Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Dynamo Dresden: Jetzt greift der Deutsche Fußball-Bund (DFB) hart durch.
basebumper
24.11.2011, 20:37
Zweitligist Dynamo Dresden ist vom DFB-Pokal für die Saison 2012/13 ausgeschlossen worden.
Der Grund: die schweren Ausschreitungen in der 2. Runde des DFB-Pokals bei Borussia Dortmund (2:0 für den BVB) am 25. Oktober.
Dynamo-Anhänger hatten während des Spiels Böller und Raketen gezündet und damit mehrfach einen Spielabbruch provoziert.
Quelle: http://www.bild.de/sport/fussball/dynamo-dresden/von-der-dfb-pokal-saison-2012-2013-ausgeschlossen-21195222.bild.html
Aachener Alemanne
24.11.2011, 20:49
Zweitligist Dynamo Dresden ist vom DFB-Pokal für die Saison 2012/13 ausgeschlossen worden.
Der Grund: die schweren Ausschreitungen in der 2. Runde des DFB-Pokals bei Borussia Dortmund (2:0 für den BVB) am 25. Oktober.
Dynamo-Anhänger hatten während des Spiels Böller und Raketen gezündet und damit mehrfach einen Spielabbruch provoziert.
Quelle: http://www.bild.de/sport/fussball/dynamo-dresden/von-der-dfb-pokal-saison-2012-2013-ausgeschlossen-21195222.bild.html
Rostock nicht? Ach ne das ist ja DFL. Das grösste Mafia-Pack! Die schauen sich weiterhin an wie man Feuerwerkskörper in den Gästeblock schiesst... :crazy:
Wartet nur auf den nächsten Bierbecher! :kopfschuettel:
Sicherlich ist beides zu verurteilen aber die Verhältnismässigkeit gilt es zu diskutieren.
printenduevel
24.11.2011, 20:53
Rostock war ein Ligaspiel!
Michi Müller
24.11.2011, 21:10
Lächerlich!!!
Jetzt wird ein Verein dafür bestraft das ein Teil seiner Fans sich nicht benehmen kann... alle die die diese Bestrafung O.K. finden sagen mal bitte wie man soetwas ihrer Meinung nach verhindern soll... auf die Antwort bin ich gespannt :spitz:
Aachener Alemanne
24.11.2011, 21:19
Rostock war ein Ligaspiel!
Das ist ja was ich meine. Warum wird vom DFB und DFL in zweierlei Mass gemessen?
Wir bekommen von der DFL damals ein Geisterspiel aufgebrummt. Seither sind sämtliche Gegenstände durch die Stadien geflogen. Trommelstöcke, Feuerzeuge und etliche andere Dinge. Und? Wo bleibt die Konsequenz? Wo bleiben die ganzen Geisterspiele?
Und komm mir jetzt nicht mit DFB oder DFL. Das ist mir Sc.cheiss egal wer da zuständig ist wenn Raketen in den Gästeblock geschickt werden!!!
Michi Müller
24.11.2011, 21:49
Das ist ja was ich meine. Warum wird vom DFB und DFL in zweierlei Mass gemessen?
Wir bekommen von der DFL damals ein Geisterspiel aufgebrummt. Seither sind sämtliche Gegenstände durch die Stadien geflogen. Trommelstöcke, Feuerzeuge und etliche andere Dinge. Und? Wo bleibt die Konsequenz? Wo bleiben die ganzen Geisterspiele?
Und komm mir jetzt nicht mit DFB oder DFL. Das ist mir Sc.cheiss egal wer da zuständig ist wenn Raketen in den Gästeblock geschickt werden!!!
Da kann ich Dir nur zustimmen! Selbst bei Pauli (als Wiederholungstäter) ist nichts passiert als ein Becher erneut auf den Linienrichter flog. Die einzigen die ein Geisterspiel bekamen (und das OHNE das es Beweise gab!!!) sind wir. Netze habe ich übrigens auch in keinem anderen Stadion gesehen... :cool:
Mittelstürmer
24.11.2011, 21:49
Lächerlich!!!
Jetzt wird ein Verein dafür bestraft das ein Teil seiner Fans sich nicht benehmen kann... alle die die diese Bestrafung O.K. finden sagen mal bitte wie man soetwas ihrer Meinung nach verhindern soll... auf die Antwort bin ich gespannt :spitz:
Nächstes Jahr wird im DFB-Pokal kein Dresdner Bengalo irgendwen verletzen oder gefährden. So geht es auf jeden Fall. Übrigens haben die den gleichen Sponsor wie Rostock. Mal sehen, ob die sich jetzt auch dort zurückziehen.
Das ist ja was ich meine. Warum wird vom DFB und DFL in zweierlei Mass gemessen?
Du kennst es doch noch. Fußballmafia DFB (DFL)!
Wir bekommen von der DFL damals ein Geisterspiel aufgebrummt. Seither sind sämtliche Gegenstände durch die Stadien geflogen. Trommelstöcke, Feuerzeuge und etliche andere Dinge. Und? Wo bleibt die Konsequenz? Wo bleiben die ganzen Geisterspiele?
Und komm mir jetzt nicht mit DFB oder DFL. Das ist mir Sc.cheiss egal wer da zuständig ist wenn Raketen in den Gästeblock geschickt werden!!!
Ein Exempel wird immer nur an den vermeintlich kleinen Vereinen statuiert. Dann können sich die Herren in Frankfurt wieder gegenseitig voller Stolz für ihre "Konsequenz" auf die Schultern klopfen.
Mittelstürmer
24.11.2011, 22:07
Da kann ich Dir nur zustimmen! Selbst bei Pauli (als Wiederholungstäter) ist nichts passiert als ein Becher erneut auf den Linienrichter flog. Die einzigen die ein Geisterspiel bekamen (und das OHNE das es Beweise gab!!!) sind wir. Netze habe ich übrigens auch in keinem anderen Stadion gesehen... :cool:
Fangnetze gab es schon, als auch die Sitztribünen noch Zäune hatten. Die Errichtung eines solchen Netzes hat Uerdingen trotz verletztem gegnerischem Torwart 1994 die Strafe erspart.
printenduevel
24.11.2011, 22:12
Lächerlich!!!
Jetzt wird ein Verein dafür bestraft das ein Teil seiner Fans sich nicht benehmen kann... alle die die diese Bestrafung O.K. finden sagen mal bitte wie man soetwas ihrer Meinung nach verhindern soll... auf die Antwort bin ich gespannt :spitz:
Ich finde diese Strafe angemessen. Es kann nur noch über Kollektivstrafen gehen, um einen Selbstreinigungsprozeß zu erzielen. Ich habe es mal irgendwo anders geschrieben, es wird soweit kommen, das es zu einer erheblichen Verteuerung der Preise kommt oder das es demnächst keine Kartenkontingente mehr für Gästefans gibt. Ich kann mir auch Punktabzüge vorstellen. Erst wenn die richtigen Fans beginnen gegen diese vereinsschädigenden Chaoten Front zu machen, erst dann wird es sich wieder normalisieren.
Das ist ja was ich meine. Warum wird vom DFB und DFL in zweierlei Mass gemessen?
Wir bekommen von der DFL damals ein Geisterspiel aufgebrummt. Seither sind sämtliche Gegenstände durch die Stadien geflogen. Trommelstöcke, Feuerzeuge und etliche andere Dinge. Und? Wo bleibt die Konsequenz? Wo bleiben die ganzen Geisterspiele?
Und komm mir jetzt nicht mit DFB oder DFL. Das ist mir Sc.cheiss egal wer da zuständig ist wenn Raketen in den Gästeblock geschickt werden!!!
Tja, normalerweise hättten wir doch mittlerweile mindestens gefühlte 20 Geisterspiele haben müssen. Es liegt aber bestimmt an den Vereinsfarben. :clown:
Michi Müller
24.11.2011, 22:42
Ich finde diese Strafe angemessen. Es kann nur noch über Kollektivstrafen gehen, um einen Selbstreinigungsprozeß zu erzielen. Ich habe es mal irgendwo anders geschrieben, es wird soweit kommen, das es zu einer erheblichen Verteuerung der Preise kommt oder das es demnächst keine Kartenkontingente mehr für Gästefans gibt. Ich kann mir auch Punktabzüge vorstellen. Erst wenn die richtigen Fans beginnen gegen diese vereinsschädigenden Chaoten Front zu machen, erst dann wird es sich wieder normalisieren.
Tja, normalerweise hättten wir doch mittlerweile mindestens gefühlte 20 Geisterspiele haben müssen. Es liegt aber bestimmt an den Vereinsfarben. :clown:
Siehst Du das im "reellen Leben" auch so? Soll man alle Langbärtigen ausweisen weil sie vielleicht ne Bombe zünden könnten?
Nochmal: KEIN Verein kann es verhindern!!!
Mir kommt da gerade eine Idee... wir postieren nächste Saison bei JEDEM Pokalspiel ein paar Aachener in den Fanblöcken und schmeissen Bengalos aufs Spielfeld - dann spielen wir ein Jahr später allein im Pokal und gewinnen diesen :klatschen:
Kollektivstrafen sind Müll. Wenn man eine Person identifizieren kann, dann soll man sie ruhig zur Kasse bitten - allerdings auf das "normale" Strafmaß im zivilen Leben umgerechnet.
Es kann nicht sein das man einem 16 jährigen 15.000 Euro Strafe aufbrummt, wenn er zu Hause im Garten für die selbe Straftag nur ne mündliche Verwarnung und 100 Euro Geldstrafe bekäme...
Mittelstürmer
24.11.2011, 22:45
Siehst Du das im "reellen Leben" auch so? Soll man alle Langbärtigen ausweisen weil sie vielleicht ne Bombe zünden könnten?
Nochmal: KEIN Verein kann es verhindern!!!
Mir kommt da gerade eine Idee... wir postieren nächste Saison bei JEDEM Pokalspiel ein paar Aachener in den Fanblöcken und schmeissen Bengalos aufs Spielfeld - dann spielen wir ein Jahr später allein im Pokal und gewinnen diesen :klatschen:
Kollektivstrafen sind Müll. Wenn man eine Person identifizieren kann, dann soll man sie ruhig zur Kasse bitten - allerdings auf das "normale" Strafmaß im zivilen Leben umgerechnet.
Es kann nicht sein das man einem 16 jährigen 15.000 Euro Strafe aufbrummt, wenn er zu Hause im Garten für die selbe Straftag nur ne mündliche Verwarnung und 100 Euro Geldstrafe bekäme...
Wie kriegst Du denn 60.000 Dortmundfans in Deinen Garten?
printenduevel
24.11.2011, 23:00
Michi, ich habe nicht geschrieben, das ich Kollektivstrafen gut finde. Ich habe geschrieben, das es nur noch so geht und warum ich es so sehe. Dies ist ein Unterschied. Dein Langbartbeispiel ist leider an den Haaren herbeigezogen.
Das man einen einwandfrei identifizierten Straftäter entsprechend bestrafen soll ist klar.
Das "normale" Strafmaß sind sogenannte Tagessätze, bemessen an den Einkommensverhältnissen. Ein Millionär wird aufgrund seiner besseren Einkommensverhältnisse mehr zahlen müssen als der von dir ins Spiel gebrachte Azubi. http://www.spormann.de/geld.htm
Auf die Idee Randalierer in den gegnerischen Fanblock einzuschleusen, werden sicherlich auch andere schon gekommen sein. Die Folge ist dann, das kein Verein Pokalsieger wird, da alle disqualifiziert wurden.
Michi Müller
25.11.2011, 06:42
Michi, ich habe nicht geschrieben, das ich Kollektivstrafen gut finde. Ich habe geschrieben, das es nur noch so geht und warum ich es so sehe. Dies ist ein Unterschied. Dein Langbartbeispiel ist leider an den Haaren herbeigezogen.
Das man einen einwandfrei identifizierten Straftäter entsprechend bestrafen soll ist klar.
Das "normale" Strafmaß sind sogenannte Tagessätze, bemessen an den Einkommensverhältnissen. Ein Millionär wird aufgrund seiner besseren Einkommensverhältnisse mehr zahlen müssen als der von dir ins Spiel gebrachte Azubi. http://www.spormann.de/geld.htm
Auf die Idee Randalierer in den gegnerischen Fanblock einzuschleusen, werden sicherlich auch andere schon gekommen sein. Die Folge ist dann, das kein Verein Pokalsieger wird, da alle disqualifiziert wurden.
Aber mal ehrlich, ist es fair das einem Verein unter Umständen Millionen an Euros verloren gehen weil sich ein Teil seiner Fans nicht benehmen kann? Ich glaube nicht das Dynamo sich die Fans ausgesucht hat... da muss es doch ne andere Lösung geben!
Sheng P(f)ui
25.11.2011, 08:44
Aber mal ehrlich, ist es fair das einem Verein unter Umständen Millionen an Euros verloren gehen weil sich ein Teil seiner Fans nicht benehmen kann? Ich glaube nicht das Dynamo sich die Fans ausgesucht hat... da muss es doch ne andere Lösung geben!
DEFINITIV Ja, das ist fair. Wenn ein Verein im Prinzip seit der Europapokalsperre 1991 (20 JAHRE) es nicht im geringsten auf die Reihe bekommt, auch nur Ansatzweise etwas dagegen zu unternehmen, sondern nur - meiner Meinung nach - Scheißhausparolen von sich gibt und leere Phrasen, dann geht es wirklich nicht mehr anders.
Sicher, der Verein sucht sich die Fans nicht aus, ABER scheinbar sieht sich der Verein nicht im Stande, Videoaufzeichnung zu analysieren und die Chaoten knallhart zu bestrafen und in Regress zu nehmen. Solchen Chaoten MUSS die komplette Strafe des DFB bzw. der DFL aufgebürdet werden...
Wenn der Verein es leider auf normalen Wege nicht hinbekommt, dann - bei allem Respekt - hat es KEIN Verein anders verdient. Egal ob Dresden, Aachen, Bayern oder wer auch immer...
Du kennst es doch noch. Fußballmafia DFB (DFL)!
Ein Exempel wird immer nur an den vermeintlich kleinen Vereinen statuiert. Dann können sich die Herren in Frankfurt wieder gegenseitig voller Stolz für ihre "Konsequenz" auf die Schultern klopfen.
ich denke auch mal, dass das letzte Wort in dem Verfahren noch nicht gesprochen ist. Dresden wird Einspruch einlegen und das wird in die nächste Instanz gehen.
Dort gibt es bestimmt eine Art Vergleich. Teilnahme am DFB-Pokal und ggfls. Deckelung der erlaubten Dresden-Fans, usw..
Wenn Dresden vor ein ordentliches Gericht zieht, wird es der DFB schwer haben, dies durchzusetzen.
Verantwortlich für die Randale ist nicht Dresden, sondern deren "Fans" und es unterlag der Pflicht der Ordner von Borussia Dortmund das zu verhindern.
Der Veranstalter hat für Ordnung zu sorgen und alle dafür geeigneten Maßnahmen zu ergreifen (genaue Kontrolle der Zuschauer).
ich begrüsse die Entscheidung grundsätzlich, glaube aber nicht, das diese haltbar ist.
Rostock müsste mit mindestens 1-2 Heimspielen ohne Zuschauer bestraft werden (gerade weil dies nicht das erste Mal ist).
Bei Rostock könnte ich mir alternativ auch eine Bestrafung in der Form vorstellen, dass sie ohne eigene Fans ihre Heimspiele am Millerntor austragen müssten ;)
Gruß
svenc
Siehst Du das im "reellen Leben" auch so? Soll man alle Langbärtigen ausweisen weil sie vielleicht ne Bombe zünden könnten?
Nochmal: KEIN Verein kann es verhindern!!!
Mir kommt da gerade eine Idee... wir postieren nächste Saison bei JEDEM Pokalspiel ein paar Aachener in den Fanblöcken und schmeissen Bengalos aufs Spielfeld - dann spielen wir ein Jahr später allein im Pokal und gewinnen diesen :klatschen:
Kollektivstrafen sind Müll. Wenn man eine Person identifizieren kann, dann soll man sie ruhig zur Kasse bitten - allerdings auf das "normale" Strafmaß im zivilen Leben umgerechnet.
Es kann nicht sein das man einem 16 jährigen 15.000 Euro Strafe aufbrummt, wenn er zu Hause im Garten für die selbe Straftag nur ne mündliche Verwarnung und 100 Euro Geldstrafe bekäme...
Michi, darf ich Dir in Deiner grenzenlosen Naivität mitteilen, dass 15.000 Euro Strafe gerechtfertigt sein können, sogar 100.000 oder mehr?
Wenn der Verein, z. B. Alemannia Aachen, einen entsprechenden Schaden (z. B. Sachschaden) durch diese Person erlitten hat, hat die Alemannia das Recht auf Schadenersatz.
Du musst unterscheiden zwischen der Strafe wegen einer Ordnungswidrigkeit/Straftat und dem Schadenersatz.
Wenn Du in Deinem Garten Bengalos zündest und Dein Nachbar deswegen mit einem Asthma-Anfall in seinem Garten zusammenklappt, ein paar Tage ins Krankenhaus muss, usw.. dann musst auch DU für diesen zivilrechtlichen Schaden aufkommen.
Wäre ich Dein Nachbar, würde ich auch gerne zivilrechtlich für Deine anschließend mehrfach gebrochene Nase und Deinen verbrannten Schließmuskel aufkommen, würde allerdings auf eine Affekthandlung plädieren und mit etwas Glück straffrei ausgehen (straf- und zivilrechtlich). ;)
Du müsstest alllerdings trotzdem mit ordnungs-/strafrechtlichen Konsequenzen rechnen. Ich weiss aber, dass die Gerichte in diesem Fall dann recht gnädig sein würden, da Du da schon gestraft genug sein würdest. ;)
Willkommen im Leben!
Gruß
svenc
Aber mal ehrlich, ist es fair das einem Verein unter Umständen Millionen an Euros verloren gehen weil sich ein Teil seiner Fans nicht benehmen kann? Ich glaube nicht das Dynamo sich die Fans ausgesucht hat... da muss es doch ne andere Lösung geben!
klar gibt es diese Lösung.
Dresden gibt Karten nur noch nach persönlicher Identifizierung aus und Karten für die Heimblöcke nur noch an Vereinsmitglieder.
Die Vereinsmitgliedschaft kostet dann 1.200 Euro im Jahr und schon hat man RB-Leipzig-Verhältnisse.
Gruß
svenc
ja es gibt eine Lösung denk ich mal
KEINE BENGALOS IM STADION WEIL VERBOTEN
KEINE SCHLÄGEREIEN MIT GEGNERICHEN FANS
WER AUCH NUR EIN TEIL VON BEIDEN MACHT SCHÄDIGT DEN EIGENEN VEREIN
aber ich weiß das einige das nicht lesen wollen
Ganz interessanter Kommentar (http://www.n-tv.de/sport/kommentare/DFB-missbraucht-Dresden-fuer-die-Buehne-article4861346.html), der meine Meinung ziemlich gut trifft.
Ein Exempel statuieren die Herren in Frankfurt gerne an den kleinen Vereinen, damals waren wir betroffen, heute Dynamo.
Michi Müller
26.11.2011, 09:43
Michi, darf ich Dir in Deiner grenzenlosen Naivität mitteilen, dass 15.000 Euro Strafe gerechtfertigt sein können, sogar 100.000 oder mehr?
Wenn der Verein, z. B. Alemannia Aachen, einen entsprechenden Schaden (z. B. Sachschaden) durch diese Person erlitten hat, hat die Alemannia das Recht auf Schadenersatz.
Du musst unterscheiden zwischen der Strafe wegen einer Ordnungswidrigkeit/Straftat und dem Schadenersatz.
Die Strafe vom DFB ist aber kein "Schadensersatz", sondern einfach nur eine zufällig "gewürfelte" Summe. Damit werden bestimmt keine verbrannten Ordner-Westen o.ä. bezahlt! Und mir geht es nur um diese Strafe. Evtl. Schadensersatz Klagen wegen verbogenen Zäunen, Verbrannten Gegenständen oder kaputtem Rasen werden extra behandelt. Oder ist dem nicht so?
Stephanie
26.11.2011, 10:05
Die Strafe vom DFB ist aber kein "Schadensersatz", sondern einfach nur eine zufällig "gewürfelte" Summe. Damit werden bestimmt keine verbrannten Ordner-Westen o.ä. bezahlt! Und mir geht es nur um diese Strafe. Evtl. Schadensersatz Klagen wegen verbogenen Zäunen, Verbrannten Gegenständen oder kaputtem Rasen werden extra behandelt. Oder ist dem nicht so?
Ich habe meine Schwiegerverwandtschaft da in der Kante wohnen. Das, was im Stadion passierte, ist ja nur ein Bruchteil dessen, was sich so zugetragen hat. Wer meint, ein Fußballspiel zu einer bürgerkriegsähnlichen Veranstaltung umfunktionieren zu müssen und durch so geartete Auftritte immer mal wieder auffällt, bewegt sich auf einem schmalen Weg. Und der DFB hatte sie schon mehrmals angezählt.
Michi Müller
26.11.2011, 10:24
Ich habe meine Schwiegerverwandtschaft da in der Kante wohnen. Das, was im Stadion passierte, ist ja nur ein Bruchteil dessen, was sich so zugetragen hat. Wer meint, ein Fußballspiel zu einer bürgerkriegsähnlichen Veranstaltung umfunktionieren zu müssen und durch so geartete Auftritte immer mal wieder auffällt, bewegt sich auf einem schmalen Weg. Und der DFB hatte sie schon mehrmals angezählt.
Ich verstehe ja Deine (Eure) Meinung, der jenige ist es auch in gewisser Weise selber Schuld! Aber für Randale in der Stadt kann der DFB keinen Verein bestrafen, da bräuchte man nur vor's Gericht ziehen und bekäme zu 99% Recht. Der DFB kann nur Strafen für das was IM Stadion passiert aussprechen, richtig? Lasse mich gerne eines besseren belehren!
AIXtremist
26.11.2011, 11:43
Ich verstehe ja Deine (Eure) Meinung, der jenige ist es auch in gewisser Weise selber Schuld! Aber für Randale in der Stadt kann der DFB keinen Verein bestrafen, da bräuchte man nur vor's Gericht ziehen und bekäme zu 99% Recht. Der DFB kann nur Strafen für das was IM Stadion passiert aussprechen, richtig? Lasse mich gerne eines besseren belehren!
Falsch... Sehr viele Strafen im Zusammenhang mit dem Fußballspiel auch außerhalb des Stadions werden bestraft. Wer sich draußen kloppt, 500 Meter weg vom Stadion, bekommt z.B. durch den gastgebenden Verein Stadionverbot - deutschlandweit - und zwar deswegen, weil der DFB den Vereinen dieses Recht einräumt.
Nur so als Beispiel aus der Realität!
berlinaix
01.12.2011, 17:50
... droht Hansa Rostock... damit kennen wir uns ja aus...
http://www.sportschau.de/sp/bundesliga_meldungen.jsp?meldung=1&popup
Michi Müller
02.12.2011, 06:44
Wie gross die "Nasenpolitik" des DFB ist sieht man doch wieder daran das Eintracht Frankfurt für zwei Vergehen (in Aue Pyro, in Ingolstadt Pyro und Gegenstände) lediglich 8.000 Euro Geldstrafe bekommt. Wenn ich mich recht erinner fällt Frankfurt doch auch das ein oder andere mal auf (lol)... Allein schon wenn man an den Platzsturm im Abstiegsjahr denkt. Ich glaub es gibt fast keinen grösseren Wiederholungstäter! Naja, was will man erwarten, der Sitz des DFB liegt ja keine 100 Meter vom Waldstadion entfernt... :kopfschuettel:
Wie gross die "Nasenpolitik" des DFB ist sieht man doch wieder daran das Eintracht Frankfurt für zwei Vergehen (in Aue Pyro, in Ingolstadt Pyro und Gegenstände) lediglich 8.000 Euro Geldstrafe bekommt. Wenn ich mich recht erinner fällt Frankfurt doch auch das ein oder andere mal auf (lol)... Allein schon wenn man an den Platzsturm im Abstiegsjahr denkt. Ich glaub es gibt fast keinen grösseren Wiederholungstäter! Naja, was will man erwarten, der Sitz des DFB liegt ja keine 100 Meter vom Waldstadion entfernt... :kopfschuettel:
man sollte aber schon den Unterschied erkennen, wenn jemand Pyro und Feuerwerkskörper in den Gästeblock feuert und die Rostocker ja auch ausserhalb des Stadions durch Schlägereien usw.. aufgefallen sind.
Ich verstehe diverse DFB-Entscheidungen auch nicht und halte diese Geldstrafen in der Form auch für falsch.
a) die Strafe müsste sich am Etat der Vereine orientieren, analog zu Tagessätzen im Strafrecht
b) straft man damit erst mal nur den Verein. Der ist zwar mitverantwortlich, aber nicht auslösend.
Hier muss man vielleicht etwas andere Regelungen schaffen, die die betreffenden Fan-Gruppen bestraft und nicht ausschließlich den Verein.
Gruß
svenc
twin-sven
07.12.2011, 10:01
man sollte aber schon den Unterschied erkennen, wenn jemand Pyro und Feuerwerkskörper in den Gästeblock feuert und die Rostocker ja auch ausserhalb des Stadions durch Schlägereien usw.. aufgefallen sind.
...
Ich bin mal gespannt, was der DFB für diese Vorfälle (http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/chaoten-aus-duisburg-feuerten-raketen-auf-fortuna-fans-id6138462.html) an Strafen ausspricht. Meines Erachtens sind die Analogien zu den Vorkommnissen in Rostock nicht zu leugnen...
djzackzack
07.12.2011, 13:36
Ich bin mal gespannt, was der DFB für diese Vorfälle (http://www.derwesten.de/staedte/duisburg/chaoten-aus-duisburg-feuerten-raketen-auf-fortuna-fans-id6138462.html) an Strafen ausspricht. Meines Erachtens sind die Analogien zu den Vorkommnissen in Rostock nicht zu leugnen...
Da wird gar nichts passieren außer einer Geldstrafe, die haben ja schließlich keine 10 Gramm Plastikbecher geworfen...
Da wird gar nichts passieren außer einer Geldstrafe, die haben ja schließlich keine 10 Gramm Plastikbecher geworfen...
.... und nicht zu vergessen, die aus der Luft gefallenen Schrauben :spitz:
.... und nicht zu vergessen, die aus der Luft gefallenen Schrauben :spitz:
Du meinst die Schrauben, die ein dubioser Teppichhändler immer in seiner Manteltasche mit sich trägt?
Stephanie
23.02.2012, 19:32
DFB spricht in der Berufung neue Strafe aus:
100.000 Euro Strafe
Heimspiel gegen Ingolstadt als komplettes Geisterspiel
Auswärtsspiel in Frankfurt ohne Auswärtsfans
Zahlen des kompletten Auswärtskontingents an Frankfurt
a.tetzlaff
23.02.2012, 19:43
DFB spricht in der Berufung neue Strafe aus:
100.000 Euro Strafe
Heimspiel gegen Ingolstadt als komplettes Geisterspiel
Auswärtsspiel in Frankfurt ohne Auswärtsfans
Zahlen des kompletten Auswärtskontingents an Frankfurt
Leicht überzogen !:lach:
DFB spricht in der Berufung neue Strafe aus:
100.000 Euro Strafe
Heimspiel gegen Ingolstadt als komplettes Geisterspiel
Auswärtsspiel in Frankfurt ohne Auswärtsfans
Zahlen des kompletten Auswärtskontingents an Frankfurt
Welch ein Zufall, hat man wieder eine Möglichkeit gefunden, einen der Lieblingsvereine des DFB zu unterstützen. :verwirrt:
Nein, ich meine nicht Dresden.
Grüße
Drekkes
Stephanie
23.02.2012, 20:17
Leicht überzogen !:lach:
Das lässt sich heute ja noch nicht wirklich beurteilen. Ein Pokalausschluss hätte ggf. noch mehr Einbußen bedeutet, wenn man rechnet, dass sie eben nicht in der ersten oder zweiten Runde rausfliegen. Ggf. bekommt man ja auch ein Livespiel usw. Der Schaden wäre also nie genau zu beziffern gewesen.
Fliegen sie nun in der 1. Runde raus, haben sie den weitaus schlechteren Deal gemacht mit dem heutigen Urteil. Kommen sie weit, spielen sie den jetzt entstandenen Schaden wieder rein.
So oder so kostet es den Verein natürlich Geld, aber das war ja doch irgendwie zu erwarten. Und so haben sie noch die Möglichkeit, den Schaden im Rahmen zu halten.
Mittelstürmer
23.02.2012, 20:57
Das lässt sich heute ja noch nicht wirklich beurteilen. Ein Pokalausschluss hätte ggf. noch mehr Einbußen bedeutet, wenn man rechnet, dass sie eben nicht in der ersten oder zweiten Runde rausfliegen. Ggf. bekommt man ja auch ein Livespiel usw. Der Schaden wäre also nie genau zu beziffern gewesen.
Fliegen sie nun in der 1. Runde raus, haben sie den weitaus schlechteren Deal gemacht mit dem heutigen Urteil. Kommen sie weit, spielen sie den jetzt entstandenen Schaden wieder rein.
So oder so kostet es den Verein natürlich Geld, aber das war ja doch irgendwie zu erwarten. Und so haben sie noch die Möglichkeit, den Schaden im Rahmen zu halten.
Eben. Warum sollte man denen das gestatten? Ich finde, man hätte mal durchgreifen sollen. Wer nur mit Randalen durchs Land zieht, sollte nicht mehr mitspielen dürften. Ganz einfach. Aber die Frankfurter Würstchen knicken ja immer ein.
Ruhrpott Alemanne
24.02.2012, 15:40
DFB spricht in der Berufung neue Strafe aus:
100.000 Euro Strafe
Heimspiel gegen Ingolstadt als komplettes Geisterspiel
Auswärtsspiel in Frankfurt ohne Auswärtsfans
Zahlen des kompletten Auswärtskontingents an Frankfurt
Und was soll jetzt für Dresden die Strafe sein?Gegen Ingolstadt kommen eh weniger Zuschauer zum Spiel und gegen Frankfurt wird man schon irgendwie als Fan ohne Dynamo Sachen ins Stadion kommen,zudem wird Dynamo vor Fan Strafen in dem Spiel beward,gerade wo dieses Spiel ein Hochsicherheitsspiel ist......
Stephanie
24.02.2012, 16:08
Und was soll jetzt für Dresden die Strafe sein?Gegen Ingolstadt kommen eh weniger Zuschauer zum Spiel und gegen Frankfurt wird man schon irgendwie als Fan ohne Dynamo Sachen ins Stadion kommen,zudem wird Dynamo vor Fan Strafen in dem Spiel beward,gerade wo dieses Spiel ein Hochsicherheitsspiel ist......
Na ja, keine Ahnung, was man sich dabei gedacht hat. Das Geisterspiel kostet sie schon eine Stange Geld (war bei der Alemannia damals auch so) und die hätten auch gegen Ingolstadt ein richtig gut gefülltes Stadion gehabt, weil sie das schon die ganze Saison über haben.
Man weiß eben jetzt nicht, ob sie damit einen guten oder schlechten Deal gemacht haben, weil der Ausschluss aus dem Pokal ja nicht zu beziffern war.
Ruhrpott Alemanne
24.02.2012, 16:11
Na ja, keine Ahnung, was man sich dabei gedacht hat. Das Geisterspiel kostet sie schon eine Stange Geld (war bei der Alemannia damals auch so) und die hätten auch gegen Ingolstadt ein richtig gut gefülltes Stadion gehabt, weil sie das schon die ganze Saison über haben.
Man weiß eben jetzt nicht, ob sie damit einen guten oder schlechten Deal gemacht haben, weil der Ausschluss aus dem Pokal ja nicht zu beziffern war.
Weg mit den schitt Strafen,dafür hätten die lieber noch 3-4 Fanbeauftragte/Fanbetreuer einstellen sollen,als so eine Strafe,dadurch ändert sich doch nichts.............
Aachener Alemanne
15.03.2012, 17:12
Frankfurt schenkt Dynamo Geld.
http://www.dynamo-dresden.de/de/aktuelles/presse/details/artikel/dfb-strafe-eintracht-schenkt-dynamo-geld.html
ZappelPhilipp
16.03.2012, 19:52
Warum waren trotzdem Dresdener im Block? Und zwar nicht wenige ...
:kopfschuettel:
Ruhrpott Alemanne
17.03.2012, 19:31
Warum waren trotzdem Dresdener im Block? Und zwar nicht wenige ...
:kopfschuettel:
Dafür wurden die Dresdner bitter bestraft von den Frankfurtern.Die Hools haben denen mit ca. 1000 Mann aufgelauert nach dem Spiel und für Randale gesorgt. 14 Festnahmen usw...
Aachener Alemanne
17.03.2012, 20:15
Dafür wurden die Dresdner bitter bestraft von den Frankfurtern.Die Hools haben denen mit ca. 1000 Mann aufgelauert nach dem Spiel und für Randale gesorgt. 14 Festnahmen usw...
Hier ging es auch zur Sache:
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/70116/2218210/bundespolizeidirektion_sankt_augustin?search=wuppe rtal
Siehe dazu meine Signatur! ;)
Ruhrpott Alemanne
17.03.2012, 20:26
Hier ging es auch zur Sache:
http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/70116/2218210/bundespolizeidirektion_sankt_augustin?search=wuppe rtal
Siehe dazu meine Signatur! ;)
Komm das ist quasi der Evergreen unter den Fanszenen.Da treffen jedesmal die richtigen Fangruppen aufeinander, würde beide Fangruppen auf ein Abgesperrstes Gelände bringen damit die Ihre Feindseeligkeiten untereinander austragen können und nicht unschuldige in mitleidenschaft ziehen...
A-a-c-h-e-n-supporter
17.03.2012, 22:12
Warum waren trotzdem Dresdener im Block? Und zwar nicht wenige ...
:kopfschuettel:
Weil das einige der wenigen Fanszenen in Deutschland ist, die noch Eier zeigt und den maßlos übertriebenen Sanktionen des DFB trotzt! So ein Gästefanverbot führt zwangsläufig dazu, dass sich Auswärtige für die Heimblöcke mit Tickets eindecken.
Geile Aktion von den Dresdenern!
DerLängsteFan
17.03.2012, 22:17
Weil das einige der wenigen Fanszenen in Deutschland ist, die noch Eier zeigt und den maßlos übertriebenen Sanktionen des DFB trotzt! So ein Gästefanverbot führt zwangsläufig dazu, dass sich Auswärtige für die Heimblöcke mit Tickets eindecken.
Geile Aktion von den Dresdenern!
Die Aktion: "verkleidet ins Stadion" war vielleicht noch (positiv) revoluzionär.
Die nach dem Spiel waren nur noch hirn- und sinnlos.
A-a-c-h-e-n-supporter
17.03.2012, 22:19
Die Aktion: "verkleidet ins Stadion" war vielleicht noch (positiv) revoluzionär.
Die nach dem Spiel waren nur noch hirn- und sinnlos.
In den Presseberichten heißt es doch eindeutig, dass die Aktivitäten von den Frankfurtern ausging.
DerLängsteFan
17.03.2012, 22:23
In den Presseberichten heißt es doch eindeutig, dass die Aktivitäten von den Frankfurtern ausging.
Wieso habe ich diese Antwort erwartet?
Arme Dresdener Opfer :kopfschuettel:.
Wieso habe ich diese Antwort erwartet?
Arme Dresdener Opfer :kopfschuettel:.
Differenzieren ist Deine Sache nicht :crazy:.
Dafür wurden die Dresdner bitter bestraft von den Frankfurtern.Die Hools haben denen mit ca. 1000 Mann aufgelauert nach dem Spiel und für Randale gesorgt. 14 Festnahmen usw...
für dieses "Vergnügen" haben die Frankfurter doch auch 50.000 Euro an Dresden schon im voraus überwiesen ;)
Gruß
svenc
Urbi et orbi
18.03.2012, 09:43
In den Presseberichten heißt es doch eindeutig, dass die Aktivitäten von den Frankfurtern ausging.
Ja und? Hatten die Dresdner im Frankfurter Stadion was zu suchen?
Haben es sich gefragt....
twin-sven
18.03.2012, 10:34
Ja und? Hatten die Dresdner im Frankfurter Stadion was zu suchen?
Haben es sich gefragt....
Dein Einschätzung zu den Vorkommnissen in Frankfurt finde ich ehrlich sehr merkwürdig...
Die bloße Anwesenheit (ob erlaubt oder nicht) rechtfertigt diese Prügelattacken:crazy:..? Hatten die Frankfurter im Hinspiel nicht auch diese geschmacklose Choreo in Dresden vorbereitet?
Ich denke auch, dass DD ein gewaltiges Fan-Problen hat - dem steht die Eintracht allerdings kaum nach (von unseren eigenen Problemen ganz zu schweigen).
Man sollte schon differenziert hinschauen...
Urbi et orbi
18.03.2012, 11:11
Man sollte schon differenziert hinschauen...
Keine Sorge, das tue ich, aber in diesem speziellen Fall hält sich meine Aufregung sehr in Grenzen.
Tante Käthe
18.03.2012, 13:31
Keine Sorge, das tue ich, aber in diesem speziellen Fall hält sich meine Aufregung sehr in Grenzen.
Wer hat verboten, dass Leute in ein Stadion gehen ... ?? :verwirrt:
Wie ist es, wenn bei uns ein "Kunde" einen Business-Sitz mietet, mit Gegners Schal geschmückt ? Ist das grundsätzlich verboten ? Ich denke, Nicht. :updown:
Urbi et orbi
18.03.2012, 14:43
Wer hat verboten, dass Leute in ein Stadion gehen ... ?? :verwirrt:
Wie ist es, wenn bei uns ein "Kunde" einen Business-Sitz mietet, mit Gegners Schal geschmückt ? Ist das grundsätzlich verboten ? Ich denke, Nicht. :updown:
Liebes Tantchen.... :clown: ???
Wer hat verboten, dass Leute in ein Stadion gehen ... ?? :verwirrt:
Wie ist es, wenn bei uns ein "Kunde" einen Business-Sitz mietet, mit Gegners Schal geschmückt ? Ist das grundsätzlich verboten ? Ich denke, Nicht. :updown:
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich :kopfschuettel:
BigBandi
18.03.2012, 14:58
Keine Sorge, das tue ich, aber in diesem speziellen Fall hält sich meine Aufregung sehr in Grenzen.
Die dort anwesenden Dresdner waren bestimmt keine Waisenknaben. Diese Annahme sowie die Tatsache, dass zu diesem Spiel keine Gästefans zugelassen waren, dennoch welche da waren, legitimieren aber doch bestimmt nicht, dass etwa 1000 Frankfurter Polizei und Dresdner angreifen, oder?
Urbi et orbi
18.03.2012, 18:11
Die dort anwesenden Dresdner waren bestimmt keine Waisenknaben. Diese Annahme sowie die Tatsache, dass zu diesem Spiel keine Gästefans zugelassen waren, dennoch welche da waren, legitimieren aber doch bestimmt nicht, dass etwa 1000 Frankfurter Polizei und Dresdner angreifen, oder?
Nein, um die Polizisten tut es mir ja auch leid. Aber ansonsten gaz ehrlich Bernd. Es dauert nicht mehr lange, dann haben wir solche Zustände bei uns auch und dann war es das. :traurig:
Man sollte diese Schläger nicht immer nur mit Stadionverboten und Geldstrafen davon kommen lassen. Da müsste es knackige Haftstrafen setzen. Ganz ehrlich, meine Meinung !
BigBandi
18.03.2012, 18:22
Nein, um die Polizisten tut es mir ja auch leid. Aber ansonsten gaz ehrlich Bernd. Es dauert nicht mehr lange, dann haben wir solche Zustände bei uns auch und dann war es das. :traurig:
Man sollte diese Schläger nicht immer nur mit Stadionverboten und Geldstrafen davon kommen lassen. Da müsste es knackige Haftstrafen setzen. Ganz ehrlich, meine Meinung !
Da bin ich ganz auf deiner Seite, aber dafür müsstest du erst einmal der Täter habhaft werden und sie anschließend auch verurteilen. Wenn ich das - aus welchen Gründen auch immer - nicht kann, darf die Lösung aus meiner Sicht nicht sein, dass sich zwei Gruppen ordentlich auf die Mappe geben, dabei Unschuldige mit einbezogen werden und an der Seite Leute stehen, die das Ganze auch noch kommentieren mit: "Selbst schuld."
Urbi et orbi
18.03.2012, 19:03
Da bin ich ganz auf deiner Seite, aber dafür müsstest du erst einmal der Täter habhaft werden und sie anschließend auch verurteilen. Wenn ich das - aus welchen Gründen auch immer - nicht kann, darf die Lösung aus meiner Sicht nicht sein, dass sich zwei Gruppen ordentlich auf die Mappe geben, dabei Unschuldige mit einbezogen werden und an der Seite Leute stehen, die das Ganze auch noch kommentieren mit: "Selbst schuld."
Das ist halt das Problem mit den Unschuldigen. Mir ist selber oft mulmig, wenn wir auswärts unterwegs sind. Und ich finde es sehr schade, dass das inzwischen so ist. :traurig:
Vlt. sollte man doch die Auswärtsfahrerei noch mehr einschränken.
Das ist halt das Problem mit den Unschuldigen. Mir ist selber oft mulmig, wenn wir auswärts unterwegs sind. Und ich finde es sehr schade, dass das inzwischen so ist. :traurig:
Vlt. sollte man doch die Auswärtsfahrerei noch mehr einschränken.
Nicht nur bei Auswärtsfahrten. Das Spiel gegen Dresden werde ich mir auch nur im TV ansehen.
Die Dresdner Fans brauche ich nicht live. :kopfschuettel:
Nicht nur bei Auswärtsfahrten. Das Spiel gegen Dresden werde ich mir auch nur im TV ansehen.
Die Dresdner Fans brauche ich nicht live. :kopfschuettel:
ich bin ja immer noch der Meinung, dass man beim Stadionbau vergessen hat, einige C-Rohre über dem Gästeblock anzubringen. Vielleicht auch ein paar Tonnen Sand, die man zielgerichtet auf die Bengalos ablassen kann.
Vielleicht sollte die Security mal ihren Job machen und jeden Dresdner entsprechend filzen und damit meine ich auch eine "intensive" Körperhöhlenuntersuchung" (die mit dem großen Gummi-Handschuh, der bis über die Schulter reicht).
Wenn wir die Klasse halten und dann nächste Saison der äFFZeh zum Tivoli kommt, müssen wir aber aufpassen, nicht dass der Stadionbesuch in Aachen zum Geheimtip wird ;)
Gruß
svenc
ich bin ja immer noch der Meinung, dass man beim Stadionbau vergessen hat, einige C-Rohre über dem Gästeblock anzubringen. Vielleicht auch ein paar Tonnen Sand, die man zielgerichtet auf die Bengalos ablassen kann.
Vielleicht sollte die Security mal ihren Job machen und jeden Dresdner entsprechend filzen und damit meine ich auch eine "intensive" Körperhöhlenuntersuchung" (die mit dem großen Gummi-Handschuh, der bis über die Schulter reicht).
Wenn wir die Klasse halten und dann nächste Saison der äFFZeh zum Tivoli kommt, müssen wir aber aufpassen, nicht dass der Stadionbesuch in Aachen zum Geheimtip wird ;)
Gruß
svenc
Wenn die Gästefans erst einmal in ihrem Block sind, dann geht es ja.
Problematischer ist es für jene Leute, die wie ich auf dem P1 parken, und dann am Gästeblock vorbei zu ihrem Block (bei mir S5) müssen.
Bei harmlosen Gästen kein Problem, aber bei den problematischen Gegnern wie z.B. Dresden, Rostock, Frankfurt (SGE) usw. ist das sicherlich nicht ohne.
Warum man den Gästeparkplatz und den Zugang von dort zum Gästeeingang so schön "eingefriedet" hat, und dann nicht dafür sorgt, daß der Zutritt auch auf diesem Weg erfolgt, erschließt sich mir einfach nicht.
Die Security ist doch ein schlechter Witz.
Meine Tochter hat schon seit längerem keine Lust mehr auf den Tivoli - eben wegen dieser Problematik :(
Wenn die Gästefans erst einmal in ihrem Block sind, dann geht es ja.
Problematischer ist es für jene Leute, die wie ich auf dem P1 parken, und dann am Gästeblock vorbei zu ihrem Block (bei mir S5) müssen.
Bei harmlosen Gästen kein Problem, aber bei den problematischen Gegnern wie z.B. Dresden, Rostock, Frankfurt (SGE) usw. ist das sicherlich nicht ohne.
Warum man den Gästeparkplatz und den Zugang von dort zum Gästeeingang so schön "eingefriedet" hat, und dann nicht dafür sorgt, daß der Zutritt auch auf diesem Weg erfolgt, erschließt sich mir einfach nicht.
Die Security ist doch ein schlechter Witz.
Meine Tochter hat schon seit längerem keine Lust mehr auf den Tivoli - eben wegen dieser Problematik :(
ich parke meist auch auf dem P1 und weiss genau, was Du meinst...
Gruß
svenc
DerLängsteFan
18.03.2012, 21:53
Differenzieren ist Deine Sache nicht :crazy:.
Wenn gewaltbereite Drendener Fans nach Aachen reisen, wünsche ich dir, falls du ihnen in die Quere kommst, daß diese wenigstens differenzieren.
(Beleidigende Smilies spare ich mir jetzt).
Wenn gewaltbereite Drendener Fans nach Aachen reisen, wünsche ich dir, falls du ihnen in die Quere kommst, daß diese wenigstens differenzieren.
(Beleidigende Smilies spare ich mir jetzt).
Wenn gewaltbereite Eintracht Fans demnächst nach Aachen reisen, wünsche ich Dir, falls Du ihnen in die Quere kommst, keine Differenzierung.
Viel Spaß in Deiner eigenen, kleinen Welt :biggrins:.
DerLängsteFan
18.03.2012, 22:25
Viel Spaß in Deiner eigenen, kleinen Welt :biggrins:.
Mir ist schon mehrmals aufgefallen, daß du, wenn dir die Argumente fehlen, persönlich wirst.
Ich werde aber auf diesem Niveau nicht mit dir "diskutieren".
Schönen Abend noch.
Tante Käthe
18.03.2012, 22:31
Nicht nur bei Auswärtsfahrten. Das Spiel gegen Dresden werde ich mir auch nur im TV ansehen.
Die Dresdner Fans brauche ich nicht live. :kopfschuettel:
Ich bringe einen SGD-Fan mit zum Spiel. Der ist bei uns im S2 gut getarnt, er hat auch nen Schwarz Gelben Schal an, fällt überhaupt nicht auf. ;)
Der ist ungefähr so gefährlich, wie ein Marienkäfer im Blumenbeet.
Mir ist schon mehrmals aufgefallen, daß du, wenn dir die Argumente fehlen, persönlich wirst.
Wo fehlten mir denn die Argumente?
Die findest es halt gut, wenn Frankfurter (auch unbeteiligte) Dresdner vermöbeln, das gleiche wünsche ich Dir. Übrigens hast Du mir immer noch nicht gesagt, wie Du differenzierst - ich erkenne das bei Dir (zumindest in diesem Fall) nicht.
Ich werde aber auf diesem Niveau nicht mit dir "diskutieren".
Lächerlich.
Schönen Abend noch.
Du mich auch :spitz:
Aachener Alemanne
18.03.2012, 23:49
Wo fehlten mir denn die Argumente?
Die findest es halt gut, wenn Frankfurter (auch unbeteiligte) Dresdner vermöbeln, das gleiche wünsche ich Dir. Übrigens hast Du mir immer noch nicht gesagt, wie Du differenzierst - ich erkenne das bei Dir (zumindest in diesem Fall) nicht.
Lächerlich.
Du mich auch :spitz:
Ceep Cool, Aue! Wir haben schon Frankfurter gesehen die mich vermöbelt haben!!:biggrins:
Was für ein Tuppes: "Ihr seit Sche.isse wie der FCB"!
Und für sowas gibt mir der Tuppes ne Schelle???:verwirrt:
Ruhrpott Alemanne
19.03.2012, 21:08
Ceep Cool, Aue! Wir haben schon Frankfurter gesehen die mich vermöbelt haben!!:biggrins:
Was für ein Tuppes: "Ihr seit Sche.isse wie der FCB"!
Und für sowas gibt mir der Tuppes ne Schelle???:verwirrt:
Wenn du wenigstens nicht sche.isse wie der FCK gesagt hättest,hätte ich das noch verstanden.:)
basebumper
07.03.2013, 20:23
http://www.bild.de/sport/fussball/dynamo-dresden/bleibt-fuer-dfb-pokal-gesperrt-29409080.bild.html
Der DFB-Pokal wird in der kommenden Saison ohne Zweitligist Dynamo Dresden stattfinden!
Das Bundesgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) bestätigte am Donnerstagabend den Pokalausschluss für 2013/14.
Goetz Eilers, der Vorsitzende des Bundesgerichts, in der Urteilsbegründung: „Wir hatten keine andere Möglichkeit. Der Pokalausschluss ist das richtige Mittel um zu signalisieren, dass der DFB nicht zuschaut, wenn solche Vorkommnisse wiederholt stattfinden.”
Stephanie
08.03.2013, 17:05
http://www.bild.de/sport/fussball/dynamo-dresden/bleibt-fuer-dfb-pokal-gesperrt-29409080.bild.html
Der DFB-Pokal wird in der kommenden Saison ohne Zweitligist Dynamo Dresden stattfinden!
Das Bundesgericht des Deutschen Fußball-Bundes (DFB) bestätigte am Donnerstagabend den Pokalausschluss für 2013/14.
Goetz Eilers, der Vorsitzende des Bundesgerichts, in der Urteilsbegründung: „Wir hatten keine andere Möglichkeit. Der Pokalausschluss ist das richtige Mittel um zu signalisieren, dass der DFB nicht zuschaut, wenn solche Vorkommnisse wiederholt stattfinden.”
Überrascht mich nicht wirklich. Natürlich trifft es leider auch viele Fans, die nichts dafür können, aber wenn man im letzten Jahr so knapp an der Höchststrafe vorbei geschrammt ist, dann muss man sich doch nicht wirklich wundern, dass der DFB nun erneut alle Register zieht. Ob es vor der nächsten Instanz auch Bestand hat, falls sie die anstreben, wird man sehen.
DerLängsteFan
08.03.2013, 19:52
Überrascht mich nicht wirklich. Natürlich trifft es leider auch viele Fans, die nichts dafür können, aber wenn man im letzten Jahr so knapp an der Höchststrafe vorbei geschrammt ist, dann muss man sich doch nicht wirklich wundern, dass der DFB nun erneut alle Register zieht. Ob es vor der nächsten Instanz auch Bestand hat, falls sie die anstreben, wird man sehen.
Die unbeteiligten Fans haben auch mein Mitgefühl.
Dennoch denke ich, die Entscheidung ist unumstößlich,
alles andere wäre ein Freifahrtschein.
Stephanie
08.03.2013, 20:18
Die unbeteiligten Fans haben auch mein Mitgefühl.
Dennoch denke ich, die Entscheidung ist unumstößlich,
alles andere wäre ein Freifahrtschein.
Sehe ich auch so, zumal mich stört - ich bekomme es hier ja ziemlich intensiv mit - dass der Tenor immer ist "wir können gar nichts für und werden immer ungerecht behandelt".
Blackthorne
08.03.2013, 22:02
dass der Tenor immer ist "wir können gar nichts für und werden immer ungerecht behandelt"
Nicht nur bei den Farben scheint es egal zu sein, ob du in Dresden oder Aachen wohnst.
:)
Stephanie
08.03.2013, 23:51
Nicht nur bei den Farben scheint es egal zu sein, ob du in Dresden oder Aachen wohnst.
:)
So gesehen, ja. :rolleyes:
Ich will denen ja nicht von Grund auf was Böses, eigentlich sind die mir so egal wie der Sack Reis in China. Als quasi Aussenstehende frage ich mich nur wirklich ernsthaft, was die nun als Strafe erwartet haben und was in ihren Augen angemessen wäre. Mich als Verein auf den Standpunkt zu stellen, dass das nicht das Problem des Vereins, sondern der Gesellschaft ist, was würde das denn für den Fußball allgemein am Ende bedeuten? Das kann in meinen Augen nicht funktionieren.
Black-Postit
09.03.2013, 12:23
So gesehen, ja. :rolleyes:
Ich will denen ja nicht von Grund auf was Böses, eigentlich sind die mir so egal wie der Sack Reis in China. Als quasi Aussenstehende frage ich mich nur wirklich ernsthaft, was die nun als Strafe erwartet haben und was in ihren Augen angemessen wäre. Mich als Verein auf den Standpunkt zu stellen, dass das nicht das Problem des Vereins, sondern der Gesellschaft ist, was würde das denn für den Fußball allgemein am Ende bedeuten? Das kann in meinen Augen nicht funktionieren.
Würde der DFB bei sich die gleichen Maßstäbe anlegen, wäre ja alles in Ordnung.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/dfb-spiel-in-bratislava-verletzte-und-festnahmen-nach-hooligan-randale-a-442165.html
"Wir mussten leider wieder erfahren, dass man solche Ausschreitungen nicht ganz verhindern kann. Wir müssen uns entschuldigen, aber müssen auch immer wieder darauf hinweisen, dass dies keine Fans sind, sondern Menschen, die die Plattform Fußball für ihre Zwecke missbrauchen. Dies ändert aber nichts daran, dass sie mit ihrem Verhalten ihr Heimatland in Verruf bringen", sagte DFB-Präsident Theo Zwanziger sid
Ich habe überhaupt nichts für Ausschreitungen und Gewalt übrig, auch nicht beim Fussball oder in seinem Umfeld, aber ich frage mich schon, wie die Vereine sich wirklich gegen solche Idioten schützen sollen.
Wie der Artikel zeigt, schafft es ja nichtmal der große DFB.
Stephanie
09.03.2013, 14:29
Würde der DFB bei sich die gleichen Maßstäbe anlegen, wäre ja alles in Ordnung.
http://www.spiegel.de/sport/fussball/dfb-spiel-in-bratislava-verletzte-und-festnahmen-nach-hooligan-randale-a-442165.html
Ich habe überhaupt nichts für Ausschreitungen und Gewalt übrig, auch nicht beim Fussball oder in seinem Umfeld, aber ich frage mich schon, wie die Vereine sich wirklich gegen solche Idioten schützen sollen.
Wie der Artikel zeigt, schafft es ja nichtmal der große DFB.
Dass ein gewisses Restrisiko wahrscheinlich immer bleiben wird, egal wie sehr sich die Vereine, Polizei usw. bemühen, ist ja die eine Sache. Aber die andere Sache ist, dass es eben Vereine gibt, die immer wieder in dieser Hinsicht von sich reden machen. Man kann nun sagen, dass dort die Wahrscheinlichkeit aufgrund irgendwelcher Faktoren womöglich höher ist als bei anderen (Fanzuspruch allgemein beispielsweise), aber soll man deshalb nachsichtig sein? Damit honoriert man wiederum das Bestreben der anderen Vereine, dass bei ihnen nichts passiert, nicht.
Wir haben doch hier ein klassisches Beispiel von stetig wiederkehrender Nachsicht, nochmaligem Verwarnens, x verhängten Geldstrafen usw. Letztes Jahr standen sie am selben Punkt wie letzte Woche. Dass der DFB dann nicht ein weiteres Mal sagt "wir verwarnen euch dann nur", das kann nicht wirklich überraschend sein. Wie gesagt, dass die breite Masse nichts dafür kann und nun mit bestraft wird, ist nicht schön. Aber der DFB kommt zwangsläufig doch irgendwann in Zugzwang.
ZappelPhilipp
07.12.2013, 10:34
Für Dinaaamöööö wird es jetzt nach der gestrigen erneuten schweren Randale aber richtig eng ...
zum "Leuchtfeuer" (http://www.n-tv.de/sport/fussball/Dresdner-Fans-randalieren-in-Bielefeld-article11871266.html)
Ruhrpott Alemanne
07.12.2013, 14:53
Für Dinaaamöööö wird es jetzt nach der gestrigen erneuten schweren Randale aber richtig eng ...
zum "Leuchtfeuer" (http://www.n-tv.de/sport/fussball/Dresdner-Fans-randalieren-in-Bielefeld-article11871266.html)
Was eine Überraschung,hätte mich mal gewundert wenn über Dynamo Fans positiver Bericht geschrieben werden würde vorallem nach einem friedlichen benehmen während eines AUsswärtsspiels in Westdeutschland.
Für Dinaaamöööö wird es jetzt nach der gestrigen erneuten schweren Randale aber richtig eng ...
zum "Leuchtfeuer" (http://www.n-tv.de/sport/fussball/Dresdner-Fans-randalieren-in-Bielefeld-article11871266.html)
Da möchte ich nicht drauf wetten. Offenbar tut der Verein ja auch nichts bzw. viel zu wenig. Die hätten sich ja fast noch in den DFB-Pokal geklagt. Einsicht sieht für mich anders aus. Und so geben sie diesen "Personen" auch noch Rückendeckung.
Alles andere als ein Punktabzug wird nichts bringen. Ob der DFB sich das traut ...?
ZappelPhilipp
07.12.2013, 16:34
Wie Steffi schon schrieb, man zwingt den DFB quasi zum "Handeln".
Ruhrpott Alemanne
07.12.2013, 17:18
Da möchte ich nicht drauf wetten. Offenbar tut der Verein ja auch nichts bzw. viel zu wenig. Die hätten sich ja fast noch in den DFB-Pokal geklagt. Einsicht sieht für mich anders aus. Und so geben sie diesen "Personen" auch noch Rückendeckung.
Alles andere als ein Punktabzug wird nichts bringen. Ob der DFB sich das traut ...?
Was soll ein Punktabzug bringen?Wenn nicht mal ein Pokalausschluss etwas gebracht hat?Und keine Auswärtsfans zuzulassen hat sich nicht bewährt,was Dresden damals in Frankfurt bewiesen hat oder Lautern in Berlin das sie doch reinkamen...
Carlos Santana
07.12.2013, 21:41
Was soll ein Punktabzug bringen?Wenn nicht mal ein Pokalausschluss etwas gebracht hat?Und keine Auswärtsfans zuzulassen hat sich nicht bewährt,was Dresden damals in Frankfurt bewiesen hat oder Lautern in Berlin das sie doch reinkamen...
Der Pokalauschluss hat Dynamo sogar noch mehr Geld gebracht als die Teilnahme!!! Denn Dynamo macht bei jeder Pokalrunde ein Heimspiel gegen einen Europäischen Top Club nach dem Motto "Europapokal".... wenn de so 5 mal 15 oder 20.000 Zuschauer hast, machste sogar mehr Gewinn als wenn man in der 1. oder 2. Runde ausscheidet :biggrins:
tivolino
08.12.2013, 08:25
Was eine Überraschung,hätte mich mal gewundert wenn über Dynamo Fans positiver Bericht geschrieben werden würde vorallem nach einem friedlichen benehmen während eines AUsswärtsspiels in Westdeutschland.
Erwartest du jetzt schon "positive Berichte", wenn die Dynamo-Hools sich auswärts mal friedlich benommen haben, oder was? Zivilisiertes Benehmen sollte ja wohl eine Selbstverständlichkeit sein. Weshalb sollte es dafür Sonderlob geben?
Stephanie
08.12.2013, 10:00
Da möchte ich nicht drauf wetten. Offenbar tut der Verein ja auch nichts bzw. viel zu wenig. Die hätten sich ja fast noch in den DFB-Pokal geklagt. Einsicht sieht für mich anders aus. Und so geben sie diesen "Personen" auch noch Rückendeckung.
Alles andere als ein Punktabzug wird nichts bringen. Ob der DFB sich das traut ...?
Dieser Verein ist... Ach lassen wir das. Es ist keine 8 Wochen her, da hatten sie mal wieder eine ihrer legendären MVs und haben da ernsthaft drüber abgestimmt, ob sie wegen des Pokalauschlusses noch weiter prozessieren. Anstatt das Ganze mal mit Würde und ein wenig Demut zu tragen und mal in sich zu gehen, ob das alles nicht auch Gründe haben könnte, liest Du hier allerorten, wie ungerecht sie behandelt werden. Solange immer erst darüber palavert wird, wie ungerecht die Welt doch ist und wie man das nun wieder hinbiegen kann, wird das nie was werden.
Stephanie
08.12.2013, 10:06
Was eine Überraschung,hätte mich mal gewundert wenn über Dynamo Fans positiver Bericht geschrieben werden würde vorallem nach einem friedlichen benehmen während eines AUsswärtsspiels in Westdeutschland.
Muss man inzwischen schon loben, wenn sich Auswärtsfans ordentlich benehmen? Für mich ist das normal und bedarf keiner weiteren Erwähnung.
Carlos Santana
08.12.2013, 11:46
Dieser Verein ist... Ach lassen wir das. Es ist keine 8 Wochen her, da hatten sie mal wieder eine ihrer legendären MVs und haben da ernsthaft drüber abgestimmt, ob sie wegen des Pokalauschlusses noch weiter prozessieren. Anstatt das Ganze mal mit Würde und ein wenig Demut zu tragen und mal in sich zu gehen, ob das alles nicht auch Gründe haben könnte, liest Du hier allerorten, wie ungerecht sie behandelt werden. Solange immer erst darüber palavert wird, wie ungerecht die Welt doch ist und wie man das nun wieder hinbiegen kann, wird das nie was werden.
Warum ist der Verein "*******e"? Ich denke ja mal das Du diese Wort schreiben wolltest :biggrins:
Über deren Fans braucht man nicht wirklich zu diskutieren, wohl aber ob ein Verein etwas für seine Fans kann oder nicht. Nehmen wir an die Dresdner randalieren in Bielefeld und der Verein gibt daraufhin 50 Leuten Stadionverbot. Ist das Problem gelöst? Beim nächsten Spiel sorgen dann 50 andere für Ärger. Solche Leute wirst Du nie los, da immer schon die nächsten sagen wir mal bereit stehen. Von daher finde ich es unter aller Sau Vereine dafür zu bestrafen. Man kann sich seine Fans nun mal leider nicht aussuchen, genauso wie Du Dir Deine Verehrer ja früher nicht aussuchen konntest :wink_b:
blue_lagoon
08.12.2013, 14:08
Wer solche Fans ins Stadion lässt, ist aber auch selber schuld:
http://goo.gl/p2AzG0
Stephanie
08.12.2013, 14:17
Meinst Du ich kann heute eher auswählen? Lach...
Nee, ich wollte schreiben, dass sie Pflegefall sind und bleiben. Und da ich mit denen meine ganz persönliche Erfahrung gemacht habe und das Innenleben kennenlernen durfte, weiß ich auch um die grundsätzliche Haltung des Vereins zu dieser Thematik.
Gesendet von meinem GT-N7100 mit Tapatalk
Zwangsabstieg. Fertig aus die Maus :-)
ZappelPhilipp
08.12.2013, 16:13
Zwangsabstieg. Fertig aus die Maus :-)
Arminia Blödefeld fordert nun den Ligaausschluss (http://www.n-tv.de/sport/fussball/Arminia-fordert-Liga-Ausschluss-article11876126.html).
Arminia Blödefeld fordert nun den Ligaausschluss (http://www.n-tv.de/sport/fussball/Arminia-fordert-Liga-Ausschluss-article11876126.html).
Blödelfeld fordert Ligaauschluss :lach:.
Die Medaille hat hier sicher zwei Seiten.
1. Dresden hat Problemfans. Eine Menge sogar, vor allem auswärts*.
2. Die Einsatzhundertschaft in Ostwestfalen ist nicht für deeskalierendes Verhalten bekannt; sammelten wir nicht auch schon unsere Erfahrungen dort? Wenn man die Worte von Herrn Uhlig liest könnte man fast meinen, das ein System dahinter steckt.
*Ich besuchte im Sommer Dresden und schaute mir dabei auch ein Ligaspiel an. Trotz der derben Klatsche gegen Frankfurt fand ich die Stimmung dort nicht besonders aggressiv - da ging es bei uns in ähnlichen Situationen ganz anders zur Sache.
Stephanie
09.12.2013, 12:05
Blödelfeld fordert Ligaauschluss :lach:.
Die Medaille hat hier sicher zwei Seiten.
1. Dresden hat Problemfans. Eine Menge sogar, vor allem auswärts*.
2. Die Einsatzhundertschaft in Ostwestfalen ist nicht für deeskalierendes Verhalten bekannt; sammelten wir nicht auch schon unsere Erfahrungen dort? Wenn man die Worte von Herrn Uhlig liest könnte man fast meinen, das ein System dahinter steckt.
*Ich besuchte im Sommer Dresden und schaute mir dabei auch ein Ligaspiel an. Trotz der derben Klatsche gegen Frankfurt fand ich die Stimmung dort nicht besonders aggressiv - da ging es bei uns in ähnlichen Situationen ganz anders zur Sache.
Nun ja, ein Großteil der Dresdner Anhängerschaft lebt im Ruhrpott. Allein schon deshalb kommen zu den Spielen in der Kante sehr viele Dynamofans. Die Reisen also nicht alle quer durch Deutschland an.
Und natürlich ist es schwierig, wenn sich unter die vielen normalen Fans eben auch Personen mischen, die nur auf Krawalle aus sind. Aber sich immer darauf zurück zu ziehen, das kann es eben auch nicht sein. Allerdings ist die Kiste da viel zu verfahren, als dass wir die hier gelöst bekämen. Wie gesagt, das ist insgesamt alles ziemlich kompliziert bei denen und läßt am Ende eben doch oft den Gedanken aufkommen, dass man das Problem nicht wirklich an der Wurzel packen möchte bzw aufgrund der Vereinsstruktur überhaupt packen kann.
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