer häufiger geäußerte Ungeduld, „man möchte endlich wieder Zweitliga-Fußball sehen,“ ist verständlich, passt aber angesichts der augenblicklichen Lage des Vereins „wie die Faust aufs Auge“.

Die Enttäuschung der letzten Jahre bewirkt bei vielen ehemaligen „Traditionalisten“ anscheinend erste Ermüdungserscheinungen. Manch einer ist zudem der Meinung, die vorangegangene Diskussion mit „Team 2018“ und der damit verbundenen Grundsatzfrage um den Verkauf von Mehrheitsanteilen stünde erneut an. Dem ist nicht so, weder damals noch heute liegen/lagen jemals entscheidungsreife Anfragen vor. So lange sich das nicht ändert, entpuppen sich alle diesbezüglichen Grundsatzdiskussion als sinnlose Schattenboxkämpfe.

Wer, wenn nicht die wahren Fans, soll als Vorbild dienen?
Es war vorherzusehen, nicht irgendwelche besonderen Aufstiegsbemühungen stellen die eigentliche Belastung dar, der längerfristige Aufenthalt in der Regionalliga an sich, ist die wahre Belastungsprobe für den Klub.

Zeit bringt Veränderung
Man kann nur mit den Mitteln arbeiten, die zur Verfügung stehen. Andere verfügen über weitaus schlechtere Bedingungen, da verbietet sich eine übergroße Portion an Selbstmitleid von alleine. Bislang wurde beinahe jede Regionalliga-Saison, die nicht zum Aufstieg führte, als Misserfolg gewertet. - Eine durchaus gefährliche, weil zu hohe Erwartungshaltung.


PS:
„Geduld ist gezähmte Leidenschaft.“
Lymean Abbott - (1835 - 1922), US-amerikanischer Religionsphilosoph
.

[Braveheart]

Deinen Hinweis auf die Erfahrungen „gebrannter Kinder“ kann ich ansatzweise nachvollziehen, frage mich aber, welche konkreten Auswirkungen auf die momentane Situation Du daraus ableiten möchtest? Alle Führungskräfte werden demokratisch gewählt, sie „machen zu lassen“ ist entsprechend nicht nur normal, es ist deren zentrale Aufgabe und Pflicht, die die Satzung bzw. Hauptversammlung ihnen auferlegt. Anormal und entsprechend unvorstellbar erscheint mir andererseits die Vorstellung, von außen fortwährend auf sie einwirken zu wollen. Umso mehr, als durch eine fortwährend mangelhafte Informationspolitik, Außenstehenden hierfür ohnehin jede Grundlage fehlt.
... PS:
„Geduld ist gezähmte Leidenschaft.“
Lymean Abbott - (1835 - 1922), US-amerikanischer Religionsphilosoph
.


Lieber Franz Wirtz, da bin ich doch tatsächlich bei (fast) allem in Deinem Posting bei Dir und teile Deine Meinung! :)

Zur Eingangsfrage allerdings habe ich schon noch eine Anmerkung: "Machen lassen", OK, aber auch und vor allem demokratisch gewählte Gremien haben eine Informationspflicht gegenüber denen, die sie für eine gewisse Amtszeit gewählt haben. Soviel zu meinem Demokratieverständnis. Ich möchte sicher kein "Alemannia-Presseamt", aber das seit Tagen und Wochen mal wieder praktizierte bleierne Schweigen unserer gewählten Vereinsvertreter lässt nichts Gutes ahnen, da bin ich in der Tat ein "gebranntes Kind".

Es gibt da zurzeit ein paar offene Fragen (jenseits der sportlichen Situation), und ein eindeutiges Statement unserer Gewählten (oder des GF) wäre überaus hilfreich:
1. Wie setzt sich unser Zuschauerschnitt zusammen? Womit genau wurde tatsächlich kalkuliert?
2. Was bedeutet es, wenn wir den Zuschauerschnitt deutlich unterschreiten, was absehbar ist?
3. Wie hoch genau ist die finanzielle Belastung durch unser Stadion (plus Parkhaus)? Sind Gespräche mit der Stadt im Gange? Werden alternative Spielorte geprüft?
4. Was genau ist mit dem Betrag der Investörchen geschehen?

Solange wir auf Mutmaßungen angewiesen sind, schießen die Spekulationen bei allen, denen unsere Alemannia eine Herzensangelegenheit ist, weiter ins Kraut. Darüber darf sich niemand wundern. Transparenz gehört zur Demokratie, und auch zu einem e.V. Dann klappt das auch mit der Geduld - von der hier sehr viele, ich auch, ein sehr großes Maß aufzubringen bereit sind.

"Der Weg ist das Ziel." (Konfuzius)

[Franz Wirtz]

Lieber Franz Wirtz, da bin ich doch tatsächlich bei (fast) allem in Deinem Posting bei Dir und teile Deine Meinung! :)

Zur Eingangsfrage allerdings habe ich schon noch eine Anmerkung: "Machen lassen", OK, aber auch und vor allem demokratisch gewählte Gremien haben eine Informationspflicht gegenüber denen, die sie für eine gewisse Amtszeit gewählt haben. Soviel zu meinem Demokratieverständnis. Ich möchte sicher kein "Alemannia-Presseamt", aber das seit Tagen und Wochen mal wieder praktizierte bleierne Schweigen unserer gewählten Vereinsvertreter lässt nichts Gutes ahnen, da bin ich in der Tat ein "gebranntes Kind".

Es gibt da zurzeit ein paar offene Fragen (...) Solange wir auf Mutmaßungen angewiesen sind, (...)

Sofern die angekündigte Veranstaltung der IG tatsächlich stattgefunden hat und der GF der Einladung gefolgt wäre, kann man ihm - und der Führungscrew generell, - zumindest aktuell keinen Vorwurf machen. Die IG wäre verantwortlich dafür, dass der allgemeine Informationsbedarf der Mitglieder abgefragt und veröffentlicht worden wäre.


PS:
http://www.ig-alemanniafans.de/

OFFENER ABEND AM 9. AUGUST IM WERNER-FUCHS-HAUS
DATUM: 31 JULI 2018 • KATEGORIE: ALLGEMEIN
Mit Martin vom Hofe in die neue Saison

Die Fan-IG meldet sich aus der Sommerpause zurück und hat zum ersten Offenen Abend in der neuen Spielzeit einen Gast eingeladen, der eine ebenso informative wie unterhaltsame Gesprächsrunde garantiert: Martin vom Hofe, Geschäftsführer der neuen TSV Alemannia Aachen GmbH, steht den Fans am Donnerstag, 9. August, ab 19 Uhr im Werner-Fuchs-Haus (Liebigstraße 25) Rede und Antwort. (...)

Diese und weitere Fragen können am 9. August mit Martin vom Hofe besprochen werden – natürlich schön plöppend bei einem kühlen „Kaiserstädter“. Das gute Bier der Alemannen wird fortan auch im Werner-Fuchs-Haus angeboten. (...)

[Braveheart]

Braveheart feiert Geburtstag - und ich habe als Mitglied erstmals einen Glückwunsch meines Vereins und meines Präsidenten erhalten - auf ner geilen Karte. Danke, danke, dafür, hab mich wirklich gefreut. Es sind die kleinen Dinge, die Respekt zeigen und auf die es ankommt. Finde ich positiv und daher erwähnenswert. :klatschen:

[a.tetzlaff]

Braveheart feiert Geburtstag - und ich habe als Mitglied erstmals einen Glückwunsch meines Vereins und meines Präsidenten erhalten - auf ner geilen Karte. Danke, danke, dafür, hab mich wirklich gefreut. Es sind die kleinen Dinge, die Respekt zeigen und auf die es ankommt. Finde ich positiv und daher erwähnenswert. :klatschen:

Das sind aber wirklich Petitessen, was die Bewertung des Geschäftsführers betrifft.
Ich habe schon mehrfach von Alemannia Glückwünsche bekommen.

[DerPaul]

Gab es früher auch mal.
Als ich letzten Monat meine Geburtstagskarte von der Alemannia bekommen habe, dachte ich nur "wer soll das bezahlen?".
Ja, nette Geste, klar. Aber diejenigen, die noch Mitglied sind, wissen um die finanzielle Situation und brauchen bestimmt keine Karte zum Geburtstag.
Den Effekt erreicht man günstiger mit einer Mail.

[Michi Müller]

Gab es früher auch mal.
Als ich letzten Monat meine Geburtstagskarte von der Alemannia bekommen habe, dachte ich nur "was für eine Geldverschwendung".
Ja, nette Geste, klar. Aber diejenigen, die noch Mitglied sind, wissen um die finanzielle Situation und brauchen bestimmt keine Karte zum Geburtstag.
Den Effekt erreicht man günstiger mit einer Mail.


Gesendet von meinem HTC 10 mit TapatalkWie man es macht, macht man es verkehrt...

Gibt es nix, was bei mir Jahre lang der Fall war motzen die Leute weil es eben nichts gibt und es dem Verein quasi egal ist.

Gibt es eine Karte, was dieses Jahr bei mir der Fall war, dann regen sich Leute über "Geldverschwendung" auf und verlangen E-Mails.

Gibt es E-Mails, dann wird es wieder Leute geben die es unpersönlich finden.

Freut euch doch einfach mal über eine solch nette Geste!!

Gesendet von meinem XT1635-02 mit Tapatalk

[Gorgar]

Braveheart feiert Geburtstag - und ich habe als Mitglied erstmals einen Glückwunsch meines Vereins und meines Präsidenten erhalten - auf ner geilen Karte. Danke, danke, dafür, hab mich wirklich gefreut. Es sind die kleinen Dinge, die Respekt zeigen und auf die es ankommt. Finde ich positiv und daher erwähnenswert. :klatschen:
Dann herzlichen Glückwunsch zum Geburtstag und alles gute und Liebe, vor allem Gesundheit seit.

Auf weitere nette herzliche Beiträge von dir.

LG Gorgar

[littlefatman]

Gab es früher auch mal.
Als ich letzten Monat meine Geburtstagskarte von der Alemannia bekommen habe, dachte ich nur "was für eine Geldverschwendung".
Ja, nette Geste, klar. Aber diejenigen, die noch Mitglied sind, wissen um die finanzielle Situation und brauchen bestimmt keine Karte zum Geburtstag.
Den Effekt erreicht man günstiger mit einer Mail.


Gesendet von meinem HTC 10 mit Tapatalk


Runde Geburtstage & 50% auf jede Tageskarte für Geburtstagsgäste (maximal 100 :clown:)


Früher gab es doch noch Glückwünsche im Stadion ?

[Michi Müller]

Runde Geburtstage & 50% auf jede Tageskarte für Geburtstagsgäste (maximal 100 :clown:)


Früher gab es doch noch Glückwünsche im Stadion ?Ich meine es gab mal Glückwünsche im Tivoli Echo und Durchsagen, wenn es jemand abgegeben hat...

Gesendet von meinem XT1635-02 mit Tapatalk

[littlefatman]

Ich meine es gab mal Glückwünsche im Tivoli Echo und Durchsagen, wenn es jemand abgegeben hat...

Gesendet von meinem XT1635-02 mit Tapatalk


So ala "Et Chantal ihrn Hardy wird heute .. es gratulieren ... "

[Michi Müller]

So ala "Et Chantal ihrn Hardy wird heute .. es gratulieren ... "Jenau [emoji23]

Gesendet von meinem XT1635-02 mit Tapatalk

[smannia]

Alemannia packt's an:
https://www.youtube.com/watch?v=_O1aZ8jL2HQ

[a.tetzlaff]

Alemannia packt's an:
https://www.youtube.com/watch?v=_O1aZ8jL2HQ

Kleinvieh macht auch Mist.
v. Hofe hat eine sehr positive Ausstrahlung und gute Ideen bei der Kleinsponsorenaquise , die ich mir auch im Großen wünsche.

Kleinsponsoring bringt uns aber nicht wirklich weiter.
Wir brauchen den großen Wurf , um weiter zu kommen.

[Öcher Wellenbrecher]

Kleinvieh macht auch Mist.
v. Hofe hat eine sehr positive Ausstrahlung und gute Ideen bei der Kleinsponsorenaquise , die ich mir auch im Großen wünsche.

Kleinsponsoring bringt uns aber nicht wirklich weiter.
Wir brauchen den großen Wurf , um weiter zu kommen.


Natürlich bräuchten wir am besten einen größeren Wurf, jedoch macht der Martin in der aktuellen Situation genau das Richtige, in dem er Schritt für Schritt wieder Vertrauen in der Geschäftswelt aufbaut.

Viele vergessen leider immer und immer wieder, das uns die 2. Insolvenzen enorm und um viele viele Jahre zurückgeworfen,wir massiv an Vertrauen in Aachen und Umgebung verloren haben.
Diese kleinen Schritte sind erstmal zum Überleben essentiell wichtig!

Wenn sich diese Herangehensweise & zurückgewonnenes Vertrauen immer weiter rumspricht macht das in der Summe ganz ganz viel aus.
Vielleicht gelingt dann auch der große Wurf .....den muss man sich aber zunächst einmal auch verdienen.

Wo wir bei dem sind was man vorleben möchte und auch muss >> demütig << sein !


nur der tsv

[Holtby18]

Ich habe heute von zwei von einander unabhängigen Quellen zu hören bekommen, dass er angeblich vom AR entlassen wurde.

Ich hoffe, dass an diesem Gerücht überhaupt nichts dran ist.
Martin macht in meinen Augen einen super Job!

[tjangoxxl]

Ich habe heute von zwei von einander unabhängigen Quellen zu hören bekommen, dass er angeblich vom AR entlassen wurde.

Ich hoffe, dass an diesem Gerücht überhaupt nichts dran ist.
Martin macht in meinen Augen einen super Job!

Die genaue Arbeit eines GF können wir hier wohl alle nicht beurteilen, aber
wir haben sehr lange keinen Geschäftsführer gehabt, der bei Fans und Sponsoren eine so hohe Akzeptanz besessen hat, wie er.

Das er vom AR entlassen wurde, höre ich jetzt zum ersten Mal

[Holtby18]

Die genaue Arbeit eines GF können wir hier wohl alle nicht beurteilen, aber
wir haben sehr lange keinen Geschäftsführer gehabt, der bei Fans und Sponsoren eine so hohe Akzeptanz besessen hat, wie er.

Das er vom AR entlassen wurde, höre ich jetzt zum ersten Mal

Ich hoffe einfach, dass das völliger Quatsch ist. Jedoch macht es mich stutzig, dass zwei Quellen davon berichten.

[tjangoxxl]

Ich hoffe einfach, dass das völliger Quatsch ist. Jedoch macht es mich stutzig, dass zwei Quellen davon berichten.

Das wäre wünschenswert

[MeijerAC]

Die AN berichtet, dass er von sich aus geht.

https://app.aachener-zeitung.de/sport/fussball/alemannia-aachen/alemannia-aachen-geschaeftsfuehrer-martin-vom-hofe-geht_aid-51200935

[DerPaul]

Er geht. Siehe Meldung auf der Homepage.

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[Harvey Specter]

https://alemannia-aachen.de/aktuelles/nachrichten/details/Martin-vom-Hofe-verlaesst-auf-eigenen-Wunsch-den-Tivoli-25197z/

Tja, er ist tatsächlich weg.

[Wolfgang]

https://alemannia-aachen.de/aktuelles/nachrichten/details/Martin-vom-Hofe-verlaesst-auf-eigenen-Wunsch-den-Tivoli-25197z/

Tja, er ist tatsächlich weg.
Und er geht tatsächlich von sich aus. Die Initiative kam nicht vom AR.

[DerLängsteFan]

Unbegreiflich, bin fassungslos, was mag da wohl der Grund sein?


Selten einen GF gesehen mit so vielen Ideen, Engagement und Nähe zu den Fans.

Danke für alles, Martin.
Alles Gute.


Trotzdem finde ich es Sch.... von dir.

[Michi Müller]

Ich bin fast schon schockiert!

Vor allem weil es so aus dem Nichts kommt...

Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

[Aufsteiger Aachen]

Leute das wars mit der Alemannia....

In kurzer Zeit verlassen 3 Leute die Alemannia, irgendwas stimmt da doch nicht.

[tjangoxxl]

Leute das wars mit der Alemannia....

In kurzer Zeit verlassen 3 Leute die Alemannia, irgendwas stimmt da doch nicht.

Vielleicht ist da doch nicht alles so prima, wie es nach außen immer den Anschein hat??

[Aufsteiger Aachen]

Vielleicht ist da doch nicht alles so prima, wie es nach außen immer den Anschein hat??

Das glaube ich auch.

Einfach nur traurig....

[Wolfgang]

Ich bin fast schon schockiert!

Vor allem weil es so aus dem Nichts kommt...

Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk


Das "aus dem Nichts" zeigt ja eigentlich auch, dass nichts negatives vorgefallen ist. Hätte man ja längst irgendetwas mitbekommen. Herr vom Hofe sagt ja selber: “Die Entscheidung ist mir alles andere als leicht gefallen. Der Posten als Geschäftsführer in einem so fantastischen Traditionsverein ist einerseits eine großartige Herausforderung aber auch eine ständige Arbeit am Limit.”

Das sagt doch eigentlich alles. Er bleibt bestimmt immer ein gern gesehener Gast am Tivoli.

[Philipp]

Vielleicht ist da doch nicht alles so prima, wie es nach außen immer den Anschein hat??

Vielleicht steht es auch finanziell deutlich schlechter, als wir bisher erfahren haben? Demai wird als Ex-Profi nicht schlecht verdient haben, MvH mit seiner Arbeit sicherlich auch nicht. Ich hoffe, dass dies keine schlechten Vorzeichen sind, ansonsten wird es Zeit, dass wir das als Fans erfahren.

Allerdings kann ich mir sehr gut vorstellen, dass MvH durch seine Art und Arbeit Begehrlichkeiten geweckt hat. Das hat er sich irgendwie auch verdient...

So, oder so, definitiv ein großer Verlust!

[Öcher Wellenbrecher]

Vielleicht ist da doch nicht alles so prima, wie es nach außen immer den Anschein hat??


Der Zeitpunkt ist auf jedenfall sub-optimal und sieht auf den ersten Blick nach " Rette sich wer kann...ich bin dann mal weg " aus.

Natürlich, wer die Alemannia und vorallem die letzten Jahre mitgemacht hat, bei dem könnten jetzt die Alarmglocken bimmeln.


Ob es das nicht abzusehende Ende der aktuellen Corona Krise ist, sich möglicherweise die Zahlen so in den Keller katapultiert haben oder aber das er einfach von Irgendwo ein besseres Angebot erhalten hat oder es ein Mix aus allem ist, wir werden es in den nächsten Wochen mit Sicherheit erfahren.
Im Moment alles nur Spekulatius.

Positiv ist auf jedenfall das man schon nach einem Nachfolger sucht.
Man braucht ja schliesslich einen GF für eine GmbH.

[Wolfgang]

Vielleicht steht es auch finanziell deutlich schlechter, als wir bisher erfahren haben? ...


Vielleicht weiß Alemannia das selber nicht genau. Noch ist die Saison nicht abgebrochen, noch kennt keiner evtl. Rückforderungen von Zuschauern und Sponsoren. Noch kennt keiner das Engagement von Sponsoren für die kommenden Saison. Kommende Saison? Wann soll die wie sein? Weiß doch alles keiner.

Aber dass schnell ein neuer GF gesucht wird, deute ich tatsächlich als ganz gutes Zeichen.

[tjangoxxl]

Vielleicht weiß Alemannia das selber nicht genau. Noch ist die Saison nicht abgebrochen, noch kennt keiner evtl. Rückforderungen von Zuschauern und Sponsoren. Noch kennt keiner das Engagement von Sponsoren für die kommenden Saison. Kommende Saison? Wann soll die wie sein? Weiß doch alles keiner.

Aber dass schnell ein neuer GF gesucht wird, deute ich tatsächlich als ganz gutes Zeichen.

Ich halte das eigentlich für normal, da jede GmbH einen Geschäftsführer benötigt. Und da er ja in 4 Wochen weg ist, ist nun etwas Eile geboten

[Aix-la-Chapelle]

Der Zeitpunkt ist auf jedenfall sub-optimal und sieht auf den ersten Blick nach " Rette sich wer kann...ich bin dann mal weg " aus.

Natürlich, wer die Alemannia und vorallem die letzten Jahre mitgemacht hat, bei dem könnten jetzt die Alarmglocken bimmeln.


Ob es das nicht abzusehende Ende der aktuellen Corona Krise ist, sich möglicherweise die Zahlen so in den Keller katapultiert haben oder aber das er einfach von Irgendwo ein besseres Angebot erhalten hat oder es ein Mix aus allem ist, wir werden es in den nächsten Wochen mit Sicherheit erfahren.
Im Moment alles nur Spekulatius.

Positiv ist auf jedenfall das man schon nach einem Nachfolger sucht.
Man braucht ja schliesslich einen GF für eine GmbH.

Es kommt einfach keine Ruhe rein in den Laden.

Mit Martin vom Hofe bricht eine der Konstanten der letzten Jahre weg. Und die Identifikations- und Gallionsfigur nach Innen und Außen der letzten Zeit. Gerade auch für die so wichtigen Sponsoren, genauso wie für die Fans von nah und fern.

Zu dem Zeitpunkt dieser Entscheidung sage ich dann lieber mal nichts. Bis auf, dass es schon ein Geschmäckle hat, den Verein ausgerechnet in einer seiner schwersten Zeiten knall auf Fall ohne Angabe von Gründen alleine dastehen zu lassen. Und das in nicht mal einem Monat, nicht zu fassen!!

Und ich dachte noch, der Käptain verläßt als Letzter das sinkende Schiff...:kopfschuettel:

[Max]

Es kommt einfach keine Ruhe rein in den Laden.

Mit Martin vom Hofe bricht eine der Konstanten der letzten Jahre weg. Und die Identifikations- und Gallionsfigur nach Innen und Außen der letzten Zeit. Gerade auch für die so wichtigen Sponsoren, genauso wie für die Fans von nah und fern.

Zu dem Zeitpunkt dieser Entscheidung sage ich dann lieber mal nichts. Bis auf, dass es schon ein Geschmäckle hat, den Verein ausgerechnet in einer seiner schwersten Zeiten knall auf Fall ohne Angabe von Gründen alleine dastehen zu lassen. Und das in nicht mal einem Monat, nicht zu fassen!!

Und ich dachte noch, der Käptain verläßt als Letzter das sinkende Schiff...:kopfschuettel:
Gut, die Gründe kann er ja dem AR gegenüber durchaus genannt haben, das weiß ich nicht. Vielleicht sind es auch Gründe, die nicht öffentlich gemacht werden sollen. Zum Zeitpunkt gebe ich Dir Recht.

[Öcher Wellenbrecher]

Es kommt einfach keine Ruhe rein in den Laden.

Mit Martin vom Hofe bricht eine der Konstanten der letzten Jahre weg. Und die Identifikations- und Gallionsfigur nach Innen und Außen der letzten Zeit. Gerade auch für die so wichtigen Sponsoren, genauso wie für die Fans von nah und fern.

Zu dem Zeitpunkt dieser Entscheidung sage ich dann lieber mal nichts. Bis auf, dass es schon ein Geschmäckle hat, den Verein ausgerechnet in einer seiner schwersten Zeiten knall auf Fall ohne Angabe von Gründen alleine dastehen zu lassen. Und das in nicht mal einem Monat, nicht zu fassen!!

Und ich dachte noch, der Käptain verläßt als Letzter das sinkende Schiff...:kopfschuettel:


Dafür ist das Geschäft Profifussball & sind seine Protagonisten dann doch zu egoistisch.

[tjangoxxl]

Es kommt einfach keine Ruhe rein in den Laden.

Mit Martin vom Hofe bricht eine der Konstanten der letzten Jahre weg. Und die Identifikations- und Gallionsfigur nach Innen und Außen der letzten Zeit. Gerade auch für die so wichtigen Sponsoren, genauso wie für die Fans von nah und fern.

Zu dem Zeitpunkt dieser Entscheidung sage ich dann lieber mal nichts. Bis auf, dass es schon ein Geschmäckle hat, den Verein ausgerechnet in einer seiner schwersten Zeiten knall auf Fall ohne Angabe von Gründen alleine dastehen zu lassen. Und das in nicht mal einem Monat, nicht zu fassen!!

Und ich dachte noch, der Käptain verläßt als Letzter das sinkende Schiff...:kopfschuettel:

Ich denke mal, er wird seine Gründe haben.

Wie ich oben schrieb, vielleicht ist doch nicht alles so toll, wie es nach außen verkauft wird. Oder er ist doch nicht der, für den wir ihn alle in den letzten 2,5 Jahren gehalten haben.

Warten wir es ab. Irgendwann tauchen auch immer die entsprechenden Gründe auf, danach sind wir vielleicht ein Stück schlauer.

[Philipp]

Zu dem Zeitpunkt dieser Entscheidung sage ich dann lieber mal nichts. Bis auf, dass es schon ein Geschmäckle hat, den Verein ausgerechnet in einer seiner schwersten Zeiten knall auf Fall ohne Angabe von Gründen alleine dastehen zu lassen. Und das in nicht mal einem Monat, nicht zu fassen!!

Und ich dachte noch, der Käptain verläßt als Letzter das sinkende Schiff...:kopfschuettel:

Naja, ich gehe stark davon aus, dass das intern schon einige Tage, vllt. schon Wochen bekannt ist. Der Prozess zur Nachfolge soll ja auch schon laufen. Besser jetzt kundgeben, als vor dem virtuellen Traditionsduell.

Alles in allem können wir nur beten, dass wir einen kompetenten Nachfolger finden.

[Öcher Wellenbrecher]

Naja, ich gehe stark davon aus, dass das intern schon einige Tage, vllt. schon Wochen bekannt ist. Der Prozess zur Nachfolge soll ja auch schon laufen. Besser jetzt kundgeben, als vor dem virtuellen Traditionsduell.

Alles in allem können wir nur beten, dass wir einen kompetenten Nachfolger finden.


Absolut richtig! Hoffentlich wirds am Ende nicht wieder ein GF ala Mronz oder Skrypzki -

Auch wenn ich gerade in letzter Zeit hier und da bei ihm eher eine "Ego One Men Show" gesehen habe, mit der ich nicht immer einverstanden war, die vielen dennoch gefallen hat, muss man anerkennen das MvH einen guten Eindruck bei uns hinterlassen hat.

[tjangoxxl]

Absolut richtig! Hoffentlich wirds am Ende nicht wieder ein GF ala Mronz oder Skrypzki -

Auch wenn ich gerade in letzter Zeit hier und da bei ihm eher eine "Ego One Men Show" gesehen habe, mit der ich nicht immer einverstanden war, die vielen dennoch gefallen hat, muss man anerkennen das MvH einen guten Eindruck bei uns hinterlassen hat.

Anscheinend hat er ja auch den entsprechenden Umsatz beim Sponsoring erreicht und zumindest haben wir im ersten Jahr der neuen GmbH solide gewirtschaftet. Gerade in den letzten Wochen und Monaten hatte ich eher den Eindruck, dass er weniger präsent war, anders als noch vor einem Jahr. Aber vielleicht täusche ich mich da auch :verwirrt:

Wird mal interessant zu sehen sein, wen sich der AR als Geschäftsführer aussucht. Wenn ich es richtig im Kopf habe, wurde MvH ja damals vom Niering geholt und wurde somit ja nicht durch unseren AR eingestellt.

[Öcher Wellenbrecher]

Anscheinend hat er ja auch den entsprechenden Umsatz beim Sponsoring erreicht und zumindest haben wir im ersten Jahr der neuen GmbH solide gewirtschaftet. Gerade in den letzten Wochen und Monaten hatte ich eher den Eindruck, dass er weniger präsent war, anders als noch vor einem Jahr. Aber vielleicht täusche ich mich da auch :verwirrt:

Wird mal interessant zu sehen sein, wen sich der AR als Geschäftsführer aussucht. Wenn ich es richtig im Kopf habe, wurde MvH ja damals vom Niering geholt und wurde somit ja nicht durch unseren AR eingestellt.

Das uns ein GF gefühlt >Hals über Kopf> verlässt ist das Eine, aber am wichtigsten wäre es jetzt zu erfahren ob wir von einer Insolvenz bedroht sind oder nicht.

Hier würde ich mir aktuell ein klares Statement vom AR Vorsitzenden wünschen.

[tjangoxxl]

Das uns ein GF gefühlt >Hals über Kopf> verlässt ist das Eine, aber am wichtigsten wäre es jetzt zu erfahren ob wir von einer Insolvenz bedroht sind oder nicht.

Hier würde ich mir aktuell ein klares Statement vom AR Vorsitzenden wünschen.

Ich bin jetzt insgesamt ziemlich gespannt.

Geht ja gerade ein wenig wie im Taubenschlag bei uns zu

[MeijerAC]

Und er geht tatsächlich von sich aus. Die Initiative kam nicht vom AR.

Naja, die Floskeln im Artikel der Alemannia sind natürlich alle wohlwollend geschrieben. Auch, wenn jemand von sich aus geht, kann es auch sein, dass ihm das entweder nahegelegt wurde oder eine Zusammenarbeit mit dem AR vielleicht auch einfach nicht mehr funktioniert hat. Der GF kann nur so schalten und walten, wie es der AR zulässt. Neue Ideen sind nicht von allen gerne gesehen. Warten wir mal ab, ob sich noch ein Artikel mit den genauen Gründen beschäftigt. So lange kann man leider nur spekulieren.

Zusammenfassen lässt sich aber sagen, dass MvH einen nach außen super Job gemacht hat. Vertrauen von Sponsoren wurde zurückgewonnen und auch das Bild der Alemannia in der Stadt hat sich spürbar verbessert. Klar, man kann darüber streiten, ob man einen Entertainer wie MvH mag oder nicht, man kann aber über das Resultat nicht streiten. Der Verein wird wieder wahrgenommen... Ich hoffe, dass durch den Weggang nicht alles wieder eingerissen wird, was mit viel Mühe aufgebaut wurde.

[Luntenpaul]

Das uns ein GF gefühlt >Hals über Kopf> verlässt ist das Eine, aber am wichtigsten wäre es jetzt zu erfahren ob wir von einer Insolvenz bedroht sind oder nicht.

Hier würde ich mir aktuell ein klares Statement vom AR Vorsitzenden wünschen.

Das wird Dir zum momentanen Zeit keiner konkret sagen können, da nicht absehbar ist, wie unsere Sponsoren und (damit auch) wir aus der Krise rauskommen. Zum derzeitigen Zeitpunkt wird nicht zuletzt u.a. dank Kurzarbeit vermutlich keine Insolvenz drohen.
Was in ein, zwei oder drei Monaten bzw. bei Wiederaufnahme des Spielbetriebs ist (wann immer das auch sein wird), hängt sicherlich von den o.g. Faktoren ab. Daher ist eine derzeitige Wasserstandsmeldung nicht wirklich aussagekräftig.

[a.tetzlaff]

Ich bin jetzt insgesamt ziemlich gespannt.

Geht ja gerade ein wenig wie im Taubenschlag bei uns zu

Die Fälle sind nicht vergleichbar.
Gemeinsam haben Sie nur, dass es in höheren Ligen mehr zu verdienen gibt.

Vom Hofe hat ein Angebot erhalten, dem er nicht widerstehen konnte.
Jeder ist zu ersetzen, auch vom Hofe.

In gewisser Hinsicht war er ja auch ein Selbstdarsteller.
Sowas muss man nicht mögen.

[tjangoxxl]

Die Fälle sind nicht vergleichbar.
Gemeinsam haben Sie nur, dass es in höheren Ligen mehr zu verdienen gibt.

Vom Hofe hat ein Angebot erhalten, dem er nicht widerstehen konnte.
Jeder ist zu ersetzen, auch vom Hofe.

In gewisser Hinsicht war er ja auch ein Selbstdarsteller.
Sowas muss man nicht mögen.

Natürlich ist jeder zu ersetzen, keine Frage.

Ich bin mir nur unsicher, ob gerade wir uns den Luxus leisten können,
jemanden abzulehnen oder als nicht gut genug anzusehen, weil er ziemlich
extrovertiert ist.

Die vorherigen Geschäftsführer habe ich insgesamt nicht als besser in
Erinnerung behalten.

Es ist ja auch die gute Frage, ob wir jemals einen entsprechenden Geschäftsführer bekommen, der es allen recht macht.

Für mich ist die heutige Bekanntmachung eine mittlere Katastrophe.

Erstmal musst Du jemanden ersetzt bekommen und dann bitte auch entsprechend gut oder besser. Da bin ich gespannt

[Aix-la-Chapelle]

Natürlich ist jeder zu ersetzen, keine Frage.

Ich bin mir nur unsicher, ob gerade wir uns den Luxus leisten können,
jemanden abzulehnen oder als nicht gut genug anzusehen, weil er ziemlich
extrovertiert ist.

Die vorherigen Geschäftsführer habe ich insgesamt nicht als besser in
Erinnerung behalten.

Es ist ja auch die gute Frage, ob wir jemals einen entsprechenden Geschäftsführer bekommen, der es allen recht macht.

Für mich ist die heutige Bekanntmachung eine mittlere Katastrophe.

Erstmal musst Du jemanden ersetzt bekommen und dann bitte auch entsprechend gut oder besser. Da bin ich gespannt


Bei der Bewertung, dass die heutige Bekanntmachung eine mittlere Katastrophe ist, bin ich bei dir.

Wobei ich nicht mal allein den Umstand, ob wir jemand entsprechenden bekommen, als Hauptgrund dafür ansehe.

Gravierender sehe ich vielmehr den, ich nenne es mal denkbar ungünstigsten Zeitpunt dafür.

Die Liga, der gesamte Fußball in der bisherigen Form steht auf dem Prüfstand. Niemand weiß, wie und wann es unter welchen Bedingungen in der Regionalliga weiter geht. Mit nicht kalkulierbaren Auswirkungen auf die Sponsoren, auf die Verträge, auf den finanziellen Rahmen.

In dieser Zeit brauchst du eine ruhige ordnende Hand, die den Laden aus dem "FF" kennt, die den Laden zusammenhält, die die Strukturen und Netzwerke koordiniert und die die Richtung vorgibt.

Zu so einem Zeitpunkt, zu dem auch noch der bisherige Trainertstab und die sportliche Leitung ausgetauscht wird, den eingearbeiteten Geschäftsführer, den Kopf der ganzen Veranstaltung, zu verlieren ist nicht nur schlecht, es ist eine mittelmäßige Katastrophe, mindestens.

[Gorgar]

Hoffentlich versucht jetzt nicht einer die Gunst der Stunde zu nutzen und sich anbiedert , in anderer Funktion am Tivoli tätig zu bleiben.


Weil er ja selbstlos ist und der Verein eine Herzensangelegenheit ist-


Auch wenn er von diesem Aufgabengebiet keine Ahnung hat.


Ich hatte schon sehr viel Hoffnung gehabt, das Hengen, von Hofe und Vollmershausen das Schiff wieder in ruhige Gewässer fahren werden.


Und nun dies, unfassbar......

[tjangoxxl]

Bei der Bewertung, dass die heutige Bekanntmachung eine mittlere Katastrophe ist, bin ich bei dir.

Wobei ich nicht mal allein den Umstand, ob wir jemand entsprechenden bekommen, als Hauptgrund dafür ansehe.

Gravierender sehe ich vielmehr den, ich nenne es mal denkbar ungünstigsten Zeitpunt dafür.

Die Liga, der gesamte Fußball in der bisherigen Form steht auf dem Prüfstand. Niemand weiß, wie und wann es unter welchen Bedingungen in der Regionalliga weiter geht. Mit nicht kalkulierbaren Auswirkungen auf die Sponsoren, auf die Verträge, auf den finanziellen Rahmen.

In dieser Zeit brauchst du eine ruhige ordnende Hand, die den Laden aus dem "FF" kennt, die den Laden zusammenhält, die die Strukturen und Netzwerke koordiniert und die die Richtung vorgibt.

Zu so einem Zeitpunkt, zu dem auch noch der bisherige Trainertstab und die sportliche Leitung ausgetauscht wird, den eingearbeiteten Geschäftsführer, den Kopf der ganzen Veranstaltung, zu verlieren ist nicht nur schlecht, es ist eine mittelmäßige Katastrophe, mindestens.

wenn ich daran denke, dass wir unter " Corona-Bedingungen " unseren nächsten Etat bei den Sponsoren zusammen stellen müssen, dreht sich mir der Magen rum. Das wäre schon mit MvH ein Eiertanz geworden, ohne ihn wird es nicht leichter

[tjangoxxl]

Hoffentlich versucht jetzt nicht einer die Gunst der Stunde zu nutzen und sich anbiedert , in anderer Funktion am Tivoli tätig zu bleiben.


Weil er ja selbstlos ist und der Verein eine Herzensangelegenheit ist-


Auch wenn er von diesem Aufgabengebiet keine Ahnung hat.


Ich hatte schon sehr viel Hoffnung gehabt, das Hengen, von Hofe und Vollmershausen das Schiff wieder in ruhige Gewässer fahren werden.


Und nun dies, unfassbar......

ich habe einen anderen Namen im Kopf, der die Situation versuchen wird zu nutzen

[ATSV-Mow]

Definitiv ein Rückschlag!
Viel Erfolg, Martin :daumen_oben:

[Öcher Wellenbrecher]

ich habe einen anderen Namen im Kopf, der die Situation versuchen wird zu nutzen


Pinto´s Friseur?

[tjangoxxl]

Pinto´s Friseur?

ja, genau den meinte ich :biggrins:

[Blackthorne]

Hoffentlich versucht jetzt nicht einer die Gunst der Stunde zu nutzen und sich anbiedert , in anderer Funktion am Tivoli tätig zu bleiben


So attraktiv ist der Job des Geschäftsführers in der aktuellen, von einer weiteren Insolvenz bedrohten Situation, nun auch wieder nicht. Hier kann man einiges falsch machen und, wenn es schlecht läuft, auch einige Probleme mit der Justiz bekommen.

:)

[Exiloecherjonge]

www.aachener-zeitung.de/sport/fussball/alemannia-aachen/alemannia-aachen-geschaeftsfuehrer-martin-vom-hofe-geht_aid-51200935%3foutput=amp

[Aufsteiger Aachen]

Da ist der Weg für Peter Hermann als Geschäftsführer frei!! 😂

[Aix-la-Chapelle]

www.aachener-zeitung.de/sport/fussball/alemannia-aachen/alemannia-aachen-geschaeftsfuehrer-martin-vom-hofe-geht_aid-51200935%3foutput=amp (http://www.aachener-zeitung.de/sport/fussball/alemannia-aachen/alemannia-aachen-geschaeftsfuehrer-martin-vom-hofe-geht_aid-51200935%3foutput=amp)


"Das Anliegen seines Geschäftsführers überraschte auch Martin Fröhlich. „Ich habe zum jetzigen Zeitpunkt nicht damit gerechnet“, räumt Alemannias Präsident ein. Dass es ein schwieriger Zeitpunkt ist, steht außer Frage, da immer noch nicht feststeht, ob die Regionalliga-Saison aufgrund der Coronavirus (https://www.aachener-zeitung.de/thema/coronavirus/)-Pandemie abgebrochen wird, auch wenn alle Zeichen darauf hindeuten. Nicht nur am Tivoli (https://www.aachener-zeitung.de/thema/tivoli/) ist Planungssicherheit in diesen Tagen ein Fremdwort."

[tjangoxxl]

www.aachener-zeitung.de/sport/fussball/alemannia-aachen/alemannia-aachen-geschaeftsfuehrer-martin-vom-hofe-geht_aid-51200935%3foutput=amp

Das klingt zumindest nicht so, als ob nix vorgefallen ist.

Jetzt wäre es natürlich nur interessant zu wissen, in welche Richtung
die Andeutungen gehen, wenn MvH was sagt.

Alleine die Aussagen, dass der AR vollkommen überrascht wurde und das
auch noch in einer sehr schweren Phase, rückt MvH in kein wirklich
gutes Licht. Dazu noch die Informationen hinsichtlich Kurzarbeitergeld und
schon macht es den Eindruck, als ob MvH beleidigt alles stehen und liegen
lässt. Hier wird genug angedeutet, um sich ein klares Bild machen zu
können.

[Andreas]

Leute das wars mit der Alemannia....




NIEMALS!


Mehr gäbe es dazu eigentlich nicht zu sagen, aber ich will mal nicht so sein:
Mich macht der Abgang von MvH traurig. Es ist doch ganz offenkundig, dass er bei den Sponsoren ganz gut angekommen ist und auch beim Alemannia-Fußvolk beliebt war. Ich glaube schon, dass du so Klein-Aktionen (Goldenes Ticket, Trikotverkäufe etc.) nicht authentisch mit so nem aalglatten Nadelstreifenanzug-Geschäftsführer hinbekommst. Insofern war Martin hier gut aufgehoben und hat seine Sache ganz gut gemacht, wobei man hier und da schon gemerkt hat, dass er eher der Typ "guter Verkäufer" ist als der Mann der Zahlen, der Lizenzierung usw.


Aber eines will mir ja wohl niemand weiß machen: Kein Fußballverein, noch dazu keiner mit 120jähriger Tradition, geht unter, wie das von dir heraufbetrauert wird, weil der Geschäftsführer fristgemäß seinen Vertrag kündigt, weil er sich ggf. zu Höherem (oder Lukrativerem) berufen fühlt. Fußballvereine gewinnen und verlieren, steigen auf oder ab, gehen in die Insolvenz (ggf. mehrfach). Aber sie schließen nicht die Türen ab, weil der Geschäftsführer geht.



Martin vom Hofe wünsche ich, dass sich seine Entscheidung für ihn als die richtige Erscheinung erweist, und dass er sich hoffentlich positiv an seine Zeit in schwarz-gelb erinnert. Vielen Dank für die geleistete Arbeit, auch wenn ich den Zeitpunkt des Weggangs ebenfalls mehr als unglücklich finde. Aber in der "freien Wirtschaft" kommen Angebote, die man nicht ausschlagen kann, manchmal zur Unzeit.


NUR DER TSV!




OBITER: In den (a)sozialen Medien werden die Alemannia-Verantwortlichen z.T. angefeindet. Man "habe Martin vergrault", wahlweise nicht halten wollen, sei ohnehin dämlich und unfähig und könne gehen. Diese Art der Auseinandersetzung ist eine Sache, die viel problematischer ist für die Alemannia, als der Weggang des Geschäftsführers.

[Heinsberger LandEi]

... Zum derzeitigen Zeitpunkt wird nicht zuletzt u.a. dank Kurzarbeit vermutlich keine Insolvenz drohen.
....


Bin mir da nicht so ganz sicher, da wir ja nur 50 % Kurzarbeit angemeldet haben. Da kommen ja immer noch stattliche Gehaltssummen zusammen.
Von einigen anderen Vereinen hatte ich gelesen, dass dort auch tatsächlich Kurzarbeit Null angemeldet wurde, um die Personalkosten in dieser Krise vom Hals zu haben. Ich weiß nicht, wie lange Alemannia sich das leisten kann.


Und wenn ich lese, dass sich eine Führungskraft aus dieser schon kostspieligen Regelung ausklinken wollte, weine ich selbiger keine Träne nach. Wenn von ganz oben nicht Solidarität und Verzicht vorgelebt wird, kann man das von den "einfachen" Beschäftigten kaum verlangen.



Auch wenn da jemand in normalen Zeiten prima das Motivations-Kasperle spielen kann, als Krisenmanager in einer Ausnahmesituation hat selbiger sich aus vermutlich egoistischen Gründen nicht bewährt.

[Mott]

Leute das wars mit der Alemannia....

In kurzer Zeit verlassen 3 Leute die Alemannia, irgendwas stimmt da doch nicht.

Was soll denn daran nicht stimmen?

Alemannia Aachen spielt in der vierten Liga. Die aktuelle Saison wird höchstwahrscheinlich nicht zu Ende gekickt. Wann und unter welchen Umständen eine neue Saison angepfiffen wird, steht in den Sternen. Wíe attraktiv und zukunftsichernd ist vor diesem Hintergrund ein Arbeitsplatz? Wenn man als Mann mit a) Ambitionen und b) einem Faible für Sicherheit aus solch einer Nummer heraus kommt, dann ergreift man halt die Gelegenheit. Ist im Geschäftsleben ein vielleicht nicht schöner, aber völlig normaler Vorgang,

Die Adresse, zu die es MvH zieht wird schon eine aus seiner Sicht bessere sein. Man muss nicht hinter jedem personellem Wechsel gleich die Apokalypse vermuten.

[Michi Müller]

Laut Artikel in der Zeitung (wird wohl ständig aktualisiert) gab es zuletzt wohl knatsch, weil die Mannschaft auf mehr verzichten sollte als Martin!



Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

[Mott]

Laut Artikel in der Zeitung (wird wohl ständig aktualisiert) gab es zuletzt wohl knatsch, weil die Mannschaft auf mehr verzichten sollte als Martin!
Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

Und weil der GF mehr im Geldbeutel haben sollte als die Mannschaft, wirft der GF hin? Oder wie? Ich bitte Dich!

[Heinsberger LandEi]

Und weil der GF mehr im Geldbeutel haben sollte als die Mannschaft, wirft der GF hin? Oder wie? Ich bitte Dich!


Wenn die Idee, mehr zu bekommen, vom GF selbst stammte (von wem sonst?), ist Knatsch vorprogrammiert.

[Mott]

....In den (a)sozialen Medien werden die Alemannia-Verantwortlichen z.T. angefeindet. Man "habe Martin vergrault", wahlweise nicht halten wollen, sei ohnehin dämlich und unfähig und könne gehen...

Das wirklich Grausame daran ist, dass diese Typen, die in der Regel noch nicht einmal ihren Familiennamen unfallfrei in die Tasten hauen können, per Votum mitbestimmen dürfen. Ob bei einer JHV oder bei einer Bundestagswahl.

Im Vergleich zu diesem Dumpfbackentheater pflegen wir hier - von einigen wenigen Ausreissern mal abgesehen - doch eine vergleichsweise ziemlich zivilisierte Debattenkultur.

[MeijerAC]

Bin mir da nicht so ganz sicher, da wir ja nur 50 % Kurzarbeit angemeldet haben. Da kommen ja immer noch stattliche Gehaltssummen zusammen.
Von einigen anderen Vereinen hatte ich gelesen, dass dort auch tatsächlich Kurzarbeit Null angemeldet wurde, um die Personalkosten in dieser Krise vom Hals zu haben. Ich weiß nicht, wie lange Alemannia sich das leisten kann.


Und wenn ich lese, dass sich eine Führungskraft aus dieser schon kostspieligen Regelung ausklinken wollte, weine ich selbiger keine Träne nach. Wenn von ganz oben nicht Solidarität und Verzicht vorgelebt wird, kann man das von den "einfachen" Beschäftigten kaum verlangen.



Auch wenn da jemand in normalen Zeiten prima das Motivations-Kasperle spielen kann, als Krisenmanager in einer Ausnahmesituation hat selbiger sich aus vermutlich egoistischen Gründen nicht bewährt.


Wobei der Verzicht auf Kurzarbeit bei Führungskräften nicht unüblich ist. Man erwartet schließlich vom Management, dass es den Zustand der Kurzarbeit schnellstmöglich durch Unternehmenssteuerung wieder beendet. Und, ehrlich gesagt, hat mit Sicherheit das Management in der aktuellen Situation mehr zu tun als die Spieler, Trainer oder der Platzwart.

[Andreas]

Das wirklich Grausame daran ist, dass diese Typen, die in der Regel noch nicht einmal ihren Familiennamen unfallfrei in die Tasten hauen können, per Votum mitbestimmen dürfen. Ob bei einer JHV oder bei einer Bundestagswahl.

Im Vergleich zu diesem Dumpfbackentheater pflegen wir hier - von einigen wenigen Ausreissern mal abgesehen - doch eine vergleichsweise ziemlich zivilisierte Debattenkultur.


Wiewohl der sozialkritische Diskurs hier nicht zum Thema gehört: Am Beispiel des freiwilligen Abgangs von MvH und der Reaktionen darauf merken wir mal wieder, dass das wirklich wirklich Grausame ist, dass du diese Entwicklung nicht mehr einfangen kannst. Für mein Gefühl wird es immer schlimmer. Jeder Horst (ein besserer Name ist mir nicht eingefallen...) muss zu allem und jedem seinen Senf dazu geben, ohne Ahnung zu haben. Die Populisten haben es immer leichter, Propaganda allein mit Überschriften zu machen. Und jegliche Unzufriedenheit bricht sich in Form einer Totalabrechnung mit einer vermeintlich herrschenden "Klasse" Bahn, sei es die unfähige Bundesregierung, sei es das total intransparente, unfähige Alemanniapräsidium.


Was kann da helfen? Gute, bessere PR? Da kennst du dich besser aus als ich. Gegen intellektuelle Benachteiligung im Erwachsenenstadium scheint mir jedenfalls kaum ein Kraut gewachsen zu sein.

[Geheimniskremer]

Bin mir da nicht so ganz sicher, da wir ja nur 50 % Kurzarbeit angemeldet haben. Da kommen ja immer noch stattliche Gehaltssummen zusammen.
Von einigen anderen Vereinen hatte ich gelesen, dass dort auch tatsächlich Kurzarbeit Null angemeldet wurde, um die Personalkosten in dieser Krise vom Hals zu haben. Ich weiß nicht, wie lange Alemannia sich das leisten kann.


Und wenn ich lese, dass sich eine Führungskraft aus dieser schon kostspieligen Regelung ausklinken wollte, weine ich selbiger keine Träne nach. Wenn von ganz oben nicht Solidarität und Verzicht vorgelebt wird, kann man das von den "einfachen" Beschäftigten kaum verlangen.



Auch wenn da jemand in normalen Zeiten prima das Motivations-Kasperle spielen kann, als Krisenmanager in einer Ausnahmesituation hat selbiger sich aus vermutlich egoistischen Gründen nicht bewährt.

Aber jetzt mal im Ernst:
Die Mannschaft durfte nicht mehr trainieren , man hat sich persönlich fit gehalten und hatte keine Spiele mehr am Wochenende. Die haben vielleicht 4-5 mal die Woche 2 Stunden in Ihren Körper investiert und haben ansonsten einen Ruhigen geschoben.

MvH hat rund um die Uhr gearbeitet, hat sogar neue Sponsoren geboarded und hatte eher mehr als weniger zu tun. Ich glaube das ist locker ein 70-80 Stunden-Job, der auch am Wochenende nicht ruht.

Wie willst Du dann so jemand in Kurzarbeit schicken mit gekürzten Bezügen. Ich glaube, das entspricht weder dem Sinn von Kurzarbeitergeld noch ist es arbeitgeberseitig moralisch vertretbar.
Sollte es tatsächlich so gelaufen sein, dass die anderen Angestellten (u.a. die Spieler) dem GF ebenfalls ein reduziertes Gehalt aufgedrückt haben, dann kann ich ihn voll verstehen. Dann wären diese schuldigen Alemannia-Protagonisten durchaus bei mir unten durch. Und dann täte es mir auch leid, um jeden Euro den ich nun rettend in den Verein über Goldene Tickets und virtuelle Tickets investiert habe.

Die AZ/AN hat jedenfalls das Fass nun schon aufgemacht, mal schauen, wann wir uns den Inhalt mal genau anschauen dürfen.

[Niemand]

Jeder Horst (ein besserer Name ist mir nicht eingefallen...) muss zu allem und jedem seinen Senf dazu geben, ohne Ahnung zu haben.
...
Gegen intellektuelle Benachteiligung im Erwachsenenstadium scheint mir jedenfalls kaum ein Kraut gewachsen zu sein.
Teilweise geht es noch darüber hinaus.
Gewisse Empörbürger suchen doch geradezu händeringend nach jedem Feuer, in das sie dann (innerlich grinsend) so viel Öl wie möglich hineingiessen.

[Heinsberger LandEi]

Man erwartet schließlich vom Management, dass es den Zustand der Kurzarbeit schnellstmöglich durch Unternehmenssteuerung wieder beendet. Und, ehrlich gesagt, hat mit Sicherheit das Management in der aktuellen Situation mehr zu tun als die Spieler, Trainer oder der Platzwart.


Das ist faktisch zwar richtig. Trotzdem hat der Chef eine Vorbildfunktion für seine Mitarbeiter. Diese arbeiten ja nicht freiwillig weniger als vorher.


.... Die haben vielleicht 4-5 mal die Woche 2 Stunden in Ihren Körper investiert und haben ansonsten einen Ruhigen geschoben.

MvH hat rund um die Uhr gearbeitet, hat sogar neue Sponsoren geboarded und hatte eher mehr als weniger zu tun. Ich glaube das ist locker ein 70-80 Stunden-Job, der auch am Wochenende nicht ruht.

Wie willst Du dann so jemand in Kurzarbeit schicken mit gekürzten Bezügen. Ich glaube, das entspricht weder dem Sinn von Kurzarbeitergeld noch ist es arbeitgeberseitig moralisch vertretbar.



MvH ist der Boss. Soll ich als Arbeitnehmer sagen, okay, ich verzichte auf den Großteil meines Gehaltes, während der Chef den Großteil seines viel höheren Gehaltes behalten darf? Das untergräbt die Moral der gesamten Belegschaft.



Da geht es nicht darum, wer jetzt wieviele Stunden arbeiten muss oder darf. Da geht es um eine gemeinsame Kultur der Solidarität in einer Ausnahmesituation.


Da kann ich als Chef nicht sagen, Ihr bleibt für Almosen zu Hause, aber ich bin jetzt super wichtig und habe deshalb Anspruch auf den Großteil meines sicherlich nicht bescheidenen Salärs?


Ich bin selber Chef und würde mir so eine Dreistigkeit gegenüber meinen Mitarbeitern niemals erlauben. In der Krise muss man halt notfalls mehr arbeiten als üblich für deutlich weniger Geld. Nur so funktioniert das Unternehmertum.


Aber wenn man sich nicht selber als für das Ganze verantwortlichen Unternehmer, sondern als vor allem für sich selbst verantwortlichen Manager betrachtet, kommt sowas dabei raus.

[Aix Trawurst]

Das ist faktisch zwar richtig. Trotzdem hat der Chef eine Vorbildfunktion für seine Mitarbeiter. Diese arbeiten ja nicht freiwillig weniger als vorher.





MvH ist der Boss. Soll ich als Arbeitnehmer sagen, okay, ich verzichte auf den Großteil meines Gehaltes, während der Chef den Großteil seines viel höheren Gehaltes behalten darf? Das untergräbt die Moral der gesamten Belegschaft.



Da geht es nicht darum, wer jetzt wieviele Stunden arbeiten muss oder darf. Da geht es um eine gemeinsame Kultur der Solidarität in einer Ausnahmesituation.


Da kann ich als Chef nicht sagen, Ihr bleibt für Almosen zu Hause, aber ich bin jetzt super wichtig und habe deshalb Anspruch auf den Großteil meines sicherlich nicht bescheidenen Salärs?


Ich bin selber Chef und würde mir so eine Dreistigkeit gegenüber meinen Mitarbeitern niemals erlauben. In der Krise muss man halt notfalls mehr arbeiten als üblich für deutlich weniger Geld. Nur so funktioniert das Unternehmertum.


Aber wenn man sich nicht selber als für das Ganze verantwortlichen Unternehmer, sondern als vor allem für sich selbst verantwortlichen Manager betrachtet, kommt sowas dabei raus.


Alles richtig. Andererseits... was der Chef verdient geht die Angestellten nun auch nicht so wirklich viel an.
(Aber Respekt für Dein Posting und Deine Einstellung. Das ehrt Dich und es sollte mehr Chefs geben die so denken)

Selbst in Epidemiezeiten gilt halt immer noch das Prinzip von Angebot und Nachfrage, die den Marktwert/ Gehalt trotz allem weiterhin bestimmen. MvH is nun weg.

Egal wie, Ausnahmesituation hin oder her... Das ist alles nicht gut gerade, gar nicht gut!

[tivolino]

Das ist faktisch zwar richtig. Trotzdem hat der Chef eine Vorbildfunktion für seine Mitarbeiter. Diese arbeiten ja nicht freiwillig weniger als vorher.





MvH ist der Boss. Soll ich als Arbeitnehmer sagen, okay, ich verzichte auf den Großteil meines Gehaltes, während der Chef den Großteil seines viel höheren Gehaltes behalten darf? Das untergräbt die Moral der gesamten Belegschaft.



Da geht es nicht darum, wer jetzt wieviele Stunden arbeiten muss oder darf. Da geht es um eine gemeinsame Kultur der Solidarität in einer Ausnahmesituation.


Da kann ich als Chef nicht sagen, Ihr bleibt für Almosen zu Hause, aber ich bin jetzt super wichtig und habe deshalb Anspruch auf den Großteil meines sicherlich nicht bescheidenen Salärs?


Ich bin selber Chef und würde mir so eine Dreistigkeit gegenüber meinen Mitarbeitern niemals erlauben. In der Krise muss man halt notfalls mehr arbeiten als üblich für deutlich weniger Geld. Nur so funktioniert das Unternehmertum.


Aber wenn man sich nicht selber als für das Ganze verantwortlichen Unternehmer, sondern als vor allem für sich selbst verantwortlichen Manager betrachtet, kommt sowas dabei raus.

Sorry, aber das ist so ziemlich der größte Unfug, den du je geschrieben hast. Wer un Kurzarbeit geht und sich den Gehaltsausfall ganz oder teilweise von der Arbeitsagentur erstatten lässt, der macht sich strafbar, wenn er "aus Solidarität" in Wirklichkeit genau so viel oder wegen der außergewöhnlichen Umstände sogar noch mehr arbeitet als in normalen Zeiten. Das wäre quasi Sozialbetrug seitens des Arbeitnehmers und des Arbeitgebers. MvH ist hier keineswegs "der Chef", sondern ein leitender Angestellter der GmbH. Wenn er als solcher auf Kurzarbeit 50 geht, dann darf er auch nur halbtags arbeiten. Wenn er mit Billigung des Arbeitgebers trotzdem Vollzeit arbeitet und der Arbeitgeber Kurzarbeitergeld kassiert und an ihn weitergibt, kommen beide zu Recht in Teufels Küche.

[Aix Trawurst]

Sorry, aber das ist so ziemlich der größte Unfug, den du je geschrieben hast. Wer un Kurzarbeit geht und sich den Gehaltsausfall ganz oder teilweise von der Arbeitsagentur erstatten lässt, der macht sich strafbar, wenn er "aus Solidarität" in Wirklichkeit genau so viel oder wegen der außergewöhnlichen Umstände sogar noch mehr arbeitet als in normalen Zeiten. Das wäre quasi Sozialbetrug seitens des Arbeitnehmers und des Arbeitgebers. MvH ist hier keineswegs "der Chef", sondern ein leitender Angestellter der GmbH. Wenn er als solcher auf Kurzarbeit 50 geht, dann darf er auch nur halbtags arbeiten. Wenn er mit Billigung des Arbeitgebers trotzdem Vollzeit arbeitet und der Arbeitgeber Kurzarbeitergeld kassiert und an ihn weitergibt, kommen beide zu Recht in Teufels Küche.

Man lernt hier immer wieder was dazu.

Aber anstatt Kurzarbeit anzumelden hätte man das auch mit Gehaltsverzichtbregeln können oder hat es so geregelt.

Fairerweise muss man aber auch zugestehen, im Gegensatz zu Spielern und anderen Angestellten, die derzeit teilweise wirklich fast nur Däumchen drehen können, hat der Geschäftsführer halt auch wirklich noch viel zu tun auf der Arbeit.

[Heinsberger LandEi]

Sorry, aber das ist so ziemlich der größte Unfug, den du je geschrieben hast. Wer un Kurzarbeit geht und sich den Gehaltsausfall ganz oder teilweise von der Arbeitsagentur erstatten lässt, der macht sich strafbar, wenn er "aus Solidarität" in Wirklichkeit genau so viel oder wegen der außergewöhnlichen Umstände sogar noch mehr arbeitet als in normalen Zeiten. Das wäre quasi Sozialbetrug seitens des Arbeitnehmers und des Arbeitgebers. MvH ist hier keineswegs "der Chef", sondern ein leitender Angestellter der GmbH. Wenn er als solcher auf Kurzarbeit 50 geht, dann darf er auch nur halbtags arbeiten. Wenn er mit Billigung des Arbeitgebers trotzdem Vollzeit arbeitet und der Arbeitgeber Kurzarbeitergeld kassiert und an ihn weitergibt, kommen beide zu Recht in Teufels Küche.


Klares Jein ;-)


Es ist nicht verboten, sich ehrenamtlich für die Alemannia zu engagieren. Wenn also ein Arbeitnehmer, der sich in Kurzarbeit befindet, in seiner Freizeit freiwillig ehrenamtliche Tätigkeiten zu Gunsten der Alemannia übernimmt, bei denen er nicht weisungsgebunden ist, übt er keine sozialversicherungspflichtige Beschäftigung aus.


Oder wäre es Sozialbetrug, wenn ein Spieler, der sich in Kurzarbeit befindet, nun durch Waldläufe, Muskeltraining etc. genauso viel Zeit in seine sportliche Fitness investiert wie zuvor?

[Michi Müller]

Wobei der Verzicht auf Kurzarbeit bei Führungskräften nicht unüblich ist. Man erwartet schließlich vom Management, dass es den Zustand der Kurzarbeit schnellstmöglich durch Unternehmenssteuerung wieder beendet. Und, ehrlich gesagt, hat mit Sicherheit das Management in der aktuellen Situation mehr zu tun als die Spieler, Trainer oder der Platzwart.Eigentlich hast Du recht. Eigentlich...

Bei uns in der Firma hat der Werksleiter darauf bestanden das ALLE gleich behandelt werden. Egal ob Personalchef oder Staplerfahrer. JEDER ging in Kurzarbeit.

Und das Kurzarbeitergeld ist bei Martin sicherlich höher als bei den Spielern.

Da muss man dann auch evtl. mal solidarisch sein und Betriebsinteresse zeigen.

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[Michi Müller]

Wiewohl der sozialkritische Diskurs hier nicht zum Thema gehört: Am Beispiel des freiwilligen Abgangs von MvH und der Reaktionen darauf merken wir mal wieder, dass das wirklich wirklich Grausame ist, dass du diese Entwicklung nicht mehr einfangen kannst. Für mein Gefühl wird es immer schlimmer. Jeder Horst (ein besserer Name ist mir nicht eingefallen...) muss zu allem und jedem seinen Senf dazu geben, ohne Ahnung zu haben. Die Populisten haben es immer leichter, Propaganda allein mit Überschriften zu machen. Und jegliche Unzufriedenheit bricht sich in Form einer Totalabrechnung mit einer vermeintlich herrschenden "Klasse" Bahn, sei es die unfähige Bundesregierung, sei es das total intransparente, unfähige Alemanniapräsidium.


Was kann da helfen? Gute, bessere PR? Da kennst du dich besser aus als ich. Gegen intellektuelle Benachteiligung im Erwachsenenstadium scheint mir jedenfalls kaum ein Kraut gewachsen zu sein.Ich hatte es eben bei Facebook schon geschrieben, Du hast nicht ganz Unrecht!

Wir kennen den lieben, lustigen und netten Martin. Das lieben wir Fans. Auch ich fand den Mann klasse.

Aber ist all das seine wahre Aufgabe?

Wissen wir, wie er das "Geschäft führt"?

Weil er so ein lieber und netter Kerl ist, kann er aus unserer Sicht ja nur unschuldig sein.

Ist das sachlich? Nein, das ist Emotional!

Sachlich/fachlich kennt kaum einer seine beruflichen Fähigkeiten und wir können uns daher eigentlich gar kein Urteil darüber erlauben, ob sein Abgang gut oder schlecht ist.

Wir wissen ja nicht mal mehr, ob es wirklich ein Abgang war. In solchen Positionen ist es nämlich eigentlich üblich es nach "Trennung" aussehen zu lassen...
Ist dann eine Win-Win-Situation. Martin steht besser in der Öffentlichkeit dar als wenn es ein Rauswurf wäre und Alemannia bekommt nicht so den Unmut der Fans ab "wie sie es wagen können ihn zu feuern".

Und gerade wenn die ersten Meldungen "Rauswurf" lauteten und Alemannia dann so vehement betont das er freiwillig ging, kommen bei mir Zweifel auf.

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[Öcher Wellenbrecher]

Ich hatte es eben bei Facebook schon geschrieben, Du hast nicht ganz Unrecht!

Wir kennen den lieben, lustigen und netten Martin. Das lieben wir Fans. Auch ich fand den Mann klasse.

Aber ist all das seine wahre Aufgabe?

Wissen wir, wie er das "Geschäft führt"?

Weil er so ein lieber und netter Kerl ist, kann er aus unserer Sicht ja nur unschuldig sein.

Ist das sachlich? Nein, das ist Emotional!

Sachlich/fachlich kennt kaum einer seine beruflichen Fähigkeiten und wir können uns daher eigentlich gar kein Urteil darüber erlauben, ob sein Abgang gut oder schlecht ist.

Wir wissen ja nicht mal mehr, ob es wirklich ein Abgang war. In solchen Positionen ist es nämlich eigentlich üblich es nach "Trennung" aussehen zu lassen...
Ist dann eine Win-Win-Situation. Martin steht besser in der Öffentlichkeit dar als wenn es ein Rauswurf wäre und Alemannia bekommt nicht so den Unmut der Fans ab "wie sie es wagen können ihn zu feuern".

Und gerade wenn die ersten Meldungen "Rauswurf" lauteten und Alemannia dann so vehement betont das er freiwillig ging, kommen bei mir Zweifel auf.

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Du bist ja auch ein Paradebeispiel wenn es darum geht das Zweifel aufkommen. So funktioniert im übrigens auch die ganze Verschwörungstheorie Maschinerie.

Es könnte ja....nnnnneiiiiin...es müsste doch....jaaaa ...vielleicht...auch möglich....Ach egal, irgendwas wird schon drann sein, kann doch nicht anders :cool:

[Dat Ei]

Eigentlich hast Du recht. Eigentlich...

Bei uns in der Firma hat der Werksleiter darauf bestanden das ALLE gleich behandelt werden. Egal ob Personalchef oder Staplerfahrer. JEDER ging in Kurzarbeit.

Und das Kurzarbeitergeld ist bei Martin sicherlich höher als bei den Spielern.

Da muss man dann auch evtl. mal solidarisch sein und Betriebsinteresse zeigen.

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Kurzarbeitergeld wird allerdings nur bis 6900 Euro Brutto gezahlt, darüber hinaus nur bis zur 6900 Euro Grenze.

Beispiel:

Kurzarbeit 50 bei 10.000 Euro Brutto:
5.000 brutto bleibt + Kurzarbeitergeld für 1900*50%

Kurzarbeit 50 bei 15.000 Euro brutto:
7.500 brutto bleibt + Nüsse.

Gehe mal davon aus er ist eher in Kategorie 2 und damit ist Kurzarbeit dann quasi unbezahlter Urlaub.

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[Michi Müller]

Du bist ja auch ein Paradebeispiel wenn es darum geht das Zweifel aufkommen. So funktioniert im übrigens auch die ganze Verschwörungstheorie Maschinerie.

Es könnte ja....nnnnneiiiiin...es müsste doch....jaaaa ...vielleicht...auch möglich....Ach egal, irgendwas wird schon drann sein, kann doch nicht anders :cool:

Danke, den Ball kann ich nur zurückspielen!

Denn das was Du mir vorwirfst, machst Du ja gerade selber nur anders rum... Der liebe Martin... Jaaaa... Kann doch nicht... Muss der Verein schuld sein... [emoji12]

Was meine Aussagen mit Verschwörungstheorien zu tun haben, weisst Du womöglich nur selber.

Hättest Du meinen Beitrag richtig gelesen oder zumindest richtig interpretiert, dann hättest Du wissen müssen das ich Martin Klasse fand! Genauso traf mich die Meldung heute morgen wie ein Schock.

Nur wo habe ich geschrieben das Martin "der Böse" ist???

Ich schrieb, dass ich ihn fachlich nicht beurteilen kann.

Also leg Deinen Aluhut mal schön wieder weg...



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[PapaSchlumpfAC]

Eigentlich hast Du recht. Eigentlich...

Bei uns in der Firma hat der Werksleiter darauf bestanden das ALLE gleich behandelt werden. Egal ob Personalchef oder Staplerfahrer. JEDER ging in Kurzarbeit.

Und das Kurzarbeitergeld ist bei Martin sicherlich höher als bei den Spielern.

Da muss man dann auch evtl. mal solidarisch sein und Betriebsinteresse zeigen.

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Das meiste Kurzarbeitergeld bekommt doch bestimmt der Fuat!:lach:

[tivolino]

Klares Jein ;-)


Es ist nicht verboten, sich ehrenamtlich für die Alemannia zu engagieren. Wenn also ein Arbeitnehmer, der sich in Kurzarbeit befindet, in seiner Freizeit freiwillig ehrenamtliche Tätigkeiten zu Gunsten der Alemannia übernimmt, bei denen er nicht weisungsgebunden ist, übt er keine sozialversicherungspflichtige Beschäftigung aus.


Oder wäre es Sozialbetrug, wenn ein Spieler, der sich in Kurzarbeit befindet, nun durch Waldläufe, Muskeltraining etc. genauso viel Zeit in seine sportliche Fitness investiert wie zuvor?
Für einen nicht gemeinnützigen Wirtschaftsbetrieb wie unsere GmbH darfst du gar nicht "ehrenamtlich" arbeiten.

[Heinsberger LandEi]

Für einen nicht gemeinnützigen Wirtschaftsbetrieb wie unsere GmbH darfst du gar nicht "ehrenamtlich" arbeiten.

Kommt unser AR jetzt geschlossen in den Knast?
Die Leute, die im Winter am Tivoli Schnee geschippt haben, auch?

[Michi Müller]

Für einen nicht gemeinnützigen Wirtschaftsbetrieb wie unsere GmbH darfst du gar nicht "ehrenamtlich" arbeiten.Vielleicht ist "ehrenamtlich" das falsche Wort...



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[a.tetzlaff]

Da ist der Weg für Peter Hermann als Geschäftsführer frei!! 😂

Das ist der größte Unsinn.

[Gorgar]

Das meiste Kurzarbeitergeld bekommt doch bestimmt der Fuat!:lach:
Der hat bestimmt federführend gegen MvH gemoppelt, weil dieser nicht bis dato in Kurzarbeit ist, während er, der einzige Übungsleiter mit wissenschaftlichen Hintergrund bundesweit doch auf viel Geld verzichten muss. Geht ja mal gar nicht

[MeijerAC]

Eigentlich hast Du recht. Eigentlich...

Bei uns in der Firma hat der Werksleiter darauf bestanden das ALLE gleich behandelt werden. Egal ob Personalchef oder Staplerfahrer. JEDER ging in Kurzarbeit.

Und das Kurzarbeitergeld ist bei Martin sicherlich höher als bei den Spielern.

Da muss man dann auch evtl. mal solidarisch sein und Betriebsinteresse zeigen.

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Bei Werksleitung kann ich es nachvollziehen, aber das Management hat ja tatsächlich das Unternehmen aus der Kurzarbeit rauszuführen. Ich kann, ehrlich gesagt nicht behaupten, dass es eine Gesetzesgrundlage dafür gibt, aber bei uns im Unternehmen ist das Management von Kurzarbeit ausgeschlossen. Man zeigt sich dort solidarisch, allerdings im Rahmen freiwilligen Urlaubs- oder Gehaltsverzichts, nicht im Rahmen der Kurzarbeit.

[Braveheart]

Wirklich sehr, sehr bedauerlich. Ich habe den Martin sehr geschätzt. Danke für Deine Arbeit bei uns, und alles erdenklich Gute für das, was jetzt kommt - hoffentlich ist es nicht RWE... Und hoffentlich wird jetzt nicht tagelang schmutzige Wäsche gewaschen.

Wat fott es, es fott.
Wenn es dann irgendwann weitergeht, haben wir halt auch auf der GF-Position einen Neuanfang; in der Wirtschaft ist das alltäglich.
Und vielleicht hat ein/e neue/r GF auch neue Ideen.

Auch bei dieser Personalie gilt: Niemand ist größer und wichtiger als der Verein. Niemand, auch der gute Martin nicht.

[tivolino]

Kommt unser AR jetzt geschlossen in den Knast?
Die Leute, die im Winter am Tivoli Schnee geschippt haben, auch?

Stell dich doch nicht so blöd. Vom Hofe hat mit der Alemannia GmbH mit Sicherheit einen Vollzeitvertrag als festangestellter leitender Angestellter. Zu fordern, er könnte sich doch einfach von heute auf morgen zum Ehremamtler erklären, ist bizarr. Mit deiner eigenen Firma und als eigener Boss kannst du meinetwegen tricksen, wie du willst. Deine Ratschläge, wie sich die Alemannia und vom Hofe über irgendwelche fragwürdigen Ehrenamtskonstrukte aus arbeits- und sozialversicherungsrechtlichen Verpflichtungen herauswinden könnten, solltest du lieber für dich behalten. Von solchen Leuten habe ich bei der Alemannia die Nase aus leidvollen Erfahrungen gestrichen voll.
Im übrigen ziehe ich meinen Hut vor den Mitgliedern der ehrenamtlichen Gremien, die im Moment sicherlich in ihrer Freizeit speziell nach Martins Abgang Enormes leisten müssen, um den Laden am Laufen zu halten.

[Michi Müller]

Stell dich doch nicht so blöd. Vom Hofe hat mit der Alemannia GmbH mit Sicherheit einen Vollzeitvertrag als festangestellter leitender Angestellter. Zu fordern, er könnte sich doch einfach von heute auf morgen zum Ehremamtler erklären, ist bizarr. Mit deiner eigenen Firma und als eigener Boss kannst du meinetwegen tricksen, wie du willst. Deine Ratschläge, wie sich die Alemannia und vom Hofe über irgendwelche fragwürdigen Ehrenamtskonstrukte aus arbeits- und sozialversicherungsrechtlichen Verpflichtungen herauswinden könnten, solltest du lieber für dich behalten. Von solchen Leuten habe ich bei der Alemannia die Nase aus leidvollen Erfahrungen gestrichen voll.
Im übrigen ziehe ich meinen Hut vor den Mitgliedern der ehrenamtlichen Gremien, die im Moment sicherlich in ihrer Freizeit speziell nach Martins Abgang Enormes leisten müssen, um den Laden am Laufen zu halten.

Jetzt zankt Euch doch nicht, ich glaube ihr redet aneinander vorbei...

Wenn auch Martin Kurzarbeitergeld bekäme und dann von zu Hause aus zwei bis drei Telefonate führt, dann gilt das sicherlich noch nicht als Steuerbetrug.

Berichtige mich bitte wenn es falsch ist!

[Heinsberger LandEi]

.... Vom Hofe hat mit der Alemannia GmbH mit Sicherheit einen Vollzeitvertrag als festangestellter leitender Angestellter. ...


Einen Vollzeitvertrag über eine Festanstellung haben alle anderen Angestellten der Alemannia ebenfalls.


Und alle haben sich freiwillig dazu bereit erklärt, mit Kurzarbeit 50 auf einen spürbaren Anteil ihres Einkommens zu verzichten, um das finanzielle Überleben der Alemannia zu sichern. Einzige Bedingung: Die Regel gilt für alle gleich.


Wenn ein Einzelner mit solch einer solidarischen Regelung ein Problem hat, in einer Situation, wo es um das Überleben der Alemannia überhaupt geht, dann frage ich mich, wie weit sein Verantwortungsbewusstsein für diese Situation ausgeprägt ist. Und wenn es der Chef ist, noch viel mehr.



Wenn auf einem Schiff die Vorräte knapp werden und die Mannschaft wird auf halbe Ration gesetzt, während der Kapitän sich deutlich mehr gönnt, gibt es eine Meuterei.



Jeder Spieler hätte jetzt auch kommen können und sagen, dass er alleine genausoviel trainiert wie vorher und deshalb auch vom Kurzarbeitergeld ausgenommen werden wolle.



Die Dokumentation, welche Tätigkeiten ein Geschäftsführer von Amts wegen ausführt und welches freiwillige Tätigkeiten im freizeitlichen Rahmen sind (zum Beispiel online Fußball spielen gegen RWE, Socialmedia-Aktivitäten unter persönlichem Account), kann vollständig gesetzeskonform durchgeführt werden. Für Dich mögen das obskure Tricks sein, ich halte es für eine vollkommen legale Ausgestaltung der Möglichkeiten, die sich in der aktuellen Situation bieten.


Ich halte schon Kurzarbeit 50 in einer Zeit ohne Einnahmen für vermutlich schwierig finanzierbar, wenn einzelne noch mehr für sich beanspruchen, fehlt mir die Fantasie, um zu sagen, wo die Alemannia das Geld in den nächsten Monaten herholen soll.

[Blackthorne]

Wenn ein Einzelner mit solch einer solidarischen Regelung ein Problem hat, in einer Situation, wo es um das Überleben der Alemannia überhaupt geht, dann frage ich mich, wie weit sein Verantwortungsbewusstsein für diese Situation ausgeprägt ist. Und wenn es der Chef ist, noch viel mehr


Ist das eigentlich alles Spekulation oder kann irgendwer hier belegen, wie die Einkommenssituation des Geschäftsführers vor und seit der Kurzarbeit war?

:)

[Öcher Wellenbrecher]

Danke, den Ball kann ich nur zurückspielen!

Denn das was Du mir vorwirfst, machst Du ja gerade selber nur anders rum... Der liebe Martin... Jaaaa... Kann doch nicht... Muss der Verein schuld sein... [emoji12]

Was meine Aussagen mit Verschwörungstheorien zu tun haben, weisst Du womöglich nur selber.

Hättest Du meinen Beitrag richtig gelesen oder zumindest richtig interpretiert, dann hättest Du wissen müssen das ich Martin Klasse fand! Genauso traf mich die Meldung heute morgen wie ein Schock.

Nur wo habe ich geschrieben das Martin "der Böse" ist???

Ich schrieb, dass ich ihn fachlich nicht beurteilen kann.

Also leg Deinen Aluhut mal schön wieder weg...



Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk


Also wenn hier einer einen Aluhut aufhat, dann wohl eher du selbst.
Ich habe mit keiner Silbe erwähnt das du denkst das er der Böse ist.

Das ist schlichtweg von dir " ERFUNDEN" !

Ein beispielhafter netter Versuch mir hier den Ball zuzuspielen....leider grob zur Eckfahne gezielt und dabei den Linienrichter k.o geschossen -

Nice try ..but you´ve failed


Dein Zitat steht eigentlich für sich :crazy:



Wir wissen ja nicht mal mehr, ob es wirklich ein Abgang war. :eek:
In solchen Positionen ist es nämlich eigentlich üblich es nach "Trennung" aussehen zu lassen...

Ist dann eine Win-Win-Situation. :kopfschuettel:

Martin steht besser in der Öffentlichkeit dar als wenn es ein Rauswurf wäre und Alemannia bekommt nicht so den Unmut der Fans ab "wie sie es wagen können ihn zu feuern". :updown:
Und gerade wenn die ersten Meldungen "Rauswurf" lauteten und Alemannia dann so vehement betont das er freiwillig ging, kommen bei mir Zweifel auf.

Merkst du es jetzt selbst?


PS > Es fehlt jetzt nur noch Mill & Belinda Gates - Hoffentlich waren die noch nie in Aachen.

[Michi Müller]

Also wenn hier einer einen Aluhut aufhat, dann wohl eher du selbst.
Ich habe mit keiner Silbe erwähnt das du denkst das er der Böse ist.

Das ist schlichtweg von dir " ERFUNDEN" !

Ein beispielhafter netter Versuch mir hier den Ball zuzuspielen....leider grob zur Eckfahne gezielt und dabei den Linienrichter k.o geschossen -

Nice try ..but you´ve failed


Dein Zitat steht eigentlich für sich



Wir wissen ja nicht mal mehr, ob es wirklich ein Abgang war.
In solchen Positionen ist es nämlich eigentlich üblich es nach "Trennung" aussehen zu lassen...

Ist dann eine Win-Win-Situation.

Martin steht besser in der Öffentlichkeit dar als wenn es ein Rauswurf wäre und Alemannia bekommt nicht so den Unmut der Fans ab "wie sie es wagen können ihn zu feuern".
Und gerade wenn die ersten Meldungen "Rauswurf" lauteten und Alemannia dann so vehement betont das er freiwillig ging, kommen bei mir Zweifel auf.

Merkst du es jetzt selbst?


PS > Es fehlt jetzt nur noch Mill & Belinda Gates

Wenn schon, dann musst Du auch ALLES von mir zitieren und nicht nur das was Dir gerade in den Kram passt :bussi: Denn SO hast Du meine Sätze völlig aus dem Zusammenhang gerissen! Ich schrieb nämlich vor deinen hier angebrachten Zitaten noch "Wir wissen nicht ob"... in Anspielung das es so sein kann, aber auch andersrum.

Aber so ist es ja immer, wenn Leute wie Schubert oder vom Hofe gehen dann wird der Verein den wir doch eigentlich alle lieben als "böse" dargestellt.

Nein, keine Angst das war jetzt auf die Allgemeinheit bezogen und nicht auf Dich.

Dir macht es aber ja anscheinend fast schon Spaß, mich (absichtlich) falsch zu verstehen. Keine Ahnung ob Du dann nen Dicken bekommst, aber jeder halbwegs normale Mensch wird die Aussagen meines Posts verstanden haben. Dieser lag nämlich darin das quasi ALLES möglich sein kann:

Es kann sein das Martin völlig zu recht gegangen ist, weil etwas hinter den Kulissen nicht stimmt.
Es kann sein das Martin gegangen ist, weil er etwas "besseres" angeboten bekommen hat.
Es kann sein das er gegangen wurde, weil ER seine Arbeit nicht richtig macht.

Aber anstatt ALLE Möglichkeiten in Betracht zu ziehen, steht der Übeltäter doch für 90% aller Fans fest: Alemannia

Was das jetzt mit "Verschwörung" zu tun musst Du mir mal erklären :crazy:

[Geheimniskremer]

Sorry, aber das ist so ziemlich der größte Unfug, den du je geschrieben hast. Wer un Kurzarbeit geht und sich den Gehaltsausfall ganz oder teilweise von der Arbeitsagentur erstatten lässt, der macht sich strafbar, wenn er "aus Solidarität" in Wirklichkeit genau so viel oder wegen der außergewöhnlichen Umstände sogar noch mehr arbeitet als in normalen Zeiten. Das wäre quasi Sozialbetrug seitens des Arbeitnehmers und des Arbeitgebers. MvH ist hier keineswegs "der Chef", sondern ein leitender Angestellter der GmbH. Wenn er als solcher auf Kurzarbeit 50 geht, dann darf er auch nur halbtags arbeiten. Wenn er mit Billigung des Arbeitgebers trotzdem Vollzeit arbeitet und der Arbeitgeber Kurzarbeitergeld kassiert und an ihn weitergibt, kommen beide zu Recht in Teufels Küche.

Abgeshen davon ist es sogar nochmal etwas anderes, ob man Unternehmer wie Heinsberger Landei ist oder Angestellter. Und dann gehe ich davon aus, dass sein Geschäft samt Angestellte dbeständigwr ist, als die Verhältnisse am Tivoli.
Jemand, der 10 Jahre sich den ***** für die Firma aufgerissen hat, da habe ich doch ne ganz andere situation.

Wenn der Unternehmer auf „Gehalt“ verzichten kann, dann ja nur deshalb, weil er genug Kohle hat oder weiss, dass er die Kohle (vorerst auf Pump) wieder aufholen kann.
Ein GF , der angestellt ist, der ist auf das monatlich Gehalt sicher mehr angewiesen und fällt im Notfall sogar im Sozialen system etwas weicher.

Ich habe auch eine kleine Firma mit 4 Angestellten, aber Wir sind voll ausgelastet, da kommt trotz Einnahmeeinbussen Kurzarbeit gar nicht in Frage. tatsächlich kenne ich aber Auch Unternehmwr, bei denen die Leute vollzeit im Home-Office arbeiten, aber schön Kurzarbeiter-Geld beantragt wurde.

Zurück zum Faden: MvH hat voll gearbeitet und hat deswegen auch sein volles Gehalt verdient. Wenn man will, dass er für weniger mehr macht, dann muss man auch mal mit seinem Abgang leben. Er ist eine definitiv wichtige Konstante und hat hier Einiges geleistet. Die Jungs da auf dem Rasen ziehen auch für 300 Euro mehr im Monat weiter., da muss man jetzt nicht mit Verzicht aus Moral kommen.
Das ist doch ein Witz, was sich hier manche zurecht spinnen.

[Öcher Wellenbrecher]

Wenn schon, dann musst Du auch ALLES von mir zitieren und nicht nur das was Dir gerade in den Kram passt :bussi: Denn SO hast Du meine Sätze völlig aus dem Zusammenhang gerissen! Ich schrieb nämlich vor deinen hier angebrachten Zitaten noch "Wir wissen nicht ob"... in Anspielung das es so sein kann, aber auch andersrum.

Aber so ist es ja immer, wenn Leute wie Schubert oder vom Hofe gehen dann wird der Verein den wir doch eigentlich alle lieben als "böse" dargestellt.

Nein, keine Angst das war jetzt auf die Allgemeinheit bezogen und nicht auf Dich.

Dir macht es aber ja anscheinend fast schon Spaß, mich (absichtlich) falsch zu verstehen. Keine Ahnung ob Du dann nen Dicken bekommst, aber jeder halbwegs normale Mensch wird die Aussagen meines Posts verstanden haben. Dieser lag nämlich darin das quasi ALLES möglich sein kann:

Es kann sein das Martin völlig zu recht gegangen ist, weil etwas hinter den Kulissen nicht stimmt.
Es kann sein das Martin gegangen ist, weil er etwas "besseres" angeboten bekommen hat.
Es kann sein das er gegangen wurde, weil ER seine Arbeit nicht richtig macht.

Aber anstatt ALLE Möglichkeiten in Betracht zu ziehen, steht der Übeltäter doch für 90% aller Fans fest: Alemannia

Was das jetzt mit "Verschwörung" zu tun musst Du mir mal erklären :crazy:


Zu allererst möchte ich mich zu meinem "Dicken" äussern ;) Funktioniert und macht keine Maläste...3 mal am Tag Gassi reicht in der Regel aus. :cool:
Woher kommen lt. deiner Aussage eigentlich jetzt die 90% bei denen die Schuldige die Alemannia ist? Ist das jetzt so mal von dir über den Daumen gepeilt oder gibt es dazu eine statistisch detaillierte Erhebung der Bill Collins Universität?
Verschwörung? Sorry, doch nicht hier im Forum

[Niemand]

Ist das eigentlich alles Spekulation oder kann irgendwer hier belegen, wie die Einkommenssituation des Geschäftsführers vor und seit der Kurzarbeit war?

:)


Wir wissen, dass wir nichts wissen.
Aber wie dem auch sei - wir wissen es besser!

[Michi Müller]

Zu allererst möchte ich mich zu meinem "Dicken" äussern ;) Funktioniert und macht keine Maläste...3 mal am Tag Gassi reicht in der Regel aus. :cool:
Woher kommen lt. deiner Aussage eigentlich jetzt die 90% bei denen die Schuldige die Alemannia ist? Ist das jetzt so mal von dir über den Daumen gepeilt oder gibt es dazu eine statistisch detaillierte Erhebung der Bill Collins Universität?
Verschwörung? Sorry, doch nicht hier im Forum

Nachdem wir nun beide anscheinend mal wieder runtergekommen sind von diesem aus meiner Sicht unnötigen "Streit"...

Bei den 90% handelt es sich eher um mein Empfinden, was man so im Freundeskreis und in den sozialen Medien mitbekommt. Sind wir doch mal ehrlich, fast jeder war doch nach dieser Meldung zuerst mal erschrocken und dachte sich "Waaaas??? Der Martin geht??? Da kann doch bei Alemannia irgendwas nicht stimmen". Nicht wenige vermuteten sogar finanzielle Probleme vor denen er "abhaut". Auch bei mir war es ähnlich. Wirst wach, guckst auf's Handy und dann diese Schlagzeile.

Ein paar Stunden später fragte ich mich dann, woher ich mir überhaupt die Gewissheit nehme das Martin "unschuldig" am Weggang ist. Denn das was ich an ihm mochte war seine lockere und humorvolle Art, dass es sich auf gut Deutsch gesagt für den Verein zum Affen macht, usw. Das ist aber ja nun mal wenn man ehrlich ist nichts anderes als meine öffentliche Wahrnehmung.

Ob er hinter den Kulissen genauso glänzt, weiß ich doch gar nicht. Woher auch.

Spricht man dies aber an, also das es ja evtl. gute Gründe für seinen Weggang/Demontage gibt dann gucken einen viele schief an.

So hatte ich auch Deinen ersten Beitrag auf meinen Post verstanden. Das Du nichts an Martin kommen lässt und jeder der anderes behauptet "Verschwörungstheoretiker" ist. Vielleicht war es ja einfach nur ein Mißverständnis? :bussi:

Nein bin ich nicht! Ich bin mir nur nicht sicher was wirklich vorgefallen ist. Gerüchte gibt es viele. Oft ist auch an Gerüchten ein Fünkchen Wahrheit dran.

Ich denke mal, wir sind uns ja zumindest alle einig das er nicht "einfach so" geht.

Entweder hat ein anderer Verein mit ein paar Scheinen gewedelt, oder es gab internen Knatsch.

[Wolfgang]

Heute steht ja ein größerer Artikel in der Lokalpresse mit weiteren Zitaten. Martin vom Hofe fängt am 1.7. seinen neuen Job an. Sieht für mich nach 1. oder 2. Liga aus. Das sind doch die einzigen, die wenigsten ein bisschen Planungssicherheit haben, wenn es um solche Verträge geht. Mein Tipp: Er wird irgendwo im Ruhrgebiet Marketingleiter eines Erstligisten. Dann hat er nichts mehr mit betriebswirtschaftlichen Auswertungen, Finanzplänen und Lizensierungsthemen zu tun und kann voll seine Stärken einbringen. Seine Youtube Videos und die anderen Ideen sind ja bestimmt nicht in der Fußballszene verborgen geblieben. Somit wäre der Wechsel zwar für Alemannia "unglücklich" was den Zeitpunkt angeht, aber wesentlich unspektakulärer als manche Vermutung bzw. Spekulation.

[tivolino]

Jetzt zankt Euch doch nicht, ich glaube ihr redet aneinander vorbei...

Wenn auch Martin Kurzarbeitergeld bekäme und dann von zu Hause aus zwei bis drei Telefonate führt, dann gilt das sicherlich noch nicht als Steuerbetrug.

Berichtige mich bitte wenn es falsch ist!


Ich berichtige dich. Das ist falsch.
Wenn er auf KU 50 geht, arbeitet er z.B. von 8 bis 12 Uhr und wird dafür vom Arbeitgeber bezahlt. Fährt er dann nach Hause und führt vom Homeoffice aus nachmittags fröhlich weiter Telefongespräche, die irgendwas mit seiner Arbeit als GF zu tun haben, dann ist das - sofern er Kurzarbeitergeld bezieht - der Beginn des Sozialbetrugs.
Wenn, wie es die Zeitung andeutet, Martin nun erklärt haben sollte, dass er wegen seines weiterhin hohen Arbeitsaufkommens nicht mit in KU 50 gehen will, kann und darf, dann hat er völlig richtig gelegen. Den Ersatztorwart, den Platzwart und den Co-Trainer kann man auf KU 50 setzen, wenn sie ein halbes Jahr lang nichts Produktives für den Verein leisten können. Beim GF, der das Unternehmen derweil unter schwierigsten Bedingungen am Laufen und zukunftsfähig halten soll, verbietet sich das. Es würde nicht unbedingt für ihre geistigen Fähigkeiten sprechen, wenn einzelne Spieler dies partout nicht kapieren konnten.
PS: Als "Chef mit Vorbildfunktion" könnte er im Landei-Stil natürlich auf sein halbes Gehalt verzichten und nachmittags "ehrenamtlich" weiterarbeiten. Er müsste dann aber nicht nur aufs halbe Gehalt, sondern (im Gegensatz zu den Spielern) zusätzlich, um juristisch sauber zu bleiben, auch noch aufs KU-Geld verzichten. Kann man dies von einem Familienvater, der als Viertliga-GF vermutlich kein wirklicher Großverdiener ist, erwarten und verlangen?

[tjangoxxl]

Ich berichtige dich. Das ist falsch.
Wenn er auf KU 50 geht, arbeitet er z.B. von 8 bis 12 Uhr und wird dafür vom Arbeitgeber bezahlt. Fährt er dann nach Hause und führt vom Homeoffice aus nachmittags fröhlich weiter Telefongespräche, die irgendwas mit seiner Arbeit als GF zu tun haben, dann ist das - sofern er Kurzarbeitergeld bezieht - der Beginn des Sozialbetrugs.
Wenn, wie es die Zeitung andeutet, Martin nun erklärt haben sollte, dass er wegen seines weiterhin hohen Arbeitsaufkommens nicht mit in KU 50 gehen will, kann und darf, dann hat er völlig richtig gelegen. Den Ersatztorwart, den Platzwart und den Co-Trainer kann man auf KU 50 setzen, wenn sie ein halbes Jahr lang nichts Produktives für den Verein leisten können. Beim GF, der das Unternehmen derweil unter schwierigsten Bedingungen am Laufen und zukunftsfähig halten soll, verbietet sich das. Es würde nicht unbedingt für ihre geistigen Fähigkeiten sprechen, wenn einzelne Spieler dies partout nicht kapieren konnten.
PS: Als "Chef mit Vorbildfunktion" könnte er im Landei-Stil natürlich auf sein halbes Gehalt verzichten und nachmittags "ehrenamtlich" weiterarbeiten. Er müsste dann aber nicht nur aufs halbe Gehalt, sondern (im Gegensatz zu den Spielern) zusätzlich, um juristisch sauber zu bleiben, auch noch aufs KU-Geld verzichten. Kann man dies von einem Familienvater, der als Viertliga-GF vermutlich kein wirklicher Großverdiener ist, erwarten und verlangen?

scheint ja so gelaufen zu sein

[Flutlicht]

Heute steht ja ein größerer Artikel in der Lokalpresse mit weiteren Zitaten. Martin vom Hofe fängt am 1.7. seinen neuen Job an. Sieht für mich nach 1. oder 2. Liga aus. Das sind doch die einzigen, die wenigsten ein bisschen Planungssicherheit haben, wenn es um solche Verträge geht. Mein Tipp: Er wird irgendwo im Ruhrgebiet Marketingleiter eines Erstligisten. Dann hat er nichts mehr mit betriebswirtschaftlichen Auswertungen, Finanzplänen und Lizensierungsthemen zu tun und kann voll seine Stärken einbringen. Seine Youtube Videos und die anderen Ideen sind ja bestimmt nicht in der Fußballszene verborgen geblieben. Somit wäre der Wechsel zwar für Alemannia "unglücklich" was den Zeitpunkt angeht, aber wesentlich unspektakulärer als manche Vermutung bzw. Spekulation.Nach Lesen des AZ/AN-Artikels klingt es für mich auch so, dass vom Hofe schlicht und einfach eine interssante Aufgabe angeboten bekommen hat, bei der er zugeschlagen hat. Es ist sehr schade, dass wir auf der Position nun wieder neu starten müssen. Dieser GF-Posten sollte eigentlich langfristig ausgefüllt werden und bei MvH hatte ich auch das Gefühl, es würde eine langfristige Zusammenarbeit sein. Aber die Führung einer Fußball-GmbH in der Regionalliga ist vermutlich dann doch nicht eine so tolle Aufgabe, dass sie DIE berufliche Erfüllung ist.

Verwundert hat mich zunächst, dass er letzte Woche ein Angebot bekommen haben soll und nun zum 15.6. schon ausscheidet. Empfinde ich als merkwürdige Kündigungsfrist. Allerdings ist der Zeitpunkt gerade gar nicht so schlecht, wie es aufgrund der Corona-Turbulenzen scheint, denn so richtige Planungen vorantreiben kann ein GF ja momentan auch nicht.
Letzteres hat seine Entscheidung sicherlich beeinflusst, so dass ich den Verlust von MvH auch schon ein wenig als Corona-bedingt betrachte.

Sofern MvH und Dr. Fröhlich nicht völlig das Blaue vom Himmel erzählen scheint es zumindest so zu sein, dass bei der Alemannia durchaus auch zukünftig noch Fußball gespielt wird und sich der Verein in einer mehr oder weniger soliden Lage befindet. Nehmen wir mal so hin und bleiben optimistisch.

Bleibt zu sagen: Schade, dass MvH geht. Für den Verein sehr kompliziert, dass er geht.
Aber Reisende soll man.....Ihr wisst schon.

Wolfgangs Tipp mit der Marketing-Leitung finde ich sehr plausibel.

[tivolino]

Nach Lesen des AZ/AN-Artikels klingt es für mich auch so, dass vom Hofe schlicht und einfach eine interssante Aufgabe angeboten bekommen hat, bei der er zugeschlagen hat. Es ist sehr schade, dass wir auf der Position nun wieder neu starten müssen. Dieser GF-Posten sollte eigentlich langfristig ausgefüllt werden und bei MvH hatte ich auch das Gefühl, es würde eine langfristige Zusammenarbeit sein. Aber die Führung einer Fußball-GmbH in der Regionalliga ist vermutlich dann doch nicht eine so tolle Aufgabe, dass sie DIE berufliche Erfüllung ist.

Verwundert hat mich zunächst, dass er letzte Woche ein Angebot bekommen haben soll und nun zum 15.6. schon ausscheidet. Empfinde ich als merkwürdige Kündigungsfrist. Allerdings ist der Zeitpunkt gerade gar nicht so schlecht, wie es aufgrund der Corona-Turbulenzen scheint, denn so richtige Planungen vorantreiben kann ein GF ja momentan auch nicht.
Letzteres hat seine Entscheidung sicherlich beeinflusst, so dass ich den Verlust von MvH auch schon ein wenig als Corona-bedingt betrachte.

Sofern MvH und Dr. Fröhlich nicht völlig das Blaue vom Himmel erzählen scheint es zumindest so zu sein, dass bei der Alemannia durchaus auch zukünftig noch Fußball gespielt wird und sich der Verein in einer mehr oder weniger soliden Lage befindet. Nehmen wir mal so hin und bleiben optimistisch.

Bleibt zu sagen: Schade, dass MvH geht. Für den Verein sehr kompliziert, dass er geht.
Aber Reisende soll man.....Ihr wisst schon.

Wolfgangs Tipp mit der Marketing-Leitung finde ich sehr plausibel.


Vorsicht. Nächsten Montag ist DFB-Bundestag, unmittelbar danach will der WDFV laut eigener Aussage festlegen, wann und wie es mit der RL West weitergeht. Bleiben die Verbandsleute den bisherigen Aussagen treu, könnte Anfang Juni ein Saisonstart Anfang September beschlossen werden.
Das hieße, dass es ab Anfang/Mitte Juni jede Menge für den GF zu tun gibt. In dieser Situation und zu diesem Zeitpunkt ohne GF dazustehen, wäre alles andere als günstig. Der Nachfolger muss also schnell gefunden werden. Was macht eigentlich Bernd Maas?

[Flutlicht]

Vorsicht. Nächsten Montag ist DFB-Bundestag, unmittelbar danach will der WDFV laut eigener Aussage festlegen, wann und wie es mit der RL West weitergeht. Bleiben die Verbandsleute den bisherigen Aussagen treu, könnte Anfang Juni ein Saisonstart Anfang September beschlossen werden.
Das hieße, dass es ab Anfang/Mitte Juni jede Menge für den GF zu tun gibt. In dieser Situation und zu diesem Zeitpunkt ohne GF dazustehen, wäre alles andere als günstig.Das ist natürlich richtig.
Meine Aussage resultierte aus meiner Verwunderung heraus, dass der Abgang von MvH jetzt sehr kurzfristig erfolgt und mir der Gedanke kam, dass es aber ja gut ist, wenn es schnell geht, denn sobald die Corona-Unsicherheiten langsam beseitigt werden, muss ein Neuer parat stehen. In der lethargischen Phase der (Planungs-)Unsicherheit wäre der Wechsel am Besten zu vollziehen.

Aber das ist natürlich Quatsch, denn es werden wohl kurzfristig Entscheidungen getroffen, wie es in der RL weiter geht. Da kam meine allgemeine Corona-Einstellung wohl durch, dass man insgesamt zu viel auf einmal wieder hochfährt. Das habe ich noch nicht verinnerlicht.

Bei der von Dir angemerkten zu erwartenden zeitlichen Komponente stelle ich mir dann allerdings die Frage, wie man jetzt so schnell einen geeigneten GF-Kandidaten rekrutieren will. Das ist doch unmöglich.

[tivolino]

Das ist natürlich richtig.
Meine Aussage resultierte aus meiner Verwunderung heraus, dass der Abgang von MvH jetzt sehr kurzfristig erfolgt und mir der Gedanke kam, dass es aber ja gut ist, wenn es schnell geht, denn sobald die Corona-Unsicherheiten langsam beseitigt werden, muss ein Neuer parat stehen. In der lethargischen Phase der (Planungs-)Unsicherheit wäre der Wechsel am Besten zu vollziehen.

Aber das ist natürlich Quatsch, denn es werden wohl kurzfristig Entscheidungen getroffen, wie es in der RL weiter geht. Da kam meine allgemeine Corona-Einstellung wohl durch, dass man insgesamt zu viel auf einmal wieder hochfährt. Das habe ich noch nicht verinnerlicht.

Bei der von Dir angemerkten zu erwartenden zeitlichen Komponente stelle ich mir dann allerdings die Frage, wie man jetzt so schnell einen geeigneten GF-Kandidaten rekrutieren will. Das ist doch unmöglich.

Es muss aber auch aus gesellschaftsrechtlichen Gründen sehr schnell gehen. Ohne GF ist die GmbH praktisch handlungsunfähig. Es muss für den Übergang zumindest ein Not-GF eingesetzt werden. Erstaunlich, dass MvH offenbar eine extrem kurze Kündigungsfrist hatte. Sollte die Gesellschafterversammlung ihn quasi auf Goodwill-Basis freigegeben haben, so erwarte ich, dass zeitnah auch eine adäquate Lösung präsentiert wird.

[Wolfgang]

...so erwarte ich, dass zeitnah auch eine adäquate Lösung präsentiert wird.

Das ist jetzt die Aufgabe. Im Nachwuchsbereich ist es schon gelungen. Mit Marc Gillessen und Helle Birk kommen alte Bekannte zurück. Hört sich gar nicht schlecht an.

[Aix-la-Chapelle]

Nach Lesen des AZ/AN-Artikels klingt es für mich auch so, dass vom Hofe schlicht und einfach eine interssante Aufgabe angeboten bekommen hat, bei der er zugeschlagen hat. Es ist sehr schade, dass wir auf der Position nun wieder neu starten müssen. Dieser GF-Posten sollte eigentlich langfristig ausgefüllt werden und bei MvH hatte ich auch das Gefühl, es würde eine langfristige Zusammenarbeit sein. Aber die Führung einer Fußball-GmbH in der Regionalliga ist vermutlich dann doch nicht eine so tolle Aufgabe, dass sie DIE berufliche Erfüllung ist.

Verwundert hat mich zunächst, dass er letzte Woche ein Angebot bekommen haben soll und nun zum 15.6. schon ausscheidet. Empfinde ich als merkwürdige Kündigungsfrist. Allerdings ist der Zeitpunkt gerade gar nicht so schlecht, wie es aufgrund der Corona-Turbulenzen scheint, denn so richtige Planungen vorantreiben kann ein GF ja momentan auch nicht.
Letzteres hat seine Entscheidung sicherlich beeinflusst, so dass ich den Verlust von MvH auch schon ein wenig als Corona-bedingt betrachte.

Sofern MvH und Dr. Fröhlich nicht völlig das Blaue vom Himmel erzählen scheint es zumindest so zu sein, dass bei der Alemannia durchaus auch zukünftig noch Fußball gespielt wird und sich der Verein in einer mehr oder weniger soliden Lage befindet. Nehmen wir mal so hin und bleiben optimistisch.

Bleibt zu sagen: Schade, dass MvH geht. Für den Verein sehr kompliziert, dass er geht.
Aber Reisende soll man.....Ihr wisst schon.

Wolfgangs Tipp mit der Marketing-Leitung finde ich sehr plausibel.


Genau dies finde ich nach wie vor enttäuschend.

Quasi über Nacht üblegt sich MvH ein besserers Angebot anzunehmen und kündigt an, in 4 Wochen hinzuschmeißen. Rechtlich scheint dies offensichtlich zu gehen, erst recht nachdem Fröhlich offenbar zugestimmt hat.

Von einem GF würde ich allerdings erwarten, seinen Abgang immer langfristig zu planen und umzusetzen, es sei denn gesundheitliche Gründe oder unüberbrückbare Differenzen spielen eine Rolle. Ist auch eine Frage der Haltung.

Es sei denn, er hat den ultimativen u. lukrativen Traumjob mit der Traumbezahlung angeboten bekommen. In allen anderen Fällen fände ich es inakzeptabel. In Kürze werden wir es wohl erfahren.

[Michi Müller]

Heute steht ja ein größerer Artikel in der Lokalpresse mit weiteren Zitaten. Martin vom Hofe fängt am 1.7. seinen neuen Job an. Sieht für mich nach 1. oder 2. Liga aus. Das sind doch die einzigen, die wenigsten ein bisschen Planungssicherheit haben, wenn es um solche Verträge geht. Mein Tipp: Er wird irgendwo im Ruhrgebiet Marketingleiter eines Erstligisten. Dann hat er nichts mehr mit betriebswirtschaftlichen Auswertungen, Finanzplänen und Lizensierungsthemen zu tun und kann voll seine Stärken einbringen. Seine Youtube Videos und die anderen Ideen sind ja bestimmt nicht in der Fußballszene verborgen geblieben. Somit wäre der Wechsel zwar für Alemannia "unglücklich" was den Zeitpunkt angeht, aber wesentlich unspektakulärer als manche Vermutung bzw. Spekulation.Wir können ja wetten das er nach Duisburg geht [emoji6]

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[tjangoxxl]

Genau dies finde ich nach wie vor enttäuschend.

Quasi über Nacht üblegt sich MvH ein besserers Angebot anzunehmen und kündigt an, in 4 Wochen hinzuschmeißen. Rechtlich scheint dies offensichtlich zu gehen, erst recht nachdem Fröhlich offenbar zugestimmt hat.

Von einem GF würde ich allerdings erwarten, seinen Abgang immer langfristig zu planen und umzusetzen, es sei denn gesundheitliche Gründe oder unüberbrückbare Differenzen spielen eine Rolle. Ist auch eine Frage der Haltung.

Es sei denn, er hat den ultimativen u. lukrativen Traumjob mit der Traumbezahlung angeboten bekommen. In allen anderen Fällen fände ich es inakzeptabel. In Kürze werden wir es wohl erfahren.

Soweit ich weiß, war er vorher 6 Jahre in Essen und davor einige Jahre bei einem Vermarkter. Zumindest das spricht nicht dafür, dass er üblicherweise alles stehen und liegen lässt, um das nächst bessere Angebot anzunehmen.

Warten wir es ab, aber es ist schon schwierig sich ein Urteil zu erlauben, ohne die Fakten zu kennen.

Es sind Kleinigkeiten, die mich stutzig machen. Er kündigt zum 15.06., obwohl er erst zum 01.07. etwas anderes anfängt. Warum kündigt er nicht zum 30.06.? Er verzichtet bei Eigenkündigung mit Sicherheit auf 2 Wochen Gehalt und uns fehlen 2 Wochen, die wir mehr Zeit gehabt hätten, einen neuen GF zu suchen. Wirkt schon nicht sehr einvernehmlich

[Michi Müller]

Soweit ich weiß, war er vorher 6 Jahre in Essen und davor einige Jahre bei einem Vermarkter. Zumindest das spricht nicht dafür, dass er üblicherweise alles stehen und liegen lässt, um das nächst bessere Angebot anzunehmen.



Warten wir es ab, aber es ist schon schwierig sich ein Urteil zu erlauben, ohne die Fakten zu kennen.



Es sind Kleinigkeiten, die mich stutzig machen. Er kündigt zum 15.06., obwohl er erst zum 01.07. etwas anderes anfängt. Warum kündigt er nicht zum 30.06.? Er verzichtet bei Eigenkündigung mit Sicherheit auf 2 Wochen Gehalt und uns fehlen 2 Wochen, die wir mehr Zeit gehabt hätten, einen neuen GF zu suchen. Wirkt schon nicht sehr einvernehmlichAuch wenn Wampi mir jetzt wieder den Aluhut empfiehlt, es könnte ja auch sein das es intern schon länger Querelen gab und er sich deshalb einen neuen Job gesucht hat!

Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

[Aufsteiger Aachen]

Vielleicht übernimmt Peter Hermann erstmal das Amt als Geschäftsführer.

Mit seiner Erfahrung und Kontakte wäre das Mega.

[Geheimniskremer]

Bei allen unterschiedlichen Meinungen und Sichtweise hier sollten wir uns eins doch alle fragen:
Was wollte die AZ/AN damit bezwecken, dass Sie die Geschichte mit dem KU-Solidaritäts-Fall „aufgedeckt“ hat.

Wenn man 1&1 zusammen zählt, sagt der Artikel ja aus:
Alemannia hat Sozialbetrug zu verantworten, denn sie hat den voll ausgelasteten Geschäftsführer auf Druck der Belegschaft auf Kurzarbeit gestellt.

Und das passt mir überhaupt nicht, dass das nun so im Raum steht.

[tivolino]

Vielleicht übernimmt Peter Hermann erstmal das Amt als Geschäftsführer.

Mit seiner Erfahrung und Kontakte wäre das Mega.

Welche betriebswirtschaftliche Erfahrung hat er denn? Hat er jemals einen Spielervertrag selber aufgesetzt, arbeits- und versicherungsrechtliche Fragen mit Behörden oder der Berufsgenossenschaft geregelt??
Leider hat Hengen schon durchblicken lassen, dass Vertragsverhandlungen mit Spielern etc. auch für ihn Neuland seien. Vom Hofe bald weg, Hengen ein Greenhorn - da tut sich gerade eine Kompetenzlücke auf, die schnell geschlossen werden muss. Ende Juni laufen übrigens 15 Verträge aus...Und irgendwer muss die Etatplanung machen...

[tivolino]

Bei allen unterschiedlichen Meinungen und Sichtweise hier sollten wir uns eins doch alle fragen:
Was wollte die AZ/AN damit bezwecken, dass Sie die Geschichte mit dem KU-Solidaritäts-Fall „aufgedeckt“ hat.

Wenn man 1&1 zusammen zählt, sagt der Artikel ja aus:
Alemannia hat Sozialbetrug zu verantworten, denn sie hat den voll ausgelasteten Geschäftsführer auf Druck der Belegschaft auf Kurzarbeit gestellt.

Und das passt mir überhaupt nicht, dass das nun so im Raum steht.

War vom Hofe denn in KU? Habe ich nicht so verstanden...

[Flutlicht]

Vielleicht übernimmt Peter Hermann erstmal das Amt als Geschäftsführer.

Mit seiner Erfahrung und Kontakte wäre das Mega.
??:verwirrt:
Hat er denn irgendwelche kaufmännischen Kompetenzen, um die GmbH zu führen??

Bin etwas verwundert über den Vorschlag, denn der "googlebare" Lebenslauf wirft eine reine Fußballerhistorie aus.
….und ich hoffe, dass er seine Fußballkompetenz und Branchenkenntnis weiter einbringt und er Thomas Hengen auf Abruf bzw. bei Bedarf weiter zur Seite steht.

[tjangoxxl]

War vom Hofe denn in KU? Habe ich nicht so verstanden...

ich wohl.

Ist aber auch egal, dem Arbeitsamt liegen sowieso alle Namen vor,
für die die Alemannia Kurzarbeitergeld beantragt hat. Wenn da der
Name vom Hofe enthalten ist, hat er KU bekommen

[tjangoxxl]

??:verwirrt:
Hat er denn irgendwelche kaufmännischen Kompetenzen, um die GmbH zu führen??

Bin etwas verwundert über den Vorschlag, denn der "googlebare" Lebenslauf wirft eine reine Fußballerhistorie aus.
….und ich hoffe, dass er seine Fußballkompetenz und Branchenkenntnis weiter einbringt und er Thomas Hengen auf Abruf bzw. bei Bedarf weiter zur Seite steht.

Dr. Kall könnte so eine Position ausfüllen. GF war er in Chemnitz und ich meine
in Düsseldorf. Dazu sitzt er bereits im AR von uns.

[tjangoxxl]

Bei allen unterschiedlichen Meinungen und Sichtweise hier sollten wir uns eins doch alle fragen:
Was wollte die AZ/AN damit bezwecken, dass Sie die Geschichte mit dem KU-Solidaritäts-Fall „aufgedeckt“ hat.

Wenn man 1&1 zusammen zählt, sagt der Artikel ja aus:
Alemannia hat Sozialbetrug zu verantworten, denn sie hat den voll ausgelasteten Geschäftsführer auf Druck der Belegschaft auf Kurzarbeit gestellt.

Und das passt mir überhaupt nicht, dass das nun so im Raum steht.

Ich denke, die AZ/AN hat recht dankbar die Informationen aufgenommen und veröffentlicht. War ja auch spektakulär gestern, nach fast 2 Jahren ruhigem Arbeiten.

Vermutlich ging es ja erstmal darum, einen möglichen Beweggrund für die überraschende Kündigung von MvH aufzuzeigen.

[Flutlicht]

Dr. Kall könnte so eine Position ausfüllen. GF war er in Chemnitz und ich meine
in Düsseldorf. Dazu sitzt er bereits im AR von uns.Aber er hat doch sicher einen Job, oder??
...und vermutlich keinen, den man für die Führung einer RL-Fußball-GmbH schmeißt.;)

[tjangoxxl]

Aber er hat doch sicher einen Job, oder??
...und vermutlich keinen, den man für die Führung einer RL-Fußball-GmbH schmeißt.;)

Ich habe mal nachgesehen, vermutlich hast Du Recht:)

[tivolino]

Dr. Kall könnte so eine Position ausfüllen. GF war er in Chemnitz und ich meine
in Düsseldorf. Dazu sitzt er bereits im AR von uns.


Arbeitet der nicht die meiste Zeit in Hamburg? Dass er im AR sitzt, schließt ihn ohnehin erstmal aus. Da müsste er das Amt ruhen lassen oder zurücktreten. Ich glaube nicht, dass er eine realistische Option ist.

[tjangoxxl]

Arbeitet der nicht die meiste Zeit in Hamburg? Dass er im AR sitzt, schließt ihn ohnehin erstmal aus. Da müsste er das Amt ruhen lassen oder zurücktreten. Ich glaube nicht, dass er eine realistische Option ist.

Das mit dem Job in Hamburg wusste ich nicht, bis ich eben mal gegoogelt habe. Er wäre aber die einzige Person, die mir einfallen würde, welche bereits irgendwas für die Alemannia macht und in dem Bereich etwas vorweisen kann.

Wenn wir wirklich gerade anfangen müssen einen GF zu suchen - mit allem drum und dran -, wird es zeitlich ambitioniert

[Flutlicht]

Das mit dem Job in Hamburg wusste ich nicht, bis ich eben mal gegoogelt habe. Er wÃäe aber die einzige Person, die mir einfallen würde, welche bereits irgendwas für die Alemannia macht und in dem Bereich etwas vorweisen kann.

Wenn wir wirklich gerade anfangen müssen einen GF zu suchen - mit allem drum und dran -, wird es zeitlich ambitioniertDen Alemannia-GF-Job kann er vermutlich nicht noch nebenher machen.

Es wird ein ganz ambitioniertes Unterfangen, da auf die Schnelle was zu finden. Jemand der gerade nichts zu tun hat und die Erfahrung hat, eine unterklassige Fußball-GmbH zu führen.....puh, da hat MvH uns aber ganz schön in die Bredouille gebracht (muss gerade an den plötzlichen Hecking-Abflug zur Unzeit denken).
Und ich frage mich nochmal: Was war das denn für eine Kündigungsfrist??

Tja, wenn man ratlos ist, dann spinnt man rum.
Es gibt 3 Lösungen:
- die Ladies in Black werden auch in einer GmbH geführt und deren GF wechseln gefühlt jedes Jahr. Da ist doch bestimmt gerade einer frei.
- Peter Hermann hat 1976 in Leverkusen angefangen und dort über 30 gearbeitet. Zufällig 1976 ebenfalls in Leverkusen angefangen hat ein Herr Calmund und fast genauso lang da gearbeitet, davon sehr lange als GF der Fußball-GmbH. PH soll seiner Beraterpflicht nachkommen, ihn anrufen und davon überzeugen, dass Fernsehauftritte doch nicht erfüllend sein können.
- Diesmal nehmen wir den "richtigen" Mronz. Der, der ohnehin schon zig GF-Jobs gleichzeitig macht, von PR-Agentur "storymachine" (z.B. für Armin Laschet) bis Reitturnier GmbH. Unsere Klitsche macht der noch nebenbei....mit dessen Connections sind wir schnell in der Champions League.

o.k.,....ich geb´s zu, ich bin verzweifelt.

[tjangoxxl]

Den Alemannia-GF-Job kann er vermutlich nicht noch nebenher machen.

Es wird ein ganz ambitioniertes Unterfangen, da auf die Schnelle was zu finden. Jemand der gerade nichts zu tun hat und die Erfahrung hat, eine unterklassige Fußball-GmbH zu führen.....puh, da hat MvH uns aber ganz schön in die Bredouille gebracht (muss gerade an den plötzlichen Hecking-Abflug zur Unzeit denken).
Und ich frage mich nochmal: Was war das denn für eine Kündigungsfrist??

Tja, wenn man ratlos ist, dann spinnt man rum.
Es gibt 3 Lösungen:
- die Ladies in Black werden auch in einer GmbH geführt und deren GF wechseln gefühlt jedes Jahr. Da ist doch bestimmt gerade einer frei.
- Peter Hermann hat 1976 in Leverkusen angefangen und dort über 30 gearbeitet. Zufällig 1976 ebenfalls in Leverkusen angefangen hat ein Herr Calmund und fast genauso lang da gearbeitet, davon sehr lange als GF der Fußball-GmbH. PH soll seiner Beraterpflicht nachkommen, ihn anrufen und davon überzeugen, dass Fernsehauftritte doch nicht erfüllend sein können.
- Diesmal nehmen wir den "richtigen" Mronz. Der, der ohnehin schon zig GF-Jobs gleichzeitig macht, von PR-Agentur "storymachine" (z.B. für Armin Laschet) bis Reitturnier GmbH. Unsere Klitsche macht der noch nebenbei....mit dessen Connections sind wir schnell in der Champions League.

o.k.,....ich geb´s zu, ich bin verzweifelt.

Vor allem suchen wir ja einen Geschäftsführer, der das Sponsoring macht und ebenfalls die anderen Tätigkeiten eines Geschäftsführers. Das riecht nach einer nicht so einfachen Personalsuche. Wenn man dann noch den Zeitfaktor mit einbezieht...ja, Verzweiflung kommt dem schon verdammt nahe.

[Michi Müller]

Bei allen unterschiedlichen Meinungen und Sichtweise hier sollten wir uns eins doch alle fragen:

Was wollte die AZ/AN damit bezwecken, dass Sie die Geschichte mit dem KU-Solidaritäts-Fall „aufgedeckt“ hat.



Wenn man 1&1 zusammen zählt, sagt der Artikel ja aus:

Alemannia hat Sozialbetrug zu verantworten, denn sie hat den voll ausgelasteten Geschäftsführer auf Druck der Belegschaft auf Kurzarbeit gestellt.



Und das passt mir überhaupt nicht, dass das nun so im Raum steht.Ich verstehe Deine Sorgen nicht!

Denn erstens gab es ja anscheinend Krach WEIL er eben keine Kurzarbeit wollte und selbst wenn er doch (auch) in Kurzarbeit war, dürfte er doch bei 50% auch 4 Stunden am Tag arbeiten.

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[PapaSchlumpfAC]

Vielleicht übernimmt Peter Hermann erstmal das Amt als Geschäftsführer.

Mit seiner Erfahrung und Kontakte wäre das Mega.


Den Grüßonkel als Geschäftsführer bei der Alemannia Aachen GmbH kann auch der Jupp Heynckes übernehmen. Entscheidungen treffen ja andere. An den Seilschaften hat sich in Aachen nämlich nix geändert.



Der kann dann auch gerne seinen Bello mitbringen. Auslauf im Stadion was in den nächsten Monaten eh nicht genutzt werden wird hat der Hund ja auch.


Und die Hundekacke ist auch noch guter Dünger für den Rasen.

[PapaSchlumpfAC]

Den Alemannia-GF-Job kann er vermutlich nicht noch nebenher machen.

Es wird ein ganz ambitioniertes Unterfangen, da auf die Schnelle was zu finden. Jemand der gerade nichts zu tun hat und die Erfahrung hat, eine unterklassige Fußball-GmbH zu führen.....puh, da hat MvH uns aber ganz schön in die Bredouille gebracht (muss gerade an den plötzlichen Hecking-Abflug zur Unzeit denken).
Und ich frage mich nochmal: Was war das denn für eine Kündigungsfrist??

Tja, wenn man ratlos ist, dann spinnt man rum.
Es gibt 3 Lösungen:
- die Ladies in Black werden auch in einer GmbH geführt und deren GF wechseln gefühlt jedes Jahr. Da ist doch bestimmt gerade einer frei.
- Peter Hermann hat 1976 in Leverkusen angefangen und dort über 30 gearbeitet. Zufällig 1976 ebenfalls in Leverkusen angefangen hat ein Herr Calmund und fast genauso lang da gearbeitet, davon sehr lange als GF der Fußball-GmbH. PH soll seiner Beraterpflicht nachkommen, ihn anrufen und davon überzeugen, dass Fernsehauftritte doch nicht erfüllend sein können.
- Diesmal nehmen wir den "richtigen" Mronz. Der, der ohnehin schon zig GF-Jobs gleichzeitig macht, von PR-Agentur "storymachine" (z.B. für Armin Laschet) bis Reitturnier GmbH. Unsere Klitsche macht der noch nebenbei....mit dessen Connections sind wir schnell in der Champions League.

o.k.,....ich geb´s zu, ich bin verzweifelt.


Genau, dann ist der Tivoli demnächst auch noch Austragungsort für die Gäule und alle zwei Wochen gibt es dann die Champions-League um den "Großen Sauerbratenpreis von Aachen".

[Geheimniskremer]

Ich verstehe Deine Sorgen nicht!

Denn erstens gab es ja anscheinend Krach WEIL er eben keine Kurzarbeit wollte und selbst wenn er doch (auch) in Kurzarbeit war, dürfte er doch bei 50% auch 4 Stunden am Tag arbeiten.

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Ob er nun die Kurzarbeit nicht wollte und sie trotzdem durchgesetzt wurde auf Druck der Belegschaft wissen wir nicht, oder habe ich etwas überlesen?
Die 4 Stunden passen nicht zum "Arbeiten am Limit" und auch nicht zu den sonstigen Berichten über seine Tätigkeit in den letzten Wochen.

Aber wir können auch einfach das Thema ruhen lassen, es kommt ja eh nichts Gutes für uns dabei raus. Wie so oft, wenn der Enthüllungs-Journalist am Werk ist.

[Franz Wirtz]

Ich berichtige dich. Das ist falsch. Wenn er auf KU 50 geht, arbeitet er z.B. von 8 bis 12 Uhr und wird dafür vom Arbeitgeber bezahlt. Fährt er dann nach Hause und führt vom Homeoffice aus nachmittags fröhlich weiter Telefongespräche, die irgendwas mit seiner Arbeit als GF zu tun haben, dann ist das - sofern er Kurzarbeitergeld bezieht - der Beginn des Sozialbetrugs.

Wenn, wie es die Zeitung andeutet, Martin nun erklärt haben sollte, dass er wegen seines weiterhin hohen Arbeitsaufkommens nicht mit in KU 50 gehen will, kann und darf, dann hat er völlig richtig gelegen. Den Ersatztorwart, den Platzwart und den Co-Trainer kann man auf KU 50 setzen, wenn sie ein halbes Jahr lang nichts Produktives für den Verein leisten können. Beim GF, der das Unternehmen derweil unter schwierigsten Bedingungen am Laufen und zukunftsfähig halten soll, verbietet sich das. Es würde nicht unbedingt für ihre geistigen Fähigkeiten sprechen, wenn einzelne Spieler dies partout nicht kapieren konnten.

PS:
Als "Chef mit Vorbildfunktion" könnte er im Landei-Stil natürlich auf sein halbes Gehalt verzichten und nachmittags "ehrenamtlich" weiterarbeiten. Er müsste dann aber nicht nur aufs halbe Gehalt, sondern (im Gegensatz zu den Spielern) zusätzlich, um juristisch sauber zu bleiben, auch noch aufs KU-Geld verzichten. Kann man dies von einem Familienvater, der als Viertliga-GF vermutlich kein wirklicher Großverdiener ist, erwarten und verlangen?

In einer Zeit, in der selbst der eigentliche Spielbetrieb nicht mehr vorhergesagt werden kann, sind logischerweise die Vermarktungs- und Gestaltungsmöglichkeiten gleichfalls stark eingeschränkt. Unter solchen Bedingungen, für einen begrenzten Zeitraum, wie diskutiert auf Kurzarbeit-50 zu schalten, erscheint mir für einen Geschäftsführer einer ausgelagerten GmbH durchaus diskutabel. Ich wähn(t)e den GF aufgrund verschiedener Presseberichte ohnehin im Homeoffice, für die konkrete Ausgestaltung (s)einer durchschnittlichen Vier-Stunden-Schicht gäbe es vielfältige Möglichkeiten, die sich selbstredend alle innerhalb gesetzlicher Vorgaben zu bewegen hätten.

Eine Idee, wie die von »Heinsberger LandEi«, „ehrenamtlich“ aufzutreten, ist natürlich abwegig. Nicht weniger abwegig erscheint mir allerdings auch, ausgerechnet der Mannschaft ihre Meinungsfreiheit abzusprechen und deren Entscheidung zu kritisieren. Endgültig unglaublich erscheint mir das Mitgefühl Einzelner mit dem GF, weil dieser nachvollziehbar auf viel mehr verzichten würde, als die 'armen Würstchen' innerhalb der Mannschaft. 15.000 : 2 wäre beispielsweise immer noch deutlich mehr als 1.500 : 2, was sich spätestens dann zeigt, wäre man versucht, auch nur seine Grundbedürfnisse finanziell abzudecken.

Angesichts eines Gesamt-Aufwandes von jährlichen 5 Millionen Euro, von denen grob gerechnet lediglich 10% »in den Beinen« ankommen, kann ich keine vielversprechende Erfolgsgeschichte erkennen. Hier im Forum wurde/wird von Vielen seit Jahren schon kritisiert, dass 'der große Wurf' nicht gelänge. Gemessen an dem eigenem Anspruch, die Liga unbedingt und schnellstmöglich nach oben verlassen zu wollen/müssen, ist der scheidende Geschäftsführer gescheitert. Vor dem Hintergrund, je nach Fortgang der Dinge, zukünftig gegebenenfalls deutlich kleinere Brötchen backen zu müssen, erscheint mir sein Abgang (gleichfalls die Art der Übermittlung) nahezu zwangsläufig.

PS:
Durchaus vielsagend: Der richtige Zeitpunkt
„Aber jetzt ist der richtige Zeitpunkt gekommen, eine neue Herausforderung anzunehmen.“ ...
.

[PapaSchlumpfAC]

Den Alemannia-GF-Job kann er vermutlich nicht noch nebenher machen.

Es wird ein ganz ambitioniertes Unterfangen, da auf die Schnelle was zu finden. Jemand der gerade nichts zu tun hat und die Erfahrung hat, eine unterklassige Fußball-GmbH zu führen.....puh, da hat MvH uns aber ganz schön in die Bredouille gebracht (muss gerade an den plötzlichen Hecking-Abflug zur Unzeit denken).
Und ich frage mich nochmal: Was war das denn für eine Kündigungsfrist??

Tja, wenn man ratlos ist, dann spinnt man rum.
Es gibt 3 Lösungen:
- die Ladies in Black werden auch in einer GmbH geführt und deren GF wechseln gefühlt jedes Jahr. Da ist doch bestimmt gerade einer frei.
- Peter Hermann hat 1976 in Leverkusen angefangen und dort über 30 gearbeitet. Zufällig 1976 ebenfalls in Leverkusen angefangen hat ein Herr Calmund und fast genauso lang da gearbeitet, davon sehr lange als GF der Fußball-GmbH. PH soll seiner Beraterpflicht nachkommen, ihn anrufen und davon überzeugen, dass Fernsehauftritte doch nicht erfüllend sein können.
- Diesmal nehmen wir den "richtigen" Mronz. Der, der ohnehin schon zig GF-Jobs gleichzeitig macht, von PR-Agentur "storymachine" (z.B. für Armin Laschet) bis Reitturnier GmbH. Unsere Klitsche macht der noch nebenbei....mit dessen Connections sind wir schnell in der Champions League.

o.k.,....ich geb´s zu, ich bin verzweifelt.


Wir nehmen Reiner "Calli" Calmund. Der hat über 40 kg abgenommen und geht wieder ab wie Schmitz Katze.


Was macht eigentlich der Fritjof gerade?:lach:

[Geheimniskremer]

In einer Zeit, in der selbst der eigentliche Spielbetrieb nicht mehr vorhergesagt werden kann, sind logischerweise die Vermarktungs- und Gestaltungsmöglichkeiten gleichfalls stark eingeschränkt. Unter solchen Bedingungen, für einen begrenzten Zeitraum, wie diskutiert auf Kurzarbeit-50 zu schalten, erscheint mir für einen Geschäftsführer einer ausgelagerten GmbH durchaus diskutabel. Ich wähn(t)e den GF aufgrund verschiedener Presseberichte ohnehin im Homeoffice, für die konkrete Ausgestaltung (s)einer durchschnittlichen Vier-Stunden-Schicht gäbe es vielfältige Möglichkeiten, die sich selbstredend alle innerhalb gesetzlicher Vorgaben zu bewegen hätten.

Eine Idee, wie die von »Heinsberger LandEi«, „ehrenamtlich“ aufzutreten, ist natürlich abwegig. Nicht weniger abwegig erscheint mir allerdings auch, ausgerechnet der Mannschaft ihre Meinungsfreiheit abzusprechen und deren Entscheidung zu kritisieren. Endgültig unglaublich erscheint mir das Mitgefühl Einzelner mit dem GF, weil dieser nachvollziehbar auf viel mehr verzichten würde, als die 'armen Würstchen' innerhalb der Mannschaft. 15.000 : 2 wäre beispielsweise immer noch deutlich mehr als 1.500 : 2, was sich spätestens dann zeigt, wäre man versucht, auch nur seine Grundbedürfnisse finanziell abzudecken.

Angesichts eines Gesamt-Aufwandes von jährlichen 5 Millionen Euro, von denen grob gerechnet lediglich 10% »in den Beinen« ankommen, kann ich keine vielversprechende Erfolgsgeschichte erkennen. Hier im Forum wurde/wird von Vielen seit Jahren schon kritisiert, dass 'der große Wurf' nicht gelänge. Gemessen an dem eigenem Anspruch, die Liga unbedingt und schnellstmöglich nach oben verlassen zu wollen/müssen, ist der scheidende Geschäftsführer gescheitert. Vor dem Hintergrund, je nach Fortgang der Dinge, zukünftig gegebenenfalls deutlich kleinere Brötchen backen zu müssen, erscheint mir sein Abgang (gleichfalls die Art der Übermittlung) nahezu zwangsläufig.

PS:
Durchaus vielsagend: Der richtige Zeitpunkt
„Aber jetzt ist der richtige Zeitpunkt gekommen, eine neue Herausforderung anzunehmen.“ ...
.

Ich glaube, Du interpretierst hier aber viel rein, ich sehe keine Mitleid von Forumsmitgliedern für evtl. Gehaltseinbussen.

Irgendetwas hat Ihm seinen Abschied jedenfalls einfach gemacht. Ob es nun etwas hier war , das neue Angebot oder beides zusammen, wissen wir gerade nicht.

Und die Meinungsfreiheit sollte nicht über das Gehalt des GF entscheiden, sondern in dem Fall die klaren Fakten / Voraussetzungen für Kurz-Arbeit.

[Heinsberger LandEi]

Eine Idee, wie die von »Heinsberger LandEi«, „ehrenamtlich“ aufzutreten, ist natürlich abwegig.



Nein. Die Lebenswirklichkeit spricht dagegen, dass man sich nicht in seiner Freizeit mit beruflichen Dingen befassen würde.


Beispiel: Abteilungsleiter XY wird von einem Geschäftspartner eingeladen, sich mit ihm gemeinsam am Tivoli ein Spiel in der Loge anzusehen. Zwischendurch spricht man auch mal über die allgemeine Geschäftslage und anstehende Projekte. Hat Abteilungsleiter XY dadurch den Anspruch darauf, sich den Tivoli-Besuch von seinem Arbeitgeber als Arbeitszeit anerkennen zu lassen?


Beispiel2: Abteilungsleiter XY liest in seiner Freizeit auf Facebook etwas über seinen Arbeitgeber. Er antwortet darauf im Sinne seines Arbeitgebers. Ist das automatisch Arbeitszeit?


Im Falle eines Geschäftsführers ist klar, dass er dann, wenn er Entscheidungen für sein Unternehmen fällt und Anordnungen erteilt, beruflich tätig ist.


Wenn er dagegen lose in einer Runde zusammensitzt, in der bspw. Ideen für Aktionen gesammelt werden, kann es sich sowohl um einer geschäftliche Konferenz wie auch um einer gesellige Feierabendrunde engagierter Alemanniafans handeln.


Die Grenzen sind nicht immer klar.

[Neverwalkalone]

Ich glaube, Du interpretierst hier aber viel rein, ich sehe keine Mitleid von Forumsmitgliedern für evtl. Gehaltseinbussen.

Irgendetwas hat Ihm seinen Abschied jedenfalls einfach gemacht. Ob es nun etwas hier war , das neue Angebot oder beides zusammen, wissen wir gerade nicht.

Und die Meinungsfreiheit sollte nicht über das Gehalt des GF entscheiden, sondern in dem Fall die klaren Fakten / Voraussetzungen für Kurz-Arbeit.
Adieda oder tot ziens. Die Sache mit den Ratten und dem Schiff finde ich nicht ganz angebracht, dafür weiß ich zu wenig. Aber eins, aber eins das bleibt besteh´n - Alemannia Aachen wird nicht untergeh´n....oder doch, MvH? Jetzt geht er sicher zu Stalingrad Uerdingen. Paßt doch alles. Statt Kaiserstädter jetzt Seidenstädter

[Heinsberger LandEi]

Ich berichtige dich. Das ist falsch.
Wenn er auf KU 50 geht, arbeitet er z.B. von 8 bis 12 Uhr und wird dafür vom Arbeitgeber bezahlt. Fährt er dann nach Hause und führt vom Homeoffice aus nachmittags fröhlich weiter Telefongespräche, die irgendwas mit seiner Arbeit als GF zu tun haben, dann ist das - sofern er Kurzarbeitergeld bezieht - der Beginn des Sozialbetrugs.
Wenn, wie es die Zeitung andeutet, Martin nun erklärt haben sollte, dass er wegen seines weiterhin hohen Arbeitsaufkommens nicht mit in KU 50 gehen will, kann und darf, dann hat er völlig richtig gelegen. Den Ersatztorwart, den Platzwart und den Co-Trainer kann man auf KU 50 setzen, wenn sie ein halbes Jahr lang nichts Produktives für den Verein leisten können. Beim GF, der das Unternehmen derweil unter schwierigsten Bedingungen am Laufen und zukunftsfähig halten soll, verbietet sich das. Es würde nicht unbedingt für ihre geistigen Fähigkeiten sprechen, wenn einzelne Spieler dies partout nicht kapieren konnten.
PS: Als "Chef mit Vorbildfunktion" könnte er im Landei-Stil natürlich auf sein halbes Gehalt verzichten und nachmittags "ehrenamtlich" weiterarbeiten. Er müsste dann aber nicht nur aufs halbe Gehalt, sondern (im Gegensatz zu den Spielern) zusätzlich, um juristisch sauber zu bleiben, auch noch aufs KU-Geld verzichten. Kann man dies von einem Familienvater, der als Viertliga-GF vermutlich kein wirklicher Großverdiener ist, erwarten und verlangen?


Mir wäre neu, dass die Geschäftsführerposition festgelegte Arbeitszeiten mit darin enthaltener Anwesenheitspflicht beinhaltet.

Ein Geschäftsführer in Kurzarbeit könnte flexibel je nach Bedarf bestimmte Zeiten seines Tagesablaufes als betrieblich notwendige Tätigkeiten definieren und den Schnack zwischendurch auf dem Flur sowie einen gewissen zeitlichen Anteil seiner Telefonate etc. auch als freizeitliches Engagement deklarieren. Beispielsweise auch die Vorbereitung und Durchführung eines Online-Fußballspieles gegen einen anderen Verein, sowas könnte - selbst wenn es der Alemannia dient - auch das Ausleben privater Zockerfreude sein.



Wenn wir von Kurzarbeit 50 reden, bedeutet das ja, dass man 50 % seines Lohnes wie üblich erhält und von den anderen 50 % erhält ein Familienvater 67 % KU-Geld. In Summe bedeutet das, man erhält immer noch mehr als 80 % seines üblichen Lohnes.


Wenn es dabei tatsächlich um die nackte Existenz des Arbeitgebers geht, würde ich einen temporären Quasigehaltsverzicht von weniger als 20 % auch bei weiterarbeitenden Führungskräften für nicht total unangemessen erachten.


Und man handelt dabei - den gemeinsamen Willen aller Beteiligten vorausgesetzt - bei ordnungsgemäßer Dokumentation auch rechtlich nicht unsauber.

[Franz Wirtz]

Nein. Die Lebenswirklichkeit spricht dagegen, dass man sich nicht in seiner Freizeit mit beruflichen Dingen befassen würde.

Beispiel: Abteilungsleiter XY wird von einem Geschäftspartner eingeladen, sich mit ihm gemeinsam am Tivoli ein Spiel in der Loge anzusehen. Zwischendurch spricht man auch mal über die allgemeine Geschäftslage und anstehende Projekte. Hat Abteilungsleiter XY dadurch den Anspruch darauf, sich den Tivoli-Besuch von seinem Arbeitgeber als Arbeitszeit anerkennen zu lassen?

Beispiel2: Abteilungsleiter XY liest in seiner Freizeit auf Facebook etwas über seinen Arbeitgeber. Er antwortet darauf im Sinne seines Arbeitgebers. Ist das automatisch Arbeitszeit?

Im Falle eines Geschäftsführers ist klar, dass er dann, wenn er Entscheidungen für sein Unternehmen fällt und Anordnungen erteilt, beruflich tätig ist. Wenn er dagegen lose in einer Runde zusammensitzt, in der bspw. Ideen für Aktionen gesammelt werden, kann es sich sowohl um eine geschäftliche Konferenz wie auch um eine gesellige Feierabendrunde engagierter Alemanniafans handeln. Die Grenzen sind nicht immer klar.m

Entschuldigung, Deine konstruierten Beispiele mögen im Detail eine gewisse Berechtigung und Grundlage aufweisen, passen aber meines Erachtens ganz und gar nicht zu der hier diskutierten Situation. Wer auch immer einem gegenteilig eingestelltem Geschäftsführer nahelegen möchte, (falls es überhaupt so war) dass er sich ab xx.yy.zzzz in Kurzarbeit-50 befände, sollte besser nicht darauf hoffen ihn damit überzeugen/begeistern zu können, dass er anstehende und aufgrund der kürzeren Arbeitszeit nicht mehr bewältigte Aufgaben möglichst »ehrenamtlich«, außerhalb des offiziell zur Verfügung stehenden Zeitkontingents, quasi nebenbei erledigen darf.

Wieviele »gesellige Feierabendrunden« möchtest Du Dir (und Deiner Frau) denn gönnen, bis ein ganzer Stapel von vorstellbaren Aufgaben vollständig (und termingerecht (!)) abgearbeitet ist? :cool:

PS:
Zugegeben, reizvoll ist die Vorstellung schon, Du sitzt nichts ahnend in gemütlicher Runde und wirst einer 'steinreichen russischen Oligarchien' vorgestellt, die einfach alles schon besitzt, außer einem Erfolg versprechendem Viertligisten. :cool:
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[Michi Müller]

Effenberg hört in Uerdingen auf...

https://www.kicker.de/775817/artikel

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