Verzögerung beim Bebauungsplanverfahren?

[a.tetzlaff]

Offenbar gibt es jetzt doch Verzögerungen beim Baurecht, sicherlich wegen der Parkhausproblematik.

Ursprünglich sollte der Satzungsbeschluss im Rat Ende Mai gefasst werden, sodass dann der Bebauungsplan rechtskräftig wäre. Die Vorberatung sollte im Planungsausschuss nächste Woche stattfinden.

Offenbar ist man jetzt davon abgegangen, denn es ist für 1 Monat später Ende Juni kurz vor der Sommerpause eine Ratssondersitzung zum Satzungsbeschluss geplant.
Grund der Verzögerungen gegenüber denm geplanten Terminplan ist das Gesamtpaket Parken, ohne dessen Lösung der Bebauungsplan nicht zur Rechtskraft zu bringen ist.

Was bedeutet das vom Gesamtablauf?

Garnichts, wenn nicht weiter etwas dazwischenkommt. Man beantragt jetzt offenbar für die Gründung auf eigenes Risiko eine Teilbaugenehmigung und fängt schonmal mit der Gründung an.
Wenn man dann einen Monat später Baurecht bekommt , kann man weiterbauen.
Ganz schön mutig!

[Manfred]

Dazu hier mehr (http://www.az-web.de/sixcms/detail.php?template=az_detail&id=511999&_wo=News:Topnews&_g=Tivoli:-Offene-Baustellen-vor-erstem-Spatenstich)

[a.tetzlaff]

Dazu hier mehr (http://www.az-web.de/sixcms/detail.php?template=az_detail&id=511999&_wo=News:Topnews&_g=Tivoli:-Offene-Baustellen-vor-erstem-Spatenstich)

Daraus ergibt sich der Grund dafür, dass man jetzt erst einen Monat später den Bebauungsplan als Satzung beschliessen will.
Vorausgesetzt natürlich, bis dahin ist die Finanzierung des Parkhauses geklärt ist .
Es gibt ja offenbar unterschiedliche Interpretationen zu dem Gesprächsergebnis beim OB.
Das Parkhaus muss definitiv von Alemannia durch eine feste Miete bezahlt werden, sonst läuft die Sache nicht und dann ist nach der Gründung Schluss mit dem Bauen.

Jetzt finde ich aber den Baubeginn mit Teilbaugenehmigung für die Gründung auf Risiko der Alemannia Stadion GmbH noch mutiger.
Das scheint doch alles etwas zuviel mit der heissen Nadel gestrickt zu sein.

[Tante Käthe]

Offenbar gibt es jetzt doch Verzögerungen beim Baurecht, sicherlich wegen der Parkhausproblematik.

Ursprünglich sollte der Satzungsbeschluss im Rat Ende Mai gefasst werden, sodass dann der Bebauungsplan rechtskräftig wäre. Die Vorberatung sollte im Planungsausschuss nächste Woche stattfinden.

Offenbar ist man jetzt davon abgegangen, denn es ist für 1 Monat später Ende Juni kurz vor der Sommerpause eine Ratssondersitzung zum Satzungsbeschluss geplant.
Grund der Verzögerungen gegenüber denm geplanten Terminplan ist das Gesamtpaket Parken, ohne dessen Lösung der Bebauungsplan nicht zur Rechtskraft zu bringen ist.

Was bedeutet das vom Gesamtablauf?

Garnichts, wenn nicht weiter etwas dazwischenkommt. Man beantragt jetzt offenbar für die Gründung auf eigenes Risiko eine Teilbaugenehmigung und fängt schonmal mit der Gründung an.
Wenn man dann einen Monat später Baurecht bekommt , kann man weiterbauen.
Ganz schön mutig!




Manchmal fragt man sich schon, auf welcher Veranstaltung manch Offizieller des Vereins beiwohnte, als man letztens beim OB zur Krisensitzung erschien ...!!?? :nixweiss: Sieht so ziemlich nach Paderborner Verhältnissen aus - was hier geschieht ... !! Dabei dachte ich immer, aus den Fehlern anderer würde man draus lernen. Aber meine Info-Quellen aus der Stadtverwaltung machen mir da schon seit Längerem wenig Hoffnung .... :kopfschuettel:

[Eilendorfer]

Das war doch sowas von klar das uns sowas passiert und damit hat wohl jeder von uns gerechnet oder nicht?:kater::(

[Acceptus AC]

Na wenigstens passt sich die Leistung neben dem Platz, der Leistung auf dem Platz uneingeschränkt an :kopfschuettel:

[Kleeblatt4TSV]

Aber meine Info-Quellen aus der Stadtverwaltung machen mir da schon seit Längerem wenig Hoffnung .... :kopfschuettel:


Käääthchen, was sind denn bitte Deine Quellen gegen die Insider hier ??? :nixweiss::nixweiss:

Wenn es nicht zum Heulen wäre könnte man echt lachen

[a.tetzlaff]

Das war doch sowas von klar das uns sowas passiert und damit hat wohl jeder von uns gerechnet oder nicht?:kater::(

Wenn es nur um den einen Monat geht , ist es doch garkein Problem.

Man fängt jetzt mit der Gründung über Teilbaugenhmigung an und wenn dann Ende Juni Baurecht da sein sollte, geht es weiter.

Natürlich muss bis dahin die Parkhausfinanzierung geklärt sein.

[Klenkes]

Was wäre es auch langweilig wenn es glatt laufen würde :spitz: Wollen wir mal hoffen das es bald losgeht und die letzten Unklarheiten geklärt werden. Wenn man sich sie Pläne anschaut kann ich es schon garnicht mehr erwarten bis der Kasten steht :klatschen:

[Bill Collins]

Offenbar gibt es jetzt doch Verzögerungen beim Baurecht, sicherlich wegen der Parkhausproblematik.

Ursprünglich sollte der Satzungsbeschluss im Rat Ende Mai gefasst werden, sodass dann der Bebauungsplan rechtskräftig wäre. Die Vorberatung sollte im Planungsausschuss nächste Woche stattfinden.

Offenbar ist man jetzt davon abgegangen, denn es ist für 1 Monat später Ende Juni kurz vor der Sommerpause eine Ratssondersitzung zum Satzungsbeschluss geplant.
Grund der Verzögerungen gegenüber denm geplanten Terminplan ist das Gesamtpaket Parken, ohne dessen Lösung der Bebauungsplan nicht zur Rechtskraft zu bringen ist.

Was bedeutet das vom Gesamtablauf?

Garnichts, wenn nicht weiter etwas dazwischenkommt. Man beantragt jetzt offenbar für die Gründung auf eigenes Risiko eine Teilbaugenehmigung und fängt schonmal mit der Gründung an.
Wenn man dann einen Monat später Baurecht bekommt , kann man weiterbauen.
Ganz schön mutig!


Das ganze Parkkonzept ist doch ein einziger Müllhaufen ...
Auf der einen Seite will man die Strassen entlasten, auf der anderen Seite schafft man sich Knotenpunkte mit Sackgassenstruktur, indem man multiple Parkflächen an Hauptverkerhrsadern errichten muss. Die Aseag, APAG, Stadt und die AA GmbH hätten sich von Anfang an um einen Shuttle-Service in Verbindung mit ausgelagerten Stellflächen kümmern sollen ...

[Bär]

Das ganze Parkkonzept ist doch ein einziger Müllhaufen ...
Auf der einen Seite will man die Strassen entlasten, auf der anderen Seite schafft man sich Knotenpunkte mit Sackgassenstruktur, indem man multiple Parkflächen an Hauptverkerhrsadern errichten muss. Die Aseag, APAG, Stadt und die AA GmbH hätten sich von Anfang an um einen Shuttle-Service in Verbindung mit ausgelagerten Stellflächen kümmern sollen ...

Shuttle-Service von ausgelagerten Stellflächen wurde kaum in Erwägung gezogen. Du hast vollkommen Recht.

[Eilendorfer]

Und warum kommt so eine Nachricht nicht auf der Homepage von unserer so tollen Alemannia-Sadion seite. Warum müssen die Fans das aus den Medien erfahren? Schreibt Alemannia ungerne schlechte Nachrichten! Ich bekomme echt zuviel das man uns soviel verschweigt, denn wir halten zu 50% den Verein am Leben!. Sch....ß Verein (unser Vorstand)! Bin echt sauer!:mad:

[Klenkes]

War nicht mal die Rede davon das die Parkplätze in unmittelbarer Nähe liegen müssen und Shuttlebusse nicht zählen?

:nixweiss:

Kann mich auch irren....

Shuttle-Service von ausgelagerten Stellflächen wurde kaum in Erwägung gezogen. Du hast vollkommen Recht.

[Spitzenteam]

Das war doch sowas von klar das uns sowas passiert und damit hat wohl jeder von uns gerechnet oder nicht?:kater::(

Frag das mal die Sportsfreunde aus dem "Neuer Stadionname"-Thread! :crazy:

[Spitzenteam]

Natürlich muss bis dahin die Parkhausfinanzierung geklärt sein.

Sollte dieses Parkhaus zu den öffentlich gemachten Kosten von 13 Mio Euro tatsächlich gebaut werde, und das unabhängig davon, wer es bezahlt, werde ich definitiv mit dem Umzug ins neue Stadion meine Dauerkarte nicht weiter in Anspruch nehmen. Steht zwar keine Nummer drauf, aber als die 6000te im Dezember vor dem 1. Pokalspiel gegen die Bayern verkauft wurde, hatte ich meine schon seit 3 Jahren!

Wird zwar die meisten weniger als der berühmte Sack in China interessieren, aber solche Geldverbrennunsaktionen werde ich mit keinen einzigen Cent unterstützen. Und sollte die Stadt egal in welcher Form weiter Geld in dieses bodenlose Fass beiSTEUERN, werde ich die dortigen Verantwortlichen sofort anzeigen. Ich habe zwar noch keine Ahnung ob das geht, aber das werde ich mit den zahlreichen Advokaten meines Abijahrgangs absprechen. Für solche medienwirksamen Geschichten sind die immer zu haben!

[LaPalma]

Sollte dieses Parkhaus zu den öffentlich gemachten Kosten von 13 Mio Euro tatsächlich gebaut werde, und das unabhängig davon, wer es bezahlt, werde ich definitiv mit dem Umzug ins neue Stadion meine Dauerkarte nicht weiter in Anspruch nehmen. (...) Und sollte die Stadt egal in welcher Form weiter Geld in dieses bodenlose Fass beiSTEUERN, werde ich die dortigen Verantwortlichen sofort anzeigen. Ich habe zwar noch keine Ahnung ob das geht, aber das werde ich mit den zahlreichen Advokaten meines Abijahrgangs absprechen. Für solche medienwirksamen Geschichten sind die immer zu haben!

Du kannst doch auch medienwirksam Deinen Austritt aus der Einkommensteuer erklären.
Gruß von der isla bonita!

[Münzenbergs Rache]

Sollte dieses Parkhaus zu den öffentlich gemachten Kosten von 13 Mio Euro tatsächlich gebaut werde, und das unabhängig davon, wer es bezahlt, werde ich definitiv mit dem Umzug ins neue Stadion meine Dauerkarte nicht weiter in Anspruch nehmen. Steht zwar keine Nummer drauf, aber als die 6000te im Dezember vor dem 1. Pokalspiel gegen die Bayern verkauft wurde, hatte ich meine schon seit 3 Jahren!

Wird zwar die meisten weniger als der berühmte Sack in China interessieren, aber solche Geldverbrennunsaktionen werde ich mit keinen einzigen Cent unterstützen. Und sollte die Stadt egal in welcher Form weiter Geld in dieses bodenlose Fass beiSTEUERN, werde ich die dortigen Verantwortlichen sofort anzeigen. Ich habe zwar noch keine Ahnung ob das geht, aber das werde ich mit den zahlreichen Advokaten meines Abijahrgangs absprechen. Für solche medienwirksamen Geschichten sind die immer zu haben!

:kopfschuettel::kater::kopfschuettel: Wie bist Du denn drauf???

Das Du kritisierst ist okay
Das Du Dich hier darstellst ist mir egal
Aber das Du mit einer Klage drohst, die eventuell ein weiteres Problem für den Stadionneubau darstellen könnte, ist alles andere als okay!!!

[Black-Postit]

Das ganze Parkkonzept ist doch ein einziger Müllhaufen ...
Auf der einen Seite will man die Strassen entlasten, auf der anderen Seite schafft man sich Knotenpunkte mit Sackgassenstruktur, indem man multiple Parkflächen an Hauptverkerhrsadern errichten muss. Die Aseag, APAG, Stadt und die AA GmbH hätten sich von Anfang an um einen Shuttle-Service in Verbindung mit ausgelagerten Stellflächen kümmern sollen ...

In der Tat wäre ein Konzept mit Shuttle-Bussen wesentlich sinnvoller, als diese halbgaren Parkflächen, die jetzt gerechnet werden. Einfach mal in Leverkusen oder Kaiserslautern nachfragen, wie man es dort gelöst hat. Das war vorbildlich.

[Eilendorfer]

:kopfschuettel::kater::kopfschuettel: Wie bist Du denn drauf???

Das Du kritisierst ist okay
Das Du Dich hier darstellst ist mir egal
Aber das Du mit einer Klage drohst, die eventuell ein weiteres Problem für den Stadionneubau darstellen könnte, ist alles andere als okay!!!

Ich wollte mir ein Kommentar dazu sparen! Ich finde es auch arm!:daumen_unten:

[Spitzenteam]

Du kannst doch auch medienwirksam Deinen Austritt aus der Einkommensteuer erklären.
Gruß von der isla bonita!


Du meinst Republikflucht, dann wäre ja meine Legitimation mit reden zu dürfen erloschen!

Gruß ins Alemannia Aachen Nirvana!

[Spitzenteam]

:kopfschuettel::kater::kopfschuettel: Wie bist Du denn drauf???

Das Du kritisierst ist okay
Das Du Dich hier darstellst ist mir egal
Aber das Du mit einer Klage drohst, die eventuell ein weiteres Problem für den Stadionneubau darstellen könnte, ist alles andere als okay!!!


Wer dieses unsägliche neue Maskottchen in seinem Avatar spazieren führt ist der Gehirnwäsche vollends erlegen, wa? :spitz:

[Spitzenteam]

Ich wollte mir ein Kommentar dazu sparen! Ich finde es auch arm!:daumen_unten:


Sparen, arm....irgendwie passen diese Attribute in diesem Zusammenhang gar nicht so richtig, falls du verstehst, was ich meine....! :nixweiss:

[Eilendorfer]

Sparen, arm....irgendwie passen diese Attribute in diesem Zusammenhang gar nicht so richtig, falls du verstehst, was ich meine....!

Ich verstehe was du meinst deswegen hier nochmal!!

Ich wollte deinen Post erst nicht kommentieren, doch nachdem andere das selbe Bild von deinem beitrag hatten wie ich, mache ich es jetzt nochmal für dich persönlich!
Ich finde es echt schwachsinnig und arm von dir eine "Anzeige" aufzugeben!!
Wenn du deine Dauerkarte abgeben möchtest, kannst du das gerne machen, dann nimmt sie halt ein anderer ;)
Schönen Gruß!
P.S. Wenn du eine Anzeige gemacht hast, dann sag was dabei herausgekommen ist, würde mich allzugerne :lach::lach::lach:

[Spitzenteam]

Ich verstehe was du meinst deswegen hier nochmal!!


Da du es offensichtlich nicht verstanden hast, hier das Ganze noch mal:

1. Die Stadt zahlt schon jetzt ausreichend viel Geld

2. Wenn die Stadt bzw. die entsprechenden Gremien dieses irrsinnige Parkhaus finanzieren (muss/will), wirst du erleben, dass nicht nur ich Anzeige (wie das dann heißen könnte weiß ich noch nicht), sondern mit Sicherheit eine großer Zahl Oecher dies tun werden. Es gibt in Aachen Stadt nämlich Dinge, die es zu verwirklichen gilt, die du dir in deinem miefigen Eilendorf nicht vorstellen kannst. Und dazu gehört mit Sicherheit nicht die Finanzierung eines solchen Schildbürgerstreichs!

3. Hoffe ich weiterhin, dass wir niemals austesten müssen, wie sehr du dich über den Erfolg einer solchen Anzeige kaputt lachst. Nur so viel, die Herren Stadtverordneten bewegen sich sicher nicht im rechtsfreien Raum, und auch da gibt es Kontrollmechanismen, die das sinnlose verschleudern öffentlicher Gelder verbieten!

[Eilendorfer]

Da du es offensichtlich nicht verstanden hast, hier das Ganze noch mal:

1. Die Stadt zahlt schon jetzt ausreichend viel Geld

2. Wenn die Stadt bzw. die entsprechenden Gremien dieses irrsinnige Parkhaus finanzieren (muss/will), wirst du erleben, dass nicht nur ich Anzeige (wie das dann heißen könnte weiß ich noch nicht), sondern mit Sicherheit eine großer Zahl Oecher dies tun werden. Es gibt in Aachen Stadt nämlich Dinge, die es zu verwirklichen gilt, die du dir in deinem miefigen Eilendorf nicht vorstellen kannst. Und dazu gehört mit Sicherheit nicht die Finanzierung eines solchen Schildbürgerstreichs!

3. Hoffe ich weiterhin, dass wir niemals austesten müssen, wie sehr du dich über den Erfolg einer solchen Anzeige kaputt lachst. Nur so viel, die Herren Stadtverordneten bewegen sich sicher nicht im rechtsfreien Raum, und auch da gibt es Kontrollmechanismen, die das sinnlose verschleudern öffentlicher Gelder verbieten!

OK! Es ist mir trotzdem sch...ß egal woher die Gelder kommen!!!! Und wenn du und eventuell noch paar andere meinst sowas machen zu müssen, hoffe ich für dich (und die anderen ;) )das du Hausverbot von der Alemannia bekommst auch wenn du die Stadt das Land oder sonstwen anzeigen möchtest!
Zu Eilendorf! Miefen tut es wonders und zwar aus deinem Mund (Ich weiss ich rieche es nicht aber ich sehe was du schreibst und das Stinkt bzw. mieft hier ganz gewaltig)
Und nimm es bitte nicht Persönlich :kater:

Gruß aus dem schönen, sonnigen und riechenden Eilendorf!!!!

[Spitzenteam]

Hausverbot?!?! :lach::lach: Wenn das neue Stadion nicht gebaut wird, wird die Alemannia sich die Finger nach jedem Zuschauer lecken. Du wirst dann längst wieder mit deinen Eltern nach Spargeltown fahren! :biggrins:


Guck mal hier: §43 Abs 4
http://sgv.im.nrw.de/lmi/owa/pl_text_anzeigen?v_id=2320021205103438063

[a.tetzlaff]

Da du es offensichtlich nicht verstanden hast, hier das Ganze noch mal:

1. Die Stadt zahlt schon jetzt ausreichend viel Geld

2. Wenn die Stadt bzw. die entsprechenden Gremien dieses irrsinnige Parkhaus finanzieren (muss/will), wirst du erleben, dass nicht nur ich Anzeige (wie das dann heißen könnte weiß ich noch nicht), sondern mit Sicherheit eine großer Zahl Oecher dies tun werden. Es gibt in Aachen Stadt nämlich Dinge, die es zu verwirklichen gilt, die du dir in deinem miefigen Eilendorf nicht vorstellen kannst. Und dazu gehört mit Sicherheit nicht die Finanzierung eines solchen Schildbürgerstreichs!

3. Hoffe ich weiterhin, dass wir niemals austesten müssen, wie sehr du dich über den Erfolg einer solchen Anzeige kaputt lachst. Nur so viel, die Herren Stadtverordneten bewegen sich sicher nicht im rechtsfreien Raum, und auch da gibt es Kontrollmechanismen, die das sinnlose verschleudern öffentlicher Gelder verbieten!

Ich habe Verständnis für Deine Haltung.
Aber die gestern veröffentlichten Meinungen von Politikern zeigen doch, dass man nur gewillt ist, der Alemannia bei der Parkhausfinanzierung zu helfen, wenn Alemannia bereit ist, für 1000 VIP-Parkplätze eine feste Miete zu zahlen.
Wenn Alemannia den Betrag nicht einnehmen kann, muss sie ihn eben selber finanzieren.
Ohne diese Mietzusage durch Alemannia wird die Stadt sicherlich der Alemannia nicht helfen .

[Spitzenteam]

Ich habe Verständnis für Deine Haltung.
Aber die gestern veröffentlichten Meinungen von Politikern zeigen doch, dass man nur gewillt ist, der Alemannia bei der Parkhausfinanzierung zu helfen, wenn Alemannia bereit ist, für 1000 VIP-Parkplätze eine feste Miete zu zahlen.
Wenn Alemannia den Betrag nicht einnehmen kann, muss sie ihn eben selber finanzieren.
Ohne diese Mietzusage durch Alemannia wird die Stadt sicherlich der Alemannia nicht helfen .


Und damit sind wir doch direkt beim nächsten Problem, sollte Alemannia solche zusagen machen, dann wird uns das garantiert das Genick brechen. Keine Frage, ich gehöre sicher zu den besonders pessimistischen, und ich bin auch ein gefühlter Schwabe, aber mir bereitet diese wahnsinns Summe für ein tiefes Loch, in das nen paar Oberklasse-Limousinen eingefahren werden sollen einfach enorme Bauchschmerzen.

Ich sehe da derzeit 2 Szenarien:

1. Die Stadt zahlt/bürgt/etc, das Teil (=Parkhaus) wird nen riesen Minusgeschäft und die Steuerzahler müssen dafür bluten

2. Alemannia zahlt/finanziert/etc, das Teil wird nen riesen Minusgeschäft und die Alemannia steht finanziell schlechter da als jemals zuvor

Werft doch mal nen Blick nach Kaiserslautern, 1860 oder sonst wo hin. Ehemals Vereinseigene Stadien, die ja nach Fertigstellung den einzigen Gegenwert darstellen sind längst von den Kommunen übernommen worden, und die Vereine stehen ohne Stadion und ohne Knete da. Zudem haut im Fall von Kaiserslautern die Stadt indirekt weitere 1.4 Mille in Form einer reduzierten Miete aus dem städtischen Haushalt raus.
In Dresden ist der Fall doch ähnlich gelagert, oder? Regelmässig wird die SGD von der Stadt unterstützt, damit die überhaupt die Lizenz erhalten....!

Wollt ihr das?

[Eilendorfer]

Verhindern kannst du sowas nicht! Wenn du jetzt nicht neu baust, dann geht der Verein kaputt mangels Kohle! Wir müssen mit dem Stadion kurzfristig in die Bundeliga dann passt das schon! Freu dich lieber über Achenbach und co. damit das nächstes Jahr was wird mit dem Aufstieg!

[Eike]

Und damit sind wir doch direkt beim nächsten Problem, sollte Alemannia solche zusagen machen, dann wird uns das garantiert das Genick brechen. Keine Frage, ich gehöre sicher zu den besonders pessimistischen, und ich bin auch ein gefühlter Schwabe, aber mir bereitet diese wahnsinns Summe für ein tiefes Loch, in das nen paar Oberklasse-Limousinen eingefahren werden sollen einfach enorme Bauchschmerzen.

Ich sehe da derzeit 2 Szenarien:

1. Die Stadt zahlt/bürgt/etc, das Teil (=Parkhaus) wird nen riesen Minusgeschäft und die Steuerzahler müssen dafür bluten

2. Alemannia zahlt/finanziert/etc, das Teil wird nen riesen Minusgeschäft und die Alemannia steht finanziell schlechter da als jemals zuvor

Werft doch mal nen Blick nach Kaiserslautern, 1860 oder sonst wo hin. Ehemals Vereinseigene Stadien, die ja nach Fertigstellung den einzigen Gegenwert darstellen sind längst von den Kommunen übernommen worden, und die Vereine stehen ohne Stadion und ohne Knete da. Zudem haut im Fall von Kaiserslautern die Stadt indirekt weitere 1.4 Mille in Form einer reduzierten Miete aus dem städtischen Haushalt raus.
In Dresden ist der Fall doch ähnlich gelagert, oder? Regelmässig wird die SGD von der Stadt unterstützt, damit die überhaupt die Lizenz erhalten....!

Wollt ihr das?


In Kaiserslautern spielt der LANDESVATER Beck sogar eine übergeordnete Rolle!!!

WIR MÜSSEN DADURCH, wer anständig bleibt, bleibt auf der Strecke.
Selbst in Köln hat die Stadt, sprich Schramma OB, Stadionmiete erheblich gekürzt.
Gruß
RudiF

[a.tetzlaff]

Und damit sind wir doch direkt beim nächsten Problem, sollte Alemannia solche zusagen machen, dann wird uns das garantiert das Genick brechen. Keine Frage, ich gehöre sicher zu den besonders pessimistischen, und ich bin auch ein gefühlter Schwabe, aber mir bereitet diese wahnsinns Summe für ein tiefes Loch, in das nen paar Oberklasse-Limousinen eingefahren werden sollen einfach enorme Bauchschmerzen.

Ich sehe da derzeit 2 Szenarien:

1. Die Stadt zahlt/bürgt/etc, das Teil (=Parkhaus) wird nen riesen Minusgeschäft und die Steuerzahler müssen dafür bluten

2. Alemannia zahlt/finanziert/etc, das Teil wird nen riesen Minusgeschäft und die Alemannia steht finanziell schlechter da als jemals zuvor

Werft doch mal nen Blick nach Kaiserslautern, 1860 oder sonst wo hin. Ehemals Vereinseigene Stadien, die ja nach Fertigstellung den einzigen Gegenwert darstellen sind längst von den Kommunen übernommen worden, und die Vereine stehen ohne Stadion und ohne Knete da. Zudem haut im Fall von Kaiserslautern die Stadt indirekt weitere 1.4 Mille in Form einer reduzierten Miete aus dem städtischen Haushalt raus.
In Dresden ist der Fall doch ähnlich gelagert, oder? Regelmässig wird die SGD von der Stadt unterstützt, damit die überhaupt die Lizenz erhalten....!

Wollt ihr das?

Ich habe nie geglaubt, dass Alemannia die 1200 Plätze nutzen kann, ohne Miete zu zahlen.
Offenbar hat das aber Alemannia angenommen, bis die Apag ihre Zusage zurückzog.

Alemannia hat ca. 4-5 Mio Einnahmen pro Saison im Bereich Logen und Business-Seats ( ich kenne die geplanten Preise nicht und habe Durchschnittspreise anderer Stadien zugrundegelegt)
Wenn man davon ca. 500000€ als Miete für das VIP-Parkhaus abgeben muss, kommen mir nicht die Tränen. Man kann es ja bei den Business-Seat- und Logenpreisen wieder draufschlagen.

Wenn ein Verein ein 50 Mio-Stadion baut, muss er auch das zugehörige VIP-Parkhaus finanzieren.
Meinetwegen kann die Stadt bürgen oder sonstwie helfen, aber bitte keine Geschenke verteilen.

[Spitzenteam]

In Kaiserslautern spielt der LANDESVATER Beck sogar eine übergeordnete Rolle!!!

WIR MÜSSEN DADURCH, wer anständig bleibt, bleibt auf der Strecke.
Selbst in Köln hat die Stadt, sprich Schramma OB, Stadionmiete erheblich gekürzt.
Gruß
RudiF


Überleg dir das mal, selbst in Sülz, wo immer an die 40 Tausen im Stadion sind. Also mir macht das Angst. Wenn ich solche Summen in Verbindung mit "meiner" kleinen Alemannia lese wird mir ernsthaft flau in der Magengrube. es ist noch nicht lang her, da wollten se uns wegen 2 Mio DM den Gar aus machen, und jetzt werden da solche Summen völlig unsinnig rausgehauen. Da muss es doch verdammt noch mal eine billigere Alternative geben. Nach oben bauen, oder was weiß denn ich. Bei dieser ******* Informationspolitik kann man doch nur ungehalten werden!:mad:

[Spitzenteam]

Alemannia hat ca. 4-5 Mio Einnahmen pro Saison im Bereich Logen und Business-Seats ( ich kenne die geplanten Preise nicht und habe Durchschnittspreise anderer Stadien zugrundegelegt)
Wenn man davon ca. 500000€ als Miete für das VIP-Parkhaus abgeben muss, kommen mir nicht die Tränen. Man kann es ja bei den Business-Seat- und Logenpreisen wieder draufschlagen.

Ich kenn mich da nicht aus, diese Zahlen hören sich jedoch erstmal ganz nett an, keine Frage! Allerdings sind 500k Miete für nen Parkhaus auch kein Pappenstiel. Wie viel davon kann man denn als Gewinn sehen, denn wenn von den 500k nur 100k pro Saison übrig bleiben, dann dauert's schon ne Weile bis das Teil wieder raus ist. :biggrins: Das Teil ist einfach zu teuer, und die Herren merken das jetzt auch, daher will ja niemand dafür Löhnemann und Söhne machen
Wenn ein Verein ein 50 Mio-Stadion baut, muss er auch das zugehörige VIP-Parkhaus finanzieren.
Meinetwegen kann die Stadt bürgen oder sonstwie helfen, aber bitte keine Geschenke verteilen.Umplanen die *******e, das wäre meine Empfehlung!

[a.tetzlaff]

Umplanen die *******e, das wäre meine Empfehlung!

Dafür hat man offenbar keine Zeit mehr , weil man sich ja unter den Zeitdruck gesetzt hat, jetzt beginnen und im nächsten Sommer fertig sein zu müssen.

Richtig wäre, das Thema Parkhaus terminlich vom Stadion abzutrennen.
Aber Baurecht gibt es offenbar nur mit dem Parkhaus.

[Aix Trawurst]

Das Parkhausproblem ist ja inzwischen schon recht komplex geworden.
Klar sind 13mio für ein Parkhaus irgendwie ganz schön absurd.
Aber die kosten werden dort für ein Parkhaus so wie es geplant ist schon notwendig sein, auch wenn man wohl billigere Lösungen finden könnte.
Ich denke das ist gewissermassen der saure Apfel in den man nun beißen muss. Zum einen weil der Stadionbau einfach sehr bald losgehen muss, weil das sonst auch drastische finanzielle Folgen haben könnte/wird.
Zum anderen weil die Parkplätze zum Politikum geworden sind, da ja auf den ganzen Wiesenplätzen Umweltschutzaspekte und Anwohneraspekte auch nicht zu unterschätzen sind.
Ich denke man muss das notgedrungen als Gesamtpaket sehen und nicht nur das Parkhaus selber als Einzelposten betrachten. Ob ein Parkhaus anderswo in der derzeitigen Situation im Endeffekt billiger wird wage ich ein wenig zu bezweifeln, denn wenn der bisherige Bebauungsplan nicht eingehalten wird und zügig umgesetzt wird hat das auch immense Folgekosten, die sich mit einem biligeren Parkhaus anderswo ja wohl auch nicht unbedingt wieder reinholen lassen.

So bekloppt das sein mag, ein Parkhaus dort für soviel Geld zu bauen eine gewisse Notwendigkeit gibt es für diese Parklätze in Stadionnähe schon. man stelle sich mal vor die Alemannia würde das Parkhaus dort nicht bauen. Dann fallen wohl die ALRV Parkplätze für die Alemannia auch noch weg, da der ALRV dann im gegenzug die Parkhausplätze ja auch nicht nutzen kann..... und die müsste dann die Alemannia auch noch zusätzlich anderswo errichten und ausweisen um auf 6700 Parkplätze zu kommen.... und das ist ja dann doch auch erst der Anfang der daraus resultierenden Zusatzkosten...

Insgesamt, auch wenn dass Parkhaus selbst viel zu teuer sein wird, ist das Stadionprojekt doch immernoch in einem vernünftigen Finanziellen Rahmen.
Gewisse Mehrkosten was die Parkplätze anbelangt muss man dem Standort an der Krefelder Strasse ja auch zugestehen. Wobei die gesamten Parkplatzkosten für alle 6700 Parkplätze bei einem Stadionbau in Merzbrück oder sonstwo ja vermutlich garnicht einmal unbedingt billiger wären. Wir werden vermutlich wohl oder übel einfach mit dem Batzen von 13 mio € fürs Luxusparkhaus leben müssen und das best mögliche daraus machen.
In den finanziellen Ruin wird das "Goldene Parkhaus" die Alemannia doch wohl auch nicht treiben. Dann müssen wir halt die Laufzeit der Stadionfinanzierung um ein paar Jährchen verlängern, bis dann alles abbezahlt ist.
Die Sache mit dem nichtverkauften Stadionnamen (auch wenn mich das persönlich doch auch eher erfreut) wird die Alemannia im Endeffekt über die Jahre vermutlich deutlich teurer zu stehen kommen, als die Mehrkosten (gegenüber anderen evtl. günstigeren Lösungen) für die geplante, extrem teure Parkhausvariante, denke ich.

[Tante Käthe]

Käääthchen, was sind denn bitte Deine Quellen gegen die Insider hier ??? :nixweiss::nixweiss:

Wenn es nicht zum Heulen wäre könnte man echt lachen



Das sage ich nur per -PN- !! Man kann zwar viel wissen, aber man sollte nicht viel sagen !! Daher kommt jetzt der PN-Postbüll ... :rolleyes:

[smallville]

Na wenigstens passt sich die Leistung neben dem Platz, der Leistung auf dem Platz uneingeschränkt an :kopfschuettel:

völlig richtig, vor allem, wenn ich das hier lese

Überdies fragt sich mancher Politiker, der beim großen Krisengespräch im OB-Büro dabei war, ob die Alemannia-Verantwortlichen auf einer anderen Veranstaltung waren. So bekundete Alemannia-Geschäftsführer Frithjof Kraemer Tage später in einem AZ-Interview, usw

Viel heiße Luft, hoffentlich überstehen wir das bzw. ihn.

[Montianer]

Wollen die hier etwas Bewegen, oder?


Plaudernde Insider, Wiedergeber angezapfter Quellen, Nörgler, Fingerzeigheber (das geht in die Hose), aber den Vogel schießt ein „ich bin Abianer mit Intelligenzclique im Hintergrund“ ab, er droht mit einer Anzeige.

Bei all deren abreißenden Kommentaren kann ich die Informationspolitik der Alemannia ver-stehen. Hier soll (hoffe wird) ein Projekt unter schwierigen Rahmenbedingungen, (kurz Geld, Zeit, Auflagen,) realisiert werden. Ergo, kann ich keine Absichten, sondern nur abgesegnete Fakten veröffentlichen. Ansonsten tritt, sobald nur ein Gedanke oder ein Änderungsvorschlag ausgesprochen wird, obiger Zerreißmechanismus im Forum los.

Alemannia ist ohne neues Stadion in der BL nicht wettbewerbsfähig und sollte –ohne- freiwillig absteigen. Ach ja, eine Alternative wäre da noch: Kooperationsvertrag mit MGB und FC zwecks Stadionnutzung.

Es ist ein schwieriges Unterfangen, und ich ziehe den Hut vor allen Leuten, die sich dieser Sache widmen, Vorschläge und Lösungen unterbreiten, Verantwortung übernehmen und damit den Bau vorantreiben.



Sollte dieses Parkhaus zu den öffentlich gemachten Kosten von 13 Mio Euro tatsächlich gebaut werde, und das unabhängig davon, wer es bezahlt, werde ich definitiv mit dem Umzug ins neue Stadion meine Dauerkarte nicht weiter in Anspruch nehmen. Steht zwar keine Nummer drauf, aber als die 6000te im Dezember vor dem 1. Pokalspiel gegen die Bayern verkauft wurde, hatte ich meine schon seit 3 Jahren!

........sollte die Stadt egal in welcher Form weiter Geld in dieses bodenlose Fass beiSTEUERN, werde ich die dortigen Verantwortlichen sofort anzeigen. Ich habe zwar noch keine Ahnung ob das geht, aber das werde ich mit den zahlreichen Advokaten meines Abijahrgangs absprechen. Für solche medienwirksamen Geschichten sind die immer zu haben!

Gedanke: Was wäre, wenn keine Ahnung den geballten Sachverstand anstatt in “wir Blockieren“ in „wir Bewegen“ einsetzen würde.

PS: Am Ende meiner Botschaft angekommen, habe ich mir einige Beiträge der oben angesprochenen Forumsnutzer durchgelesen. Überwiegend ist erkennbar, das Kritik –hart, aber nicht immer fair- erfolgt, die Tendenz ihrer übrigen Beiträge, doch ihre Verbundenheit zur Alemannia zeigt. Wir brauchen ein neues Stadion, der alte Tivoli tendiert ebenfalls zu einer Geldvernichtungsanlage.

[Spitzenteam]

...aber den Vogel schießt ein „ich bin Abianer mit Intelligenzclique im Hintergrund“ ab, er droht mit einer Anzeige.


Sorry, aber da deutest du doch etwas zu viel in meinen Beitrag. Was soll denn der Unsinn von wegen "Intelligenzgedöns"? :crazy:

[Montianer]

Spitzenteam
Zitat:
Zitat von Montianer
...aber den Vogel schießt ein „ich bin Abianer mit Intelligenzclique im Hintergrund“ ab, er droht mit einer Anzeige.

Sorry, aber da deutest du doch etwas zu viel in meinen Beitrag. Was soll denn der Unsinn von wegen "Intelligenzgedöns"? :crazy:
Spott - Anfang :crazy:
Stimmt, Blödsinn, steht da, aber Muffensausen veranlasste mich nach einer Umschreibung zu suchen, einen Berufsstand nicht anzugreifen, sondern unverfänglich anzusprechen. Mir steht außer A.....tsliebling (gepunktet, da Werbung) keine weitere Hilfe bei evtl. Auseinandersetzungen wegen „Falschformulierungen“ zur Seite.

Denn hier steht einem geballte Rechtskraft gegenüber, die auf medienwirksame Auftritte nur wartet.

Spott - Ende :crazy:

Simpel ausgedrückt: Ich war einfach baff, man beklagt sich über mangelnde Informationen, aber bereits bei einer „Scheißhausparole“ wird mit Anzeige gedroht.



Aber wie es aussieht hat sich die Diskussion laut diesem Link
http://www.alemannia-brett.de/forums/showthread.php?p=46447#post46447 erledigt bzw. verlagert.

[Spitzenteam]

Spott - Anfang
Stimmt, Blödsinn, steht da, aber Muffensausen veranlasste mich nach einer Umschreibung zu suchen, einen Berufsstand nicht anzugreifen, sondern unverfänglich anzusprechen. Mir steht außer A.....tsliebling (gepunktet, da Werbung) keine weitere Hilfe bei evtl. Auseinandersetzungen wegen „Falschformulierungen“ zur Seite.

Denn hier steht einem geballte Rechtskraft gegenüber, die auf medienwirksame Auftritte nur wartet.

Spott - Ende

Simpel ausgedrückt: Ich war einfach baff, man beklagt sich über mangelnde Informationen, aber bereits bei einer „Scheißhausparole“ wird mit Anzeige gedroht.



Aber wie es aussieht hat sich die Diskussion laut diesem Link
http://www.alemannia-brett.de/forums/showthread.php?p=46447#post46447 erledigt bzw. verlagert.


:lach::lach:

Du wirst auf jeden Fall mein neuer Liebling dieser Runde, was an folgenden Dingen liegt:


1. Ich verstehe so gut wie kein einziges Wort von dem was du da schreibst. Das liegt jedoch nicht an den Wörtern, die du wählst sondern an der Funktion die diese in deinen Beiträgen haben. Bzw. eben irgendwie nicht haben.

2. Verstehst du wiederum noch weniger von der inhaltlichen Funktion der Wörter, die meine Beiträge zusammensetzen. Das wiederum scheint die Ursache für Punkt Nummer 1 zu sein, oder?

Erleuchte mich doch bitte, wähle dafür doch aber bitte klare Worte, und versuche diese nicht in einen pseudolustigen und schon gar nicht ironischen Rahmen zu zwängen. Ganz ehrlich, das gelingt dir bisher nicht, und daher ist auch keine Verbesserung diesbezüglich zu erwarten.

Hier stellt sich die Frage: Bist du echt, oder ein Fake? :nixweiss:

[Montianer]

:lach::lach:

Du wirst auf jeden Fall mein neuer Liebling dieser Runde, was an folgenden Dingen liegt:


1. Ich verstehe so gut wie kein einziges Wort von dem was du da schreibst. Das liegt jedoch nicht an den Wörtern, die du wählst sondern an der Funktion die diese in deinen Beiträgen haben. Bzw. eben irgendwie nicht haben.

2. Verstehst du wiederum noch weniger von der inhaltlichen Funktion der Wörter, die meine Beiträge zusammensetzen. Das wiederum scheint die Ursache für Punkt Nummer 1 zu sein, oder?

Erleuchte mich doch bitte, wähle dafür doch aber bitte klare Worte, und versuche diese nicht in einen pseudolustigen und schon gar nicht ironischen Rahmen zu zwängen. Ganz ehrlich, das gelingt dir bisher nicht, und daher ist auch keine Verbesserung diesbezüglich zu erwarten.

Hier stellt sich die Frage: Bist du echt, oder ein Fake? :nixweiss:

:heilig: Erleuchtung, die kann ich Dir nicht geben, da brauchst du nur den eigenen Text zu lesen oder ………

Oje, oje, eine Antwort hatte ich schon parat, als ich las „Du wirst auf jeden Fall mein neuer Liebling dieser Runde“ darüber ich vergaß, worin der Anlaß dieser Freundschaft lag, hier der Knackpunkt

Zitat: Spitzenteam

……… Ich habe zwar noch keine Ahnung ob das geht, aber das werde ich mit den zahlreichen Advokaten meines Abijahrgangs absprechen. Für solche medienwirksamen Geschichten sind die immer zu haben!

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Nun bin ich zum Anfang zurückgerudert und starte den Versuch, die entstandene Freundschaft auf eine solide Basis zu stellen. Suchen wir nach der kleinsten gemeinsamen Auffassung. Spitzenteam – Stadion. Da haben wir’s doch! Ein Spitzenteam spielt in einem tollen neuen Stadion.

Ich hoffe, das die zuständigen Gremien Komplikationen zur aller Zufriedenheit lösen und das Stadion vollendet wird. Es darf einfach nicht sein, das die Gartenanlagen (ich habe dort eine schöne Kindheit verbracht) nicht umsonst, ohne großes Medienaufsehen, platt gemacht wurden.

Bestimmt habe ich den Satz „….. Liebling dieser Runde“ falsch ausgelegt, aber Miß-, besser Unverständnisse begleiten uns ja von Anfang an. Ich glaube, es wäre für die übrigen Forumsteilnehmer weniger von Interesse, wenn wir uns hier weiter die Bälle zu werfen, aber zur eigentlichen Sache nix beitragen. Vielleicht trifft man sich mal bei einem anderen Thema wieder und ist zufällig der gleichen Meinung, deshalb ist es meinerseits hiermit echt zu Ende .

[Spitzenteam]

:heilig: Erleuchtung, die kann ich Dir nicht geben, da brauchst du nur den eigenen Text zu lesen oder ………

Oje, oje, eine Antwort hatte ich schon parat, als ich las „Du wirst auf jeden Fall mein neuer Liebling dieser Runde“ darüber ich vergaß, worin der Anlaß dieser Freundschaft lag, hier der Knackpunkt

Zitat: Spitzenteam
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Nun bin ich zum Anfang zurückgerudert und starte den Versuch, die entstandene Freundschaft auf eine solide Basis zu stellen. Suchen wir nach der kleinsten gemeinsamen Auffassung. Spitzenteam – Stadion. Da haben wir’s doch! Ein Spitzenteam spielt in einem tollen neuen Stadion.

Ich hoffe, das die zuständigen Gremien Komplikationen zur aller Zufriedenheit lösen und das Stadion vollendet wird. Es darf einfach nicht sein, das die Gartenanlagen (ich habe dort eine schöne Kindheit verbracht) nicht umsonst, ohne großes Medienaufsehen, platt gemacht wurden.

Bestimmt habe ich den Satz „….. Liebling dieser Runde“ falsch ausgelegt, aber Miß-, besser Unverständnisse begleiten uns ja von Anfang an. Ich glaube, es wäre für die übrigen Forumsteilnehmer weniger von Interesse, wenn wir uns hier weiter die Bälle zu werfen, aber zur eigentlichen Sache nix beitragen. Vielleicht trifft man sich mal bei einem anderen Thema wieder und ist zufällig der gleichen Meinung, deshalb ist es meinerseits hiermit echt zu Ende .


Habe mir deinen Beitrag zwar nicht durchgelesen, aber ich stimme in allen Punkten mit dir überein! :)