Spielabbruch in Hamburg

[Ruhrpott Alemanne]

Nach einen Bierbecherwurf der den Linienrichter traf,dieser konnte nicht mehr weitermachen daraufhin brach der leitende Schiedrichter Aytekin das Spiel ab beim Stand von 2:0 für Schalke........

[ZappelPhilipp]

Ich mag ausgerechnet diesen Spielleiter nicht, aber: alles richtig gemacht - das wird eine Platzsperre für Pauli nach sich ziehen müssen!

Und der Linienrichter hat im Spiel keinen Fehler gemacht, absolut keinen!

Pfui, Pauli!

[Ruhrpott Alemanne]

Ich mag ausgerechnet diesen Spielleiter nicht, aber: alles richtig gemacht - das wird eine Platzsperre für Pauli nach sich ziehen müssen!

Und der Linienrichter hat im Spiel keinen Fehler gemacht, absolut keinen!

Pfui, Pauli!

Sehe das genau wie Du.Hoffe das,das Thema öffentlich nicht zu sehr ausgeschlachtet wird um solchen Typen keine Plattform zu geben.........

[Dirk]

Schön, dass dieser "Kultclub" mit den durchweg sympathischen Fans endlich auch seinen Skandal hat. Auch auf das Urteil bin ich gespannt - ob man demnächst dort auch nur "vernetzt" aufs Spielfeld schauen kann? Das wäre dann wenigstens konsequent vom Sportgericht.

[Michi Müller]

Also soetwas muss natürlich bestraft werden, keine Frage. Aber ob man dafür gleich das Spiel 2 Minuten vor Schluß abbrechen muss... wenn sich da der werte Herr Aytekin nicht mal wichtig machen wollte!?

Aber sollen wir mal wetten? Es wird keine Netze geben - soetwas macht man nur mit der Alemannia!!!
Wenn man die selben Regeln ansetzt wie bei uns müsste das Spiel wiederholt werden... mal abwarten ;)

[printenduevel]

Also soetwas muss natürlich bestraft werden, keine Frage. Aber ob man dafür gleich das Spiel 2 Minuten vor Schluß abbrechen muss... wenn sich da der werte Herr Aytekin nicht mal wichtig machen wollte!?

Aber sollen wir mal wetten? Es wird keine Netze geben - soetwas macht man nur mit der Alemannia!!!
Wenn man die selben Regeln ansetzt wie bei uns müsste das Spiel wiederholt werden... mal abwarten ;)

Nö, Aytekin hat sich nicht wichtig gemacht, sondern korrekt gehandelt. Netze wären okay und eine Wiederholung blödsinn.

Damals:
Wurfgeschosse kammen aus Richtung Aachener Fans und Alemannia gewinnt das Spiel.

Gestern auf Pauli:
Wurfgeschosse kamen aus Richtung der Pauli-Fans und Schalke hat das Spiel gewonnen.

Ergo:
Strafen für Pauli z. B. Netze anbringen, Geld zahlen, Heimspiele ohne Zuschauer, Spiel als verloren werten.

Warum soll man Pauli noch die Chance geben und die Punkte zurückzugewinnen?

[Michi Müller]

Nö, Aytekin hat sich nicht wichtig gemacht, sondern korrekt gehandelt. Netze wären okay und eine Wiederholung blödsinn.

Damals:
Wurfgeschosse kammen aus Richtung Aachener Fans und Alemannia gewinnt das Spiel.

Gestern auf Pauli:
Wurfgeschosse kamen aus Richtung der Pauli-Fans und Schalke hat das Spiel gewonnen.

Ergo:
Strafen für Pauli z. B. Netze anbringen, Geld zahlen, Heimspiele ohne Zuschauer, Spiel als verloren werten.

Warum soll man Pauli noch die Chance geben und die Punkte zurückzugewinnen?

aber die 2 Minuten hätt er auch noch über die Bühne bringen können! In den Spielbericht eintragen und die Strafe folgt!

Aber einen Fehler hast Du in Deinen Ausführungen: das einzige was EINDEUTIG bewiesen wurde, das FCN Spieler was geworfen haben! Ob der werte Herr Trainer getroffen wurde oder beim Aufspringen einfach nur mit dem Kopf an die Decke der Bank gestossen ist weiss bis heute keiner :spitz:

[littlefatman]

aber die 2 Minuten hätt er auch noch über die Bühne bringen können! In den Spielbericht eintragen und die Strafe folgt!


Ich glaube, es gibt da klare Regeln wann ein Spiel abgebrochen werden muss, wenn ein Angriff auf einen der Unparteiischen erfolgt.

Der Herr printenduevel wird das aber sicher wissen und aufklären.

[svenc]

Nö, Aytekin hat sich nicht wichtig gemacht, sondern korrekt gehandelt. Netze wären okay und eine Wiederholung blödsinn.

Damals:
Wurfgeschosse kammen aus Richtung Aachener Fans und Alemannia gewinnt das Spiel.

Gestern auf Pauli:
Wurfgeschosse kamen aus Richtung der Pauli-Fans und Schalke hat das Spiel gewonnen.

Ergo:
Strafen für Pauli z. B. Netze anbringen, Geld zahlen, Heimspiele ohne Zuschauer, Spiel als verloren werten.

Warum soll man Pauli noch die Chance geben und die Punkte zurückzugewinnen?

aber sorry, die DFL kalkuliert doch Spielabbrüche absichtlich ein, wenn man "Spielleiter" á la Aytekin, Rafati, Brych, usw... einsetzt, oder?

Gruss

svenc

[ZappelPhilipp]

Aber in dem Fall haben sie einzig richtig entschieden!

Und in HH haben sie doch reichlich alte Fischernetze - die jetzt wieder Verwendung finden. :aetsch:

[printenduevel]

...
Aber einen Fehler hast Du in Deinen Ausführungen: das einzige was EINDEUTIG bewiesen wurde, das FCN Spieler was geworfen haben! Ob der werte Herr Trainer getroffen wurde oder beim Aufspringen einfach nur mit dem Kopf an die Decke der Bank gestossen ist weiss bis heute keiner :spitz:

Wo steht was davon in meinen Ausführungen?

Ich glaube, es gibt da klare Regeln wann ein Spiel abgebrochen werden muss, wenn ein Angriff auf einen der Unparteiischen erfolgt.

Der Herr printenduevel wird das aber sicher wissen und aufklären.

Gerne, aber so klar sind die Regeln mittlerweile nicht mehr.

Regel 5: Der Schiedsrichter!

Auslegung der Spielregeln und Richtlinien der FIFA für Schiedsrichter
Rechte und Pflichten
...
Trifft ein von Zuschauern geworfener Gegenstand den Schiedsrichter, einen
der Schiedsrichter-Assistenten, einen Spieler oder Teamoffiziellen, kann der
Schiedsrichter die Partie je nach Ausmaß des Zwischenfalls weiterlaufen lassen, unterbrechen oder abbrechen. Auf jeden Fall aber muss der Schiedsrichter den Vorfall den zuständigen Instanzenmelden.

Zusätzliche Erläuterungen des DFB

Ein Schiedsrichter kann ein Spiel abbrechen. Ein Spielabbruch sollte nur erfolgen, nachdem alle zumutbaren Mittel, das Spiel fortzusetzen, erschöpft
sind. Gründe für einen Spielabbruch können beispielsweise Witterungsverhältnisse, Einflüsse von außen wie Zuschauerausschreitungen, massive Bedrohungen oder ein tätlicher Angriff gegen den Schiedsrichter oder sein Team sein.

aber sorry, die DFL kalkuliert doch Spielabbrüche absichtlich ein, wenn man "Spielleiter" á la Aytekin, Rafati, Brych, usw... einsetzt, oder?


Reichlich polemisch!

Aber in dem Fall haben sie einzig richtig entschieden!



Ich habe das Spiel nur teilweise verfolgt und jetzt einigemale die drei kritischen Situationen angesehen, da kann ich keine Fehler des Gespanns entdecken.

Das nicht gegebene Tor war korrekt entschieden. Boll stand im Abseits und irritiert massiv durch seine Aktion den Schalker Torhüter.

Die G/R ist absolut unzweifelhaft, zuerst langes festhalten und anschließend das umsäbeln von schräg hinten. Es ist für mich immer lachhaft, wenn dann, wie auch hier von Herrn Stanislawski, angebracht wird, das sich das ganze beim Kampf um den Ball stattgefunden hat. Natürlich hat es das, wann soll es denn sonst stattfinden?

Die rote Karte geht auch vollkmmen in Ordnung, so wie der Paulianer die Aktion durchführt. Auch hier wieder der Trainerstandardspruch: "Er wollte den Ball spielen und kam zu spät!" Es hat ja auch keiner beahuptet, das der Spieler seinen Gegenspieler umnieten wollte. Das Klingt so für mich nach dem Spruch von Hundebesitzern: "Der tut nix, der will nur spielen!"

So wie ich es der Berichterstattung entnommen habe, hat es vor dieser Situation schon Wurfgeschosse in Richtung des SR-Gespanns gegeben. Aufgrunddessen kamen dann die üblichen Durchsagen dies zu unterlassen, veranlasst vom SR-Team. Somit haben sich hier die Möglichkeiten schon einmal erschöpft. Wenn dann der Assisten sagt, er fühlt sich nicht in der Lage weiterzumachen, dann wird abgebrochen.

Ich gehe nur nicht so ganz konform mit der Aussage von Herrn Aytekin, das er keine andere Wahl gehabt hat. Für mich sind die aktuellen Regeln im Gegensatz zu früher eine "Kann-Bestimmung". Hier kann ich zumindest keine qualifizierte Aussage treffen, dafür bin ich dann doch zu lange aus dem Thema raus.

[Dirk]

aber sorry, die DFL kalkuliert doch Spielabbrüche absichtlich ein, wenn man "Spielleiter" á la Aytekin, Rafati, Brych, usw... einsetzt, oder?


Zumindest Aytekin pfeift in den Spielen der 1. Liga meist recht ordentlich. Auch gestern waren für mich alle drei strittigen Entscheidungen (aus Hamburger Sicht) unstrittig.

[petrocelli]

Schön, dass dieser "Kultclub" mit den durchweg sympathischen Fans endlich auch seinen Skandal hat. Auch auf das Urteil bin ich gespannt - ob man demnächst dort auch nur "vernetzt" aufs Spielfeld schauen kann? Das wäre dann wenigstens konsequent vom Sportgericht.

:daumen_oben: Dabei geht es da doch immer so alternativ-kultig-friedlich zu...

[I LOV IT]

Konsequenterweise: Netze überall und mindestens ein "Geisterspiel" :cool:

[Fernepauli]

Es wurden schon in der ersten Halbzeit Feuerzeuge und Münzen geworfen und Stadiondurchsagen hat es auch gegeben....

Da sind einige Fans mit ihren Nerven zu Fuß nur weil es -oh Wunder- gegen den Abstieg geht und öffnen sich den Kragen indem sie mit Sachen nach Leuten werfen.
Unrühmlich. Unnötig. Nicht angemessen. Idiotisch. Verboten. :traurig: Und was mir da nicht noch alles für Wörter einfallen....

Und ich geh mich wie soviele Fußballfans dieses Sportvereins fremdschämen.

___________________________________
Daß es auch witzige Gesänge gab, wird natürlich von dem Wurf dieses VollPfosten überdeckt.
"Sc*eiß Erste Liga, nie meeehr, nie mehr"
"Deutscher Meister wird nur der BVB"
"Asamoah, Asamoah, keiner ist so schwarz wie Asamoah"
____________________________________


Ich hätte das Bier getrunken. Astra schmeckt leggä
Und die gute Laune meiner Signatur hat mir der Eierkopp auch gründlich verhagelt...

[AIXtremist]

...
___________________________________
Daß es auch witzige Gesänge gab, wird natürlich von dem Wurf dieses VollPfosten überdeckt.
"Sc*eiß Erste Liga, nie meeehr, nie mehr"
"Deutscher Meister wird nur der BVB"
"Asamoah, Asamoah, keiner ist so schwarz wie Asamoah"
____________________________________


...

Und was ist daran witzig? Das geht eher Richtung Rassismus und klingt gar nicht witzig, für so was solltest du dich dann auch eher fremdschämen!

[Fernepauli]

Schade, daß Du die feine Ironie darin nicht gefunden hast. Wenn man sie erklären muß, ist sie im Eimer.

[AIXtremist]

Schade, daß Du die feine Ironie darin nicht gefunden hast. Wenn man sie erklären muß, ist sie im Eimer.

Sorry, seltsame Art der Ironie! Um nicht zu sagen: schlechte bis gar keine vorhanden, denn dann solltest du sie anders darstellen! Die anderen beiden ersten Punkte SIND nämlich witzig - wobei der 2. wahr und vollkommen unironisch gemeint ist, der 1. aber wohl ironisch klingen soll seitens euch Paulianern. Der 3. ist aber total aus der Spur und völlig daneben, wenn er so im Stadion gekommen sein soll...

[ZappelPhilipp]

Ich verstehe die "feine" Ironie auch nicht. Ist aber auch weniger schlimm. Rassistisch wird die Äußerung nicht gewesen sein - ihr geht wohl kaum gegen eigene Spieler vor.

Schade, dass das Spiel so enden musste. Aber ein "sauberes" Publikum habt auch ihr noch nie gehabt. Bei euch ist auch 'ne ganze Menge "Volk" unterwegs. Wie bei uns übrigens auch.

[Schokoprinte]

ich empfand es als eine Zumutung für das idiotische Verhalten eines Einzelnen bestraft zu werden
und jetzt finde ich es nur erbärmlich, daß aus dieser Erfahrung heraus Aachen-"Fans" das Gleiche für andere fordern

[Aix Trawurst]

Ich plädiere als Konsequenz für ein Blumekastenverbot im Stadioninnenraum, das dürfte diesen " ach so tollen" und "einzigartigen Kultklub" sicherlich mit am härtesten treffen.
Über etwas anderes wurde in der Presse bei denen in jüngerer Vergangenheit doch eh kaum noch berichtet.

[svenc]

Wo steht was davon in meinen Ausführungen?



Gerne, aber so klar sind die Regeln mittlerweile nicht mehr.

Regel 5: Der Schiedsrichter!

Auslegung der Spielregeln und Richtlinien der FIFA für Schiedsrichter
Rechte und Pflichten
...
Trifft ein von Zuschauern geworfener Gegenstand den Schiedsrichter, einen
der Schiedsrichter-Assistenten, einen Spieler oder Teamoffiziellen, kann der
Schiedsrichter die Partie je nach Ausmaß des Zwischenfalls weiterlaufen lassen, unterbrechen oder abbrechen. Auf jeden Fall aber muss der Schiedsrichter den Vorfall den zuständigen Instanzenmelden.
....

erlaube mir eine Korrektur hierzu.

Im aktuellen Sportstudio wurde klar gesagt,
"Trifft ein von Zuschauern geworfener Gegenstand den Schiedsrichter, einen
der Schiedsrichter-Assistenten und geht dieser zu Boden, MUSS der Schiedsrichter das Spiel abbrechen."

Das hätte man vor der Sendung noch mit dem DFB abgeklärt.

Er musste also das Spiel abbrechen, er hatte keine Wahl.

Gruss

svenc

[printenduevel]

erlaube mir eine Korrektur hierzu.

Im aktuellen Sportstudio wurde klar gesagt,
"Trifft ein von Zuschauern geworfener Gegenstand den Schiedsrichter, einen
der Schiedsrichter-Assistenten und geht dieser zu Boden, MUSS der Schiedsrichter das Spiel abbrechen."

Das hätte man vor der Sendung noch mit dem DFB abgeklärt.

Er musste also das Spiel abbrechen, er hatte keine Wahl.

Gruss

svenc

Gerne! Ich bin ja froh, wenn sowas klar gestellt wird.

So ist mir das damals auch beigebracht worden. Bei einem tätlichen Angriff auf ein Gespannmitglied, ist das Spiel abzubrechen.

Ich habe diesbezüglich nur nichts mehr in dieser Eindeutigkeit in der aktuellen Regelfassung entdeckt.

[Flutlicht]

ich empfand es als eine Zumutung für das idiotische Verhalten eines Einzelnen bestraft zu werden
und jetzt finde ich es nur erbärmlich, daß aus dieser Erfahrung heraus Aachen-"Fans" das Gleiche für andere fordernIch finde das überhaupt nicht erbärmlich.
Die Relationen aller Strafen und Sanktionen solcher Vorgänge sind vollkommen willkürlich.
Weil es dem damaligen DSF gerade so in den Kram passte (Winterpause etc.) wurde "unser" Vorfall zu einer Never-Ending-Story, gefühlt stand Klaus Gronewald 20 Tage bei Wolfgang Wolf am Sterbebett, um ein Geistersspiel zu puschen. Die Berichterstattung beeindruckte offenbar das DFB-Gericht, es gab eine Geldstrafe mit einem Betrag, der ein Vielfaches über anderen vergleichbaren Vorfällen lag, diese Fangnetzauflage,....
Irgendeiner hatte mal verschiedene "Urteile" zusammengestellt und verglichen....es war ein Witz.

Mit Spannung darauf zu schauen, wie das anderswo gehandhabt wird, ist nicht erbärmlich, sondern Gerechtigkeitsempfinden.

[Aachener Alemanne]

Ich finde das überhaupt nicht erbärmlich.
Die Relationen aller Strafen und Sanktionen solcher Vorgänge sind vollkommen willkürlich.
Weil es dem damaligen DSF gerade so in den Kram passte (Winterpause etc.) wurde "unser" Vorfall zu einer Never-Ending-Story, gefühlt stand Klaus Gronewald 20 Tage bei Wolfgang Wolf am Sterbebett, um ein Geistersspiel zu puschen. Die Berichterstattung beeindruckte offenbar das DFB-Gericht, es gab eine Geldstrafe mit einem Betrag, der ein Vielfaches über anderen vergleichbaren Vorfällen lag, diese Fangnetzauflage,....
Irgendeiner hatte mal verschiedene "Urteile" zusammengestellt und verglichen....es war ein Witz.

Mit Spannung darauf zu schauen, wie das anderswo gehandhabt wird, ist nicht erbärmlich, sondern Gerechtigkeitsempfinden.

Das sehe ich genauso! :daumen_oben:

[circo]

Ich finde das überhaupt nicht erbärmlich.
Die Relationen aller Strafen und Sanktionen solcher Vorgänge sind vollkommen willkürlich.
Weil es dem damaligen DSF gerade so in den Kram passte (Winterpause etc.) wurde "unser" Vorfall zu einer Never-Ending-Story, gefühlt stand Klaus Gronewald 20 Tage bei Wolfgang Wolf am Sterbebett, um ein Geistersspiel zu puschen. Die Berichterstattung beeindruckte offenbar das DFB-Gericht, es gab eine Geldstrafe mit einem Betrag, der ein Vielfaches über anderen vergleichbaren Vorfällen lag, diese Fangnetzauflage,....
Irgendeiner hatte mal verschiedene "Urteile" zusammengestellt und verglichen....es war ein Witz.

Mit Spannung darauf zu schauen, wie das anderswo gehandhabt wird, ist nicht erbärmlich, sondern Gerechtigkeitsempfinden.

Aus Deinem Beitrag entnehme ich, dass Du unsere damalige Strafe für viel zu hart empfindest und somit für "ungerecht" hälst. Dann wäre es logischer dafür zu plädieren, dass sich diese Ungerechtigkeit nicht wiederholt, also keiner mehr zu hart bestraft wird. So jedenfalls ist mein Gerechtikeitsempfinden.

Somit finde ich es in der Tat erbärmlich über eine zu harte Strafe zu jammern, sie aber für St Pauli zu fordern.

Im Übrigen kommt es auch auf die "Vorstrafen" an. Laut DFB hatten wir uns davor einiges geleistet. Ich weiß aber nicht, welche Vorfälle gemeint waren.

[svenc]

Gerne! Ich bin ja froh, wenn sowas klar gestellt wird.

So ist mir das damals auch beigebracht worden. Bei einem tätlichen Angriff auf ein Gespannmitglied, ist das Spiel abzubrechen.

Ich habe diesbezüglich nur nichts mehr in dieser Eindeutigkeit in der aktuellen Regelfassung entdeckt.

Laut aktuellem sportstudio und DFB wäre der Punkt "und geht zu Boden" entscheidend. Solange der Schiedsrichter auf den Beinen bleibt, liegt ein Spielabbruch wohl im Ermessen des Schiedsrichters...

Gruss

svenc

[Flutlicht]

Aus Deinem Beitrag entnehme ich, dass Du unsere damalige Strafe für viel zu hart empfindest und somit für "ungerecht" hälst. Das entnimmst Du falsch aus meinem Beitrag.

Ob hart oder nicht hart kann ich nicht beurteilen. Wie bestraft man so was? Da der Effekt (wie auch nach dem Vorwurf der rassistischen Äußerungen in einem Spiel gegen Gladbach) positiv war, sprich diese Vorfälle bei uns sich nicht (kaum?) wiederholten, waren die Urteil möglicherweise "gut".

Mir ging es nicht um die Höhe der Strafen, sondern um die Relationen.
DIE empfinde ich als ungerecht....zumindest was vergleichbare Vorfälle damals um den Fall "Wolf" herum (die nicht vom DSF gepuscht wurden) angeht.

Ich fordere keine harten, sondern vergleichbare (im engeren Sinne des Wortes) Strafen. DFB-Rechtsprechung ist aber meistens willkürlich.

[circo]

Das entnimmst Du falsch aus meinem Beitrag.

Ob hart oder nicht hart kann ich nicht beurteilen. Wie bestraft man so was? Da der Effekt (wie auch nach dem Vorwurf der rassistischen Äußerungen in einem Spiel gegen Gladbach) positiv war, sprich diese Vorfälle bei uns sich nicht (kaum?) wiederholten, waren die Urteil möglicherweise "gut".

Mir ging es nicht um die Höhe der Strafen, sondern um die Relationen.
DIE empfinde ich als ungerecht....zumindest was vergleichbare Vorfälle damals um den Fall "Wolf" herum (die nicht vom DSF gepuscht wurden) angeht.

Ich fordere keine harten, sondern vergleichbare (im engeren Sinne des Wortes) Strafen. DFB-Rechtsprechung ist aber meistens willkürlich.

Ok, dann hatte ich Dich falsch verstanden.

Ich empfand die Strafe subjektiv als zu hart, auch wenn der Effekt, wie Du sagst, positiv war. Vorausgesetzt die Netze (sie waren enorm sichtstörend) waren Teil der DFB-Strafe. Ich weiß nicht mehr, ob sie eine freiwillige Aktion der Alemannia war, um den DFB milde zu stimmen.

[Aachener Alemanne]

Aus Deinem Beitrag entnehme ich, dass Du unsere damalige Strafe für viel zu hart empfindest

Darf man das nicht? In Hamburg fliegen Trommelstoecke, in Karlsruhe fliegen Pyros in den Gaesteblock. Darf ich da nicht einen Becherwurf als verhaeltnismaessig unscharf beurteilen?

Klar verurteile ich jegliche dieser Aktionen. Aber man muss sich auch mal im Klaren sein wie man so etwas verhindert. Und hier sind wir wieder beim Sicherheitsdienst. Au Banan, sind die krank im Kopp!!!

[Blackthorne]

Aber man muss sich auch mal im Klaren sein wie man so etwas verhindert.

In Hamburg ist ein 43-jähriger Mann vorläufig festgenommen worden, der wahrscheinlich der Werfer des vollen Bierbechers ist. Der Verein St. Pauli will die wirtschaftlichen Folgen, die er zu tragen hat, im Klagewege bei dem Werfer geltend machen.

Die AN von heute spricht von 750.000 €.

Wenn das Schule macht, könnte das schon ein wirksames Mittel sein, so etwas in Zukunft zu verhindern.

:)

[printenduevel]

Laut aktuellem sportstudio und DFB wäre der Punkt "und geht zu Boden" entscheidend. Solange der Schiedsrichter auf den Beinen bleibt, liegt ein Spielabbruch wohl im Ermessen des Schiedsrichters...

Gruss

svenc

Besten Dank, habe die Sendung nicht gesehen. Ich habe noch gelernt, das grundsätzlich bei einer Tätlichkeit gegen den Schiedsrichter oder seinen Teammitgliedern abzubrechen ist.

[Fernepauli]

Mal abgesehen von den Folgen, die das alles noch nach sich ziehen wird, habe ich mal einen kleinen Ausschnitt aus unserem Abendblatt mitgebracht.


"...St. Pauli scheint nach dem Jubel um den Aufstieg und den strahlenden Jubiläumsfeierlichkeiten seinen Platz an der Sonne nicht nur sportlich verloren zu haben.
Nach dem schwarzen Abend für Braun-Weiß ist nicht plötzlich alles anders beim etwas anderen Verein. Das Millerntor bleibt ein besonderer Ort der Fußballkultur und Anziehungspunkt für eine einzigartige Fanszene. Die Geschehnisse zeigen nur, dass auch der FC St. Pauli kein Hort des ausschließlich Guten ist. Idioten gibt es überall. Image hin oder her...."

[Michi Müller]

Darf man das nicht? In Hamburg fliegen Trommelstoecke, in Karlsruhe fliegen Pyros in den Gaesteblock. Darf ich da nicht einen Becherwurf als verhaeltnismaessig unscharf beurteilen?

Klar verurteile ich jegliche dieser Aktionen. Aber man muss sich auch mal im Klaren sein wie man so etwas verhindert. Und hier sind wir wieder beim Sicherheitsdienst. Au Banan, sind die krank im Kopp!!!

Da muss ich jeden Ordnungsdienst aber mal in Schutz nehmen: wie willst Du soetwas verhindern? Dann müsste man schon Getränke und Kippen (wegen Feuerzeugen) innerhalb des Stadions verbieten.

Im Block S3 bekommen andauernd leute Bierbecher ab, zu Boden gegangen ist aber noch keiner und ein Spiel wurde auch noch nicht abgebrochen :biggrins:

[printenduevel]

Ich finde es total schlimm wenn jemand seinen vollen Bierbecher einfach wegwirft. Dies zeigt, das er keinerlei Wertschätzung diesem göttlichen Getränk gegenüber hat. :biggrins:

Okay, der ist jetzt in diesem Zusammenhang böse, aber er mußte sein.

[Bill Collins]

Mal abgesehen von den Folgen, die das alles noch nach sich ziehen wird, habe ich mal einen kleinen Ausschnitt aus unserem Abendblatt mitgebracht.


"...St. Pauli scheint nach dem Jubel um den Aufstieg und den strahlenden Jubiläumsfeierlichkeiten seinen Platz an der Sonne nicht nur sportlich verloren zu haben.
Nach dem schwarzen Abend für Braun-Weiß ist nicht plötzlich alles anders beim etwas anderen Verein. Das Millerntor bleibt ein besonderer Ort der Fußballkultur und Anziehungspunkt für eine einzigartige Fanszene. Die Geschehnisse zeigen nur, dass auch der FC St. Pauli kein Hort des ausschließlich Guten ist. Idioten gibt es überall. Image hin oder her...."



Sollte man die Geschehnisse denn nicht ausschliesslich selbstkritisch betrachten, statt mit den Fingern auf Andere zu zeigen ... ?!?

Glücklicherweise steht das Abendblatt nicht für die Mehrheit der Meinungen, so hoffe ich jedenfalls ...

[Bill Collins]

Ok, dann hatte ich Dich falsch verstanden.

Ich empfand die Strafe subjektiv als zu hart, auch wenn der Effekt, wie Du sagst, positiv war. Vorausgesetzt die Netze (sie waren enorm sichtstörend) waren Teil der DFB-Strafe. Ich weiß nicht mehr, ob sie eine freiwillige Aktion der Alemannia war, um den DFB milde zu stimmen.


Ja ..., es war reiner Aktionismus, ... das Kaninchen vor der Schlange!

[a.tetzlaff]

Ja ..., es war reiner Aktionismus, ... das Kaninchen vor der Schlange!

eher vorauseilender Gehorsam.

[Bill Collins]

eher vorauseilender Gehorsam.

Diese Umschreibung trifft es wesentlich präziser, ... danke ...

[Aix Trawurst]

Mal abgesehen von den Folgen, die das alles noch nach sich ziehen wird, habe ich mal einen kleinen Ausschnitt aus unserem Abendblatt mitgebracht.


"...St. Pauli scheint nach dem Jubel um den Aufstieg und den strahlenden Jubiläumsfeierlichkeiten seinen Platz an der Sonne nicht nur sportlich verloren zu haben.
Nach dem schwarzen Abend für Braun-Weiß ist nicht plötzlich alles anders beim etwas anderen Verein. Das Millerntor bleibt ein besonderer Ort der Fußballkultur und Anziehungspunkt für eine einzigartige Fanszene. Die Geschehnisse zeigen nur, dass auch der FC St. Pauli kein Hort des ausschließlich Guten ist. Idioten gibt es überall. Image hin oder her...."

Lieber Fernepauli Du bist ja ein gern gelesener Gast.

Das was gerade bei euch geschieht ist doch die klassische Nummer vom gestürzten Superideal.

Erst wurdet ihr von den diversen Medien völlig übertrieben gehyped und gefeiert, als der kleine besondere "Kultverein" bei dem angeblich doch noch alles so authentisch, idyllisch und unkommerziell ist.

Nur war das ja überhaupt nie der Fall, diesem künstlichen Bild habt Ihr in der Realität doch niemals, zu keinem einzigen Zeitpunkt je wirklich entsprochen. Höchstens hier und da mal ein bischen Ansatzweise.

Und jetzt kloppt eben genau die Medienmaschine, für die es ach so schick und in war euch über alle Maßen zu hypen, die kloppt jetzt massenhaft auf euch ein, weil sie jetzt zeigen können, das hinter all dem künstlichem Kult, hinter der Fassade des außergewöhnlichen und hippen alternativen, eben doch nur ein ganz gewöhnlicher 08/15 Fußballverein steckt mit all den gewöhnlichen Problemen die andere Vereine auch haben.

Jetzt momentan ist es eben entsprechend "schick" und "in" eurem Verein "die Kult-Hose herunter zu ziehen und kräftig auf den Poppo einzukloppen.

Ist doch das normalste der Welt und die übliche Standardprozedur der Boulevardmedien, die da gerade mit euch abläuft.

Euer Verein hat sich dieser Marketingmaschinerie kräftigst bedient, viel mehr, intensiver, profitabler und auch viel aktiver als die Alemannia oder viele andere kleinere Vereine vergleichbarer Größe und Finanzkraft beispielsweise das in Deutschland jemals getan haben.

Noch nicht einmal die kommerzgeilen Mainzer Fassenachts 05er haben so massiv und agressiv an der Kultmarketingschraube gedreht wie es euer Klub in all den letzten Jahren getan hat.

Und genau das rächt sich natürlich jetzt um so mehr, wo es nicht mehr rund läuft, wo der sportliche Aufstoegshype vorbei ist und wo der ganze Kulthype und das Öffentlichkeitsbild eines idyllisch linksalternative Besservereins mehr oder weniger vorbei sind.

Dieses ganze Kult und Piratengehabe nervt ja mittlerweile nicht nur eure eigenen Fans, sondern schafft auch durchaus gewisse Antiphatien ganz deutschlandweit.
Jetzt schlägt es eben mal ins negative um, das ist halt die ganz natürliche Kehrseite der Medallie.

Aber ihr werdet auch damit schon irgendwie umzugehen wissen und euer Verein und seine Fans werden sich irgendwie damit arrangieren und dann nach der mehr oder weniger schmerzhaften Lektion dieser geplatzten Kult- und Hypeblase schon irgendwie weiter entwickeln. Hoffentlich dann endlich einmal weg von all diesem "Ed Hardy des Profifußballs" Gehabe und Getue hin in irgendeine Richtung mit deutlich mehr Authentizität.

[svenc]

Ich finde es total schlimm wenn jemand seinen vollen Bierbecher einfach wegwirft. Dies zeigt, das er keinerlei Wertschätzung diesem göttlichen Getränk gegenüber hat. :biggrins:

Okay, der ist jetzt in diesem Zusammenhang böse, aber er mußte sein.

somit war es keine Attacke auf den Schiedsrichter, sondern ein Geschenk, ein Zeichen höchster Anerkennung? ;)

Gruss

svenc

[Michi Müller]

Erst wurdet ihr von den diversen Medien völlig übertrieben gehyped und gefeiert, als der kleine besondere "Kultverein" bei dem angeblich doch noch alles so authentisch, idyllisch und unkommerziell ist.

Nur war das ja überhaupt nie der Fall, diesem künstlichen Bild habt Ihr in der Realität doch niemals, zu keinem einzigen Zeitpunkt je wirklich entsprochen. Höchstens hier und da mal ein bischen Ansatzweise.

Und jetzt kloppt eben genau die Medienmaschine, für die es ach so schick und in war euch über alle Maßen zu hypen, die kloppt jetzt massenhaft auf euch ein, weil sie jetzt zeigen können, das hinter all dem künstlichem Kult, hinter der Fassade des außergewöhnlichen und hippen alternativen, eben doch nur ein ganz gewöhnlicher 08/15 Fußballverein steckt mit all den gewöhnlichen Problemen die andere Vereine auch haben.

Das kommt mir irgendwie bekannt vor! Auch WIR wurden immer als "Kultverein" mit dem super "Hexenkessel" bezeichnet, bis sich dann die Medien auf einmal auf uns stürzten und uns als "rechtes Pack" abstempeln wollten... wenn man sich dann verteidigt glaubt einem leider keiner mehr sondern man bekommt überall zu hören "hab ich schon immer gewusst"!!!

Die Medien haben leider zu viel Macht...

[Ruhrpott Alemanne]

Das Spiel in Dresden ist von einem Spielabbruch gefährdet.Weil Dynamo Fans trotz mehrfacher Aufforderung vom Stadionsprecher dies zu unterlassen, Bierbecher und andere Gegenstände auf das Spielfeld werfen................

[ZappelPhilipp]

Ist halt Ostzone.
Da stehen die Ordner schon mit großen Sonnen- und Regenschirmen zu dritt (!) beim Eckball, um Caillas zu schützen ...

[Ruhrpott Alemanne]

Ist halt Ostzone.
Da stehen die Ordner schon mit großen Sonnen- und Regenschirmen zu dritt (!) beim Eckball, um Caillas zu schützen ...

Und wie löst man das Problem:Man tauscht einfach die Spielseiten in den Halbzeit und die Lage in de Griff zu bekommen,wie der Kommentator berichtete......:updown:

[petrocelli]

Ist eigentlich raus, in welchem Stadion St. Pauli ihr "Bestrafungsspiel" ausrichtet? Allzu viele Orte mit passendne Stadien kommen ja nicht in Betracht.
Spontan fallen mir da Bremen, Oldenburg, Lübeck und Kiel ein.

[dizoe]

Ist eigentlich raus, in welchem Stadion St. Pauli ihr "Bestrafungsspiel" ausrichtet? Allzu viele Orte mit passendne Stadien kommen ja nicht in Betracht.
Spontan fallen mir da Bremen, Oldenburg, Lübeck und Kiel ein.

Es gab/gibt wohl Überlegungen, das Spiel in Esbjerg, Dänemark auszurichten :eek:

http://www.welt.de/sport/article13366211/Heimspiel-von-St-Pauli-soll-in-Daenemark-stattfinden.html

[ACUnited]

Es gab/gibt wohl Überlegungen, das Spiel in Esbjerg, Dänemark auszurichten :eek:

http://www.welt.de/sport/article13366211/Heimspiel-von-St-Pauli-soll-in-Daenemark-stattfinden.html

Is klar: Bundesliga in nem nichtdeutschen Stadion is okay, aber UEFA-Cup in Kerkrade geht gar nicht, oder was... :kopfschuettel:

[Jonas]

http://www.bild.de/sport/fussball/st-pauli/strafspiel-in-luebeck-18020382.bild.html


Lübeck wirds!